Можно ли было создать «фальшивую царскую могилу»?

Владимир Соловьев

Источник: Русская народная линия

От редакции РНЛ. В наше время тотальной подозрительности стоит, наверное, сделать нижеследующее пояснение. Бывший руководитель следствия по «екатеринбургским останкам» В.Н. Соловьев ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ предложил мне опубликовать эту статью как пояснение к дискуссионным вопросам по теме останков, сегодня весьма активно обсуждаемой. В ней содержится немало критических выпадов в адрес его оппонентов. Мы не стали как-то редактировать эту часть статьи, только незначительно сократили текст. Как бы кто ни относился к Соловьеву, нельзя не признать, что сегодня он один из самых осведомлённых людей в вопросе об останках, и к его аргументам стоит прислушиваться. «Русская народная линия» традиционно старается публиковать разные точки зрения по спорным вопросам. Гл. редактор РНЛ Анатолий Степанов

***

Уважаемые читатели! В последние недели на страницах «Русской Народной линии» проходит активная дискуссия, связанная с исследованием останков 11 человек, найденных под Екатеринбургом.

Невозможно в одной публикации подробно прокомментировать все взгляды на события, связанные с гибелью Царской Семьи. На мой взгляд, сегодня в качестве основной следует выдвинуть проблему, принадлежат ли останки 11 человек, обнаруженных в районе Старой Коптяковской дороги членам Царской Семьи и лицам из свиты или это специально созданные коммунистической властью захоронения иных людей.

Мнения дискутирующих сторон самые разные, но, в основном, они сводятся к трем версиям:

1) Тела всех членов Царской семьи были разрублены и уничтожены огнём и серной кислотой в районе Ганиной Ямы в период с 17 по 19 июля 1918 года.

2) В ночь с 18 на 19 июля 1918 года тела девяти человек членов Царской Семьи и лиц из окружения были захоронены посредине Старой Коптяковской дороги вблизи железнодорожного переезда № 184, а останки двух человек частично сожжены и захоронены неподалёку.

3) Одновременно с уничтожением тел членов Царской Семьи и их Верноподданных либо в другое время были созданы захоронения девяти и двух человек для имитации захоронения Царской Семьи.

4) Царская Семья в полном составе или частично спаслась.

Поскольку речь идёт о спорах, связанных с так называемыми «екатеринбургскими останками», я не буду касаться четвертой версии.

Изучив множество документов и мнений о Царской Семье, можно уверенно сказать, что это была достойная православная семья, всегда находившаяся в лоне Русской Православной Церкви, с мужеством и христианской кротостью принявшая смерть. Что о Царе думал Ленин, что о нём думал Юровский, в данном случае нас не очень должно волновать. Сколько историков, столько мнений. Не все ли равно, было ли убийство «ритуальным» или «политическим»? Главное, если это действительно останки Царской Семьи и их благородных слуг, тела должны получить достойное христианское упокоение, а не пылиться десятилетиями в сейфах следственных органов или архивов. 26 лет, прошедших с момента вскрытия захоронения в 1991 году, это достаточный срок для того, чтобы определиться с идентификацией. Напомню, что Император Николай II правил в России 23 года, а с костями его никак не могут разобраться уже 26 лет. Призывы к тому, что «не надо торопить события» при этом выглядят странно и кощунственно.

Версия 1. Рассмотрим версию разрубания и уничтожения останков всех 11 человек
разновидность этой версии – отделение голов для доставления в Кремль В.И. Ленину).

Если следователь или суд делают выводы, они должны основываться на материалах уголовного дела. Имел ли следователь Н.А. Соколов основания для следующих выводов и на чем они основывались?

1. Разрубание и сожжение тел.

1.1. Следователь Н.А. Соколов не установил ни одного свидетеля или обвиняемого, подтвердившего факт сожжения тел в районе Ганиной Ямы.

1.2. Н.А. Соколов обнаружил кострища с разбросанными углями, по состоянию которых он не смог правильно определить длительность и интенсивность горения костров.

1.3. Во время первичного осмотра в 1918 году не было обнаружено следов использования бензина (пропитанной горючим веществом почвы, запаха бензина).

1.4. В 1918-19 годах в районе Ганиной Ямы не было обнаружено следов воздействия серной кислоты на окружающую среду, исключая одну небольшую дощечку, на которой обнаружили следы обугливания (экспертные исследования этих следов не проводились).

1.5. В районе Ганиной Ямы были найдены многочисленные предметы одежды и обуви, предметы обихода, драгоценности. На многих из них были лишь незначительные повреждения, причиненные огнём.

1.6. Обнаруженные в шахте № 7 отрезанный палец, фрагменты человеческой кожи и вставная челюсть доктора Боткина, свидетельствовали о том, что в районе Четырехбратского рудника действительно могли находиться тела погибших, но не доказывали факт сожжения тел.

1.7. При промывке ила из шахты № 7 были обнаружены неопределенные предметы с запахом жира («просаленая» почва). Следователь Соколов считал, что этот жир, вытекавший из тел при сожжении трупов. Такое быть могло, но экспертное исследование этих объектов не проводилось. Наиболее вероятно, что это была видоизмененная смазка шахтных механизмов.

1.8. При осмотре в районе Ганиной Ямы обнаружили значительное количество фрагментов костей крупных млекопитающих, разрубленных и обожженных. Никаких исследований этих костных фрагментов Н.А. Соколов не проводил и их принадлежность человеку им не была установлена.

1.9. Сведения о том, что якобы главный партийный деятель, военный комиссар Урала Ф. Голощекин в спецвагоне сразу после убийства Царской Семьи перевез отрезанные головы в Москву для кремлевских руководителей, это не больше, чем байки. Каждый шаг Голощекина как крупного военного руководителя с момента начала обороны Екатеринбурга нетрудно проследить. С начала июля 1918 года до 1919 года он не появлялся в Москве. Сначала он отступил к Перми, а после сдачи Перми перебрался в Вятку. Кстати, в качестве доказательства его непричастности к «транспортировке голов» могут служить материалы партийно-следственной комиссии, возглавляемой И. Сталиным и Ф. Дзержинским, созданной 1 января 1919 года ЦК ВКП(Б) и Советом Обороны для разбора причин Пермской катастрофы. Уже 13 января в столицу был направлен «Краткий предварительный отчет о ходе расследования причин сдачи Перми и особенно о мерах, намеченных комиссией для восстановления положения на участке 3-й армии».

1.10. Перечисленные факты, добытые в ходе следствия Н.А. Соколовым, не давали ему основания сделать выводы о расчленении и сожжении трупов. Это плод ничем не подтвержденных фантазий следователя. Изучение «советских» материалов показало, что данные, приведенные в воспоминаниях участников событий, не противоречат данным, полученным Н.А. Соколовым в ходе следствия (протоколы осмотров, допросы свидетелей и др.). Иное дело, что Н.А. Соколов неправильно интерпретировал полученную им информацию. А.Н. Авдониным были организованы исследования района Ганиной Ямы. При археологических раскопках, проводившихся на месте нынешнего монастыря Царственных Страстотерпцев в 1998–2000 годах под руководством главного археолога Московского Кремля доктора исторических наук Т. Пановой, там же, где белогвардейским следствием велись осмотры и раскопки в 1918–1919 годах, судебно-медицинским экспертом С.А. Никитиным были обнаружены артефакты, совпадавшие по своим качествам с объектами, найденными офицерами, Намёткиным и Соколовым: части одежды и обуви, корсетные кольца, драгоценности (среди них ценный изумруд), пули, гильзы и 62 фрагмента костей, напоминавших по внешнему виду описанные в протоколе осмотра следователя Соколова. Кости имели следы разруба и воздействия на них открытого огня. Эксперты установили, что кости принадлежали козе и корове. Там же была обнаружена кость курицы. Кости перед попаданием в огонь были выварены в воде. По-видимому, в костры были брошены фрагменты костей от мяса, использованного в качестве пищи, которые следователь Н.А. Соколов ошибочно принял за человеческие.

Привожу важные факты, свидетельствующие о принадлежности вещественных доказательств к одним и тем же событиям, происходившим с 17 по 19 июля 1918 года. При раскопках в районе Ганиной Яме были обнаружены выстреленные из ствола одного и того же экземпляра пистолета пуля калибра 7,65 (для пистолета системы Браунинг) № П3 (Старая Коптяковская дорога, 1991 г.) и № П25 (Ганина Яма, 1998 г.).

Изучение подлинных материалов следственного дела Н.А. Соколова не даёт оснований для вывода о разрубании и сожжении останков людей в районе Ганиной Ямы. Единственным исключением являются останки, предположительно принадлежащие Цесаревичу Алексею Николаевичу и Великой княжне Марии Николаевне. Современное следствие не исключало, что сожжение двух детей Царя могло начаться в районе Ганиной Ямы и продолжиться в районе железнодорожного переезда 184 км. Также не исключается и возможное разрубание тел царских детей Алексея и Марии.

Версия 2. Захоронение и частичное сожжение останков членов Царской Семьи и лиц из свиты
в районе Старой Коптяковской дороги

2.1. В воспоминаниях участников захоронения тел членов Царской Семьи и лиц из свиты (Я.М. Юровского и других) определенно говорится о том, что в ночь с 18 на 19 июля 1918 года трупы всех 11 человек были вывезены из района Четырехбратского рудника для дальнейшего их сокрытия и уничтожения. В связи с тем, что грузовик с трупами застрял в грязи у железнодорожного переезда №184, тела решено было захоронить там же, а, сколько возможно, сжечь. Были сожжены Цесаревич Алексей и одна из женщин, а остальные девять человек обезображены кислотой и захоронены в районе полотна дороги. После этого место захоронения закрыли гнилыми шпалами и несколько раз проехали по этому месту на грузовике.

2.2. Воспоминания участников захоронения подтверждаются обнаружением следователем Н.А. Соколовым в ходе осмотра места происшествия «мостика из шпал». В протоколе осмотра Н.А. Соколов отметил: «Большой лог начинается от переезда в расстоянии 864 шагов. При выходе к нему уровень дороги сильно понижается. Самый лог представляет собой лесное сенокосное болото, покрытое местами небольшими кочками с водой. Дойдя до этого лога, дорога сворачивает в сторону и, обходя болото, идет опушкой леса, окаймляющего лог в северо-восточном направлении. В расстоянии 414 шагов от переезда на полотне дороги, в наиболее низком по уровню дороги месте, набросан мостик. Он состоит из нескольких сосновых бревешек, толщиной вершка в 3-4, и старых железнодорожных шпал. Шпалы и бревешки положены прямо на полотно дороги». Фотографии «мостика из шпал» и топографический план с точным указанием места его расположения находятся в следственном деле Н.А. Соколова. Это место точно совпадает с местом обнаружения останков девяти человек.

2.3. 9 июня 1919 года Н.А. Соколов допросил поручика Андрея Андреевича Шереметевского, который показал: «В этот раз (в конце июля 1918 года. – В.С.) мы ехали уже через Поросенков лог. Я прекрасно помню, что в этом логу мы проезжали через мостик, набросанный из шпал. Этот мостик и соорудили "товарищи" как раз в то время, когда они производили свои таинственные работы у рудника. Раньше этого мостика не было. Я хорошо знаю эти места и утверждаю, что именно в то время он и появился. Да и кто же мог бы взять с полотна шпалы и открыто тут же в полверсте от полотна воспользоваться ими, кроме "товарищей"?».

2.4. Допрошенные Н.А. Соколовым свидетели, находившиеся в ночь с 18 на 19 июля 1918 года в районе переезда № 184, рассказали о том, что в течение ночи в районе Поросёнкова лога находился грузовик и чекисты. Грузовик уехал на рассвете. Так, свидетель В.Я. Лобухин показал: «Около 12 часов ночи по дороге от Коптяков проехал через наш переезд грузовой автомобиль, должно быть, тот самый, который первый прошел из города ночью. Он шел сам. Вместе с ним шло 10-12 коробков и, кажется, несколько еще дрог. В наш автомобиль село несколько человек (я их совсем не разглядел), и они уехали «времянкой» в город. А грузовой автомобиль, коробки и дроги поехали на город прямо от нашего переезда. Там в логу у них автомобиль застрял. Кто-то из них взял из нашей ограды шпал и набросал там мостик. Сами мы не видали, как застрял автомобиль и как брали у нас шпалы. Это мы утром увидали, что у нас ограда разобрана и мостик набросан из шпал. Как ночью проходил автомобиль: времянкой или через лог, мать не сказывала. В автомобиле, коробках и дрогах, когда все они возвращались назад, сидели солдаты. Больше я ничего не знаю». Подобные показания дал и Я.И. Лобухин: «В последний самый день, уже вечером, от Коптяков прошел грузовой автомобиль. Прошел он через переезд и пошел прямо через лог, а не времянкой, как шли все остальные. Были ли за ним коробки, я не заметил. Этот автомобиль в логу и засел в топком месте. ...Тут мы все полегли спать. Должно быть, автомобиль у них в логу застрял, потому что лошадь там, как слыхать было, всю ночь ржала, а за ночь они там целый мостик выстроили: из шпал и из тесу от моей городьбы. Это уж я потом тес назад взял, и там одни шпалы остались. Никого я из тех, кто тогда в эти дни с автомобилями приезжал, указать не могу».

2.5. Обнаружение человеческих останков 11 человек в 1991 и 2007 годах в районе Старой Коптяковской дороги и их идентификация полностью подтверждают данные, приведенные Я.М. Юровским в его нескольких воспоминаниях.

2.6. В двух захоронениях в районе Старой Коптяковской дороги не имеется ни одного предмета, свидетельствовавшего о возможной принадлежности останков членам Царской Семьи. При фальсификации захоронения такие «подтверждающие» предметы наверняка бы появились в могиле. Исключение составляют указанные в п. 1.8 пули калибра 7,65 мм от пистолета системы Браунинг.

2.7. Почерковедческая экспертиза так называемой «Записки Юровского» показала, что рукописный текст на машинописном экземпляре выполнен как рукой Юровского, так и рукой Покровского. Покровским там же точно записано место расположения захоронения девяти человек.

Версия 3. Одновременно с расчленением и сожжением тел членов Царской Семьи и их верноподданных либо в другое время
были созданы захоронения девяти и двух человек для имитации захоронения Царской Семьи.

Я постараюсь основное внимание уделить изучению именно этой версии. Данная версия имеет различные интерпретации:

1) А.Н. Авдонин и Г.Т. Рябов фактически обнаружили захоронение жертв «красного» или «белого» террора, а, возможно, жертв преступления некой банды и ошибочно или сознательно выдали их за останки Царской Семьи и лиц из свиты.

2. Одновременно с Царской Семьей была расстреляна либо семья некого екатеринбургского купца, либо семья каких-то других жителей Екатеринбурга. В то же самое время, когда сжигали тела членов Царской Семьи и слуг на Ганиной Яме, на Старой Коптяковской дороге в ночь с 18 на 19 июля 1918 года неподалёку от переезда 184 захоронили 11 человек, не имевших отношения к узникам дома Ипатьева.

3. Версия академика В.В. Алексеева. По его мнению, в 1946 году по заданию Лаврентия Павловича Берии его заместителем по НКГБ СССР одним из активных организаторов сталинских репрессий (большого террора), Богданом Захаровичем Кобуловым в районе Старой Коптяковской дороги могло быть создано захоронение, имитирующее захоронение Царской Семьи и слуг.

4. Версия об имитации захоронения Царской Семьи в районе Старой Коптяковской дороги в период с 1919 по 1979 год по указанию советского и партийного руководства СССР.

На сегодняшний день версия об имитации захоронения Царской Семьи наиболее популярна среди оппонентов официальной точки зрения о захоронении останков девяти и частичном сожжении двух человек из числа 11 членов Царской Семьи и лиц из их свиты в районе Старой Коптяковской дороги в ночь с 18 на 19 июля 1918 года.

Напомню, что в 90-е годы прошлого века о захоронении в Поросёнковом логу в основном говорили как о неизвестной могиле узников репрессий советского периода, расстрелянных в период с 1918 по 1950-е годы. Первоначально речь шла о захоронении девяти человек, поскольку останки, предположительно принадлежащие Цесаревичу Алексею Николаевичу и Великой княжне Марии Николаевне, были найдены только в 2007 году. Следствие проверяло эту версию. Были изучены архивы ВЧК-ОГПУ-НКВД и КГБ. Установлено, что с 1917 по 1991 год официальными органами расстрелы и захоронения жертв политических репрессий в этом районе, прилегающем к Верх-Исетску и Екатеринбургу, не проводились. Исключение составляло лишь захоронение Царской Семьи и слуг. По архивным материалам были проверены жертвы «белого» террора. Та же картина. Были проверены архивы МВД об исполнении судебных приговоров и внесудебных решений властей за период с 1917 по 1991 годы. В этих местах захоронений подобного рода не было. За тот же период проверили факты криминальных убийств или пропажи без вести подобных групп людей. Таких фактов зафиксировано не было.

В ходе следствия во время работы в архивах Свердловской области и Пермского края не было зафиксировано существования семейных групп состоятельных людей в составе отца, матери и трех дочерей или четырех дочерей и сына, расстрелянных или внезапно пропавших в 1918 году. Надо отметить, что в г. Екатеринбурге в период, предшествовавший революции постоянно проживало около 55 тысяч человек. Все состоятельные семьи, в том числе дети, были на виду (обучение в гимназиях и реальных училищах, участие в общественной и политической деятельности и др.). Тем, кого интересует, могла ли такая семья без следа «раствориться в воздухе», советую прочитать интереснейшую книгу современника событий Владимира Петровича Аничкова «Екатеринбург – Владивосток (1917-1922)».

После 2007 года уже не осталось «знатоков», утверждавших, что захоронения в Поросёнковом логу – могилы «случайные» и никак не связаны с расстрелом Царской Семьи. Действительно, по полу, возрасту, родственным связям и причинам смерти люди, захороненные в районе 184-го железнодорожного переезда, полностью совпадали с членами Царской Семьи и слугами. Оппонентам оставалось только одно – утверждать, что власти создали «ложные» захоронения. Первой «ласточкой» среди сторонников этой версии был небезызвестный екатеринбургский «ученый» Вадим Александрович Винер. Себя он скромно называет «профессором Российской академии истории и палеонтологии» http://www.ateism.ru/articles/nikolay03.htm. Многие журналисты, бравшие интервью у нахрапистого «профессора» даже не удосужились поинтересоваться, существует ли на белом свете «Российская Академия истории и палеонтологии»? Поясняю. Не существует и не существовала. Тем не менее, в 1991 году «профессор» Винер заявил, что у него в руках находится подлинник дневника матроса-коммуниста С.П. Ваганова, одного из ближайших помощников Военного Комиссара ВИЗа П.З. Ермакова, принимавшего активное участие в сокрытии останков Царской Семьи. Скорее всего, малограмотный революционный матрос никаких дневников не вёл, но байка «профессора» В. Винера пошла гулять по белу свету. В конечном итоге заявление В. Винера окончилось «пшиком», но имело место продолжение этой лжи у других куда более уважаемых лиц. Так, церковный археолог, член Правительственной комиссии и консультант Святейшего Патриарха Алексия II Сергей Алексеевич Беляев заявил: «В начале 20-х годов один из участников убийства семьи государя, некто Парамонов, рассказывал, что ради сокрытия истинного места ее захоронения они расстреляли и закопали поблизости купеческую семью – примерно того же состава по полу и возрасту». www.newsru.com/russia/23jun2008/ostanki.html Подобную информацию он сообщил и Святейшему Патриарху Алексию II. Напомню, советский поэт В.В. Маяковский в январе 1928 года приезжал с выступлениями в г.Свердловск. Председатель Свердловского окружного исполкома А.И. Парамонов показал ему подлинное место захоронения Царской Семьи. Под впечатлением поездки к царской могиле поэт написал стихотворение «Император», где есть строки: «Здесь кедр / топором перетроган, / зарубки / под корень коры, / у корня, / под кедром, / дорога, / а в ней – / император зарыт». Активный участник революционных событий 1918 года в Екатеринбурге А.И. Парамонов, вне всяких сомнений, точно знал, кого убили и кого зарыли посредине Старой Коптяковской дороги в июле 1918 года. В то же время, он в своих воспоминаниях никогда и нигде не писал и не говорил об упоминаемой церковным археологом С.А. Беляеве «купеческой семье» и «фальшивом захоронении». Маститый ученый С.А. Беляев сознательно дезинформировал общественность о якобы «ложном захоронении», имитирующем захоронение Царской Семьи.

Ни в одном из исторических источников нет данных о создании «ложного захоронения» в 1918 году либо в ближайшие годы после занятия Екатеринбурга войсками «красных» в 1919 году. Так же неосновательны доводы украинского историка Виктора Ивановича Корненко, «высосавшего из пальца» информацию о том, что Я.М. Юровский организовал расстрел «двойников» и захоронил их на Старой Коптяковской дороге.

Никаких убедительных данных о «ложном захоронении» не привел и П.В. Мультатули, кандидат исторических наук научный сотрудник Российского института стратегических исследований (бывшего НИИ разведывательных проблем Первого главного управления КГБ СССР). Не помогли Петру Валентиновичу разобраться в «трех соснах царских проблем» бывшие асы советской разведки. Его примитивный и надуманный анализ событий июля 1918 года вызывает лишь изумление.

Такое же изумление вызывает и версия об имитации «царской могилы», созданной якобы заместителем наркома Б.З. Кобуловым по инициативе Л.П. Берии в 1946 году. Во-первых, в это время Л.П. Берия уже не руководил самым страшным репрессивным органом власти, а целиком погрузился в «атомный проект». Во-вторых, его бывший заместитель Б.З. Кобулов сначала во время войны активно депортировал «ненадежные» народы на Кавказе, а с 1946 года работал начальником Главного управления советским имуществом за границей и прочно засел в Германии. Автор версии о создании «ложной» могилы в 1946 году академик Российской академии наук Вениамин Васильевич Алексеев не раз встречался со мной и напоминал о необходимости найти документы об этом захоронении. Я так и не смог получить от него сколь-нибудь внятную информации. По словам академика, он слышал от кого-то из сотрудников КГБ по Свердловской области рассказ о том, что якобы, примерно в 1948 году в Свердловском КГБ состоялось совещание, где выступили участники расстрела Царской Семьи. Молодые сотрудники поделились с ними информацией о том, что они тоже потрудились на «царской ниве» и создали ложное захоронение Царской Семьи, чтобы ввести в заблуждение будущих поисковиков. Разумеется, Вениамин Васильевич не назвал ни одного имени из числа информаторов-чекистов, ни одного документа. Тщательные поиски в архивах КГБ, в том числе и по Свердловской области, ни к чему не привели. Ссылки академика на «секретность» и «недоступность» информации беспочвенны. Осуществлял поиск бывший руководитель архива КГБ СССР лучший знаток архивов ВЧК – КГБ полковник Владимир Константинович Виноградов. Единственный источник, который мне удалось найти – легкомысленную рассчитанную на простаков информацию об «имитации захоронения» в «желтой прессе» Екатеринбурга за 1991 года.

Пытаясь найти ответ на утверждение некоторых ученых о «ложной» могиле, я считал, что информацию о ней можно отыскать в уголовных делах, которые велись в 30-40-е годы против уральских большевиков, принимавших участие в судьбе Царской Семьи. Я изучил уголовные дела по обвинению «врагов народа» Ф.И. Голощекина, А.Г. Белобородова, Г.И. Сафарова, Р.И. Берзина. Удивительно, но следователей НКВД ни с какой стороны не интересовали события 1918 года, связанные с гибелью Царской Семьи. Лишь изредка проскальзывали мелкие крупицы бытовой жизни обвиняемых в революционное время. Ничего существенного для исторического осмысления судьбы Царской Семьи в этих уголовных делах нет.

В архиве КГБ по Свердловской области в 1992 году мне дали для ознакомления многотомное уголовное дело, из которого можно было почерпнуть некоторые данные о месте захоронения Царской Семьи. В 1946 году чекисты Урала расследовали уголовное дело об активном участии одного из колчаковских офицеров в «белом» терроре. После занятия войсками Красной Армии Харбина в 1945 году этот офицер был арестован и направлен в Свердловск. На допросе он сообщил о том, что один из цареубийц Павел Спиридонович Медведев умер от тифа в марте 1919 года. Офицер не знал имени и отчества Медведева, а назвал только его фамилию. Следователи удивились, поскольку им было известно, что бывший чекист цареубийца М.А. Медведев (Кудрин) жив, здоров и проживает в Москве. Тогда решили расспросить участников событий. В Свердловской области проживала вдова Павла Медведева. Она подтвердила, что Павел Медведев существовал и его «замучили» в тюрьме колчаковцы. Цареубийца П.З. Ермаков подтвердил факт ареста и смерти Павла Медведева. Одновременно он рассказал, что останки членов Царской Семьи были захоронены в районе Поросенкова Лога. Следователи удовлетворились тем, что одновременно существовало двое Медведевых и больше к проблеме расстрела Царской Семьи не возвращались.

Меня всегда удивляла логика людей, легкомысленно утверждавших о создании «ложной могилы» как об установленном историческом факте.

Не подлежит сомнению то, что «мостик из шпал» появился в ночь с 18 на 19 июля 1918 года. Оппоненты говорят о том, что такой следователь как Н.А. Соколов, осмотрев «мостик», не мог «пропустить» захоронение. Документы свидетельствуют об обратном. 23 мая 1919 года Н.А. Соколов прошел путь от дома Ипатьева до Ганиной Ямы. Именно в этот день он обнаружил, зафиксировал в протоколе и сфотографировал «мостик из шпал». Соколов всегда точно описывал в протоколах все проводимые им следственные действия. Осмотру Поросёнкова лога следователь уделил минимальное время, по-видимому, не более получаса. Никаких данных о проведении хотя бы примитивных раскопок в районе Поросёнкова Лога ни в этот, ни в какие-то другие дни в его уголовном деле нет. Основная информация о таинственном появлении «мостика из шпал» появилась у Н.А. Соколова лишь в мае 1919 года, когда колчаковские войска готовились отступить перед натиском красных и времени на проверку информации о внезапном ночном строительстве «мостика» у Н.А. Соколова уже не было. В уголовном деле Соколова и его книге нет ничего, что бы свидетельствовало о намерении колчаковского следователя вернуться к изучению местности в районе Поросёнкова лога.

Мне бы хотелось рассмотреть саму возможность воплощения идеи создания «параллельного» захоронения, имитирующего настоящее. Кому и зачем оно могло понадобиться?

Если расстрел Царя можно было хоть как-то оправдать «революционной ситуацией», то расстрел детей и слуг не входил ни в какие рамки. Согласно декретам советской власти, лиц, не достигших 18 лет, нельзя было не только лишить жизни, но и держать под стражей. Какие обвинения можно было предъявить молоденьким девушкам или лицам из свиты? Расстрелять повара за то, что приготовил невкусный суп, а лакея за то, что вовремя не почистил обувь? В любом обществе расстрел этих людей вызвал бы негодование и негативно сказался бы на авторитете большевиков. Я не говорю уже о международной реакции. Нельзя забывать, что Царская Семья была тесно связана родственными узами с германским, английским, датским и другими королевскими дворами. Подтвержденные данные о расстреле всех членов Царской Семьи грозили крушением власти большевиков и возобновлением военных действий с Германией. Единственным выходом в данной ситуации для Кремля оставалась ложная информация о том, что семья жива и переведена в «надежное место». Такая дезинформация была пущена и породила множество фальшивых «родственников» Царской Семьи. Нахождение останков под «мостиком из шпал» в 1918-19 годах конечно бы убедило белогвардейских следователей в том, что Семья расстреляна.

Итак, рассмотрим версию об имитации «царской могилы» – версию откровенно попахивающую шизофренией.

Мы не знаем точно, как это все происходило, поскольку историки, выдвигающие подобные версии, не нашли в подтверждение ни одного документа. Возможно, Ленин позвал Свердлова и приказал создать «ложную могилу». Возможно, Иосиф Виссарионович Сталин приказал Лаврентию Берии заняться такой фальсификацией. А, может быть, «дорогой Леонид Ильич» приказал генералу армии Н.А. Щелокову создать могилу, а тот передоверил её сооружение Г.Т. Рябову и А.Н. Авдонину. Не исключено, что М.С. Горбачев, испугавшись английской королевы, пошел на эту авантюру. Нам безразлично, кто приказал. Мы ради глупого эксперимента предполагаем, что фальшивая могила – факт установленный.

Антропологические исследования показывают, что данные по полу, возрасту, росту, пропорциям люди, захороненные в «екатеринбургском могильнике», полностью совпадали с подобными данными у Царской Семьи и слуг. Это говорит о том, что перед расстрелом было проведено полное антропологическое исследование живых членов Царской Семьи. В подборе «двойников» должны были участвовать специалисты высочайшего класса. Это у «профессора» Вадима Винера всё просто. Он пишет, что до революции существовало 7 комплектов неких людей, как две капли воды похожих на Царскую Семью. Все мои попытки отыскать хоть какую-то информацию о «двойниках» окончились полным провалом. Нет таких исторических документов! Но мы-то верим в «двойников». Юровский, зная о приказе, зовет к себе специалиста примерно такого уровня как судебный медик с 30-летним стажем, сторонник «подмены трупов» Юрий Александрович Григорьев. От нынешнего Юрия Александровича, честнейшего, добрейшего и высокоинтеллектуального человека, тот специалист, которого вызвал Юровский, отличается своей полной беспринципностью, жестокостью, цинизмом и всеми теми дурными качествами, которые придумало человечество.

Негодяй-специалист, будучи человеком профессионально честным сразу заявляет Юровскому, что невозможно найти подобную группу в городе с населением в 55 тысяч человек и где буржуазная прослойка настолько тонка и незначительна. Вдобавок, ожидая репрессий перед эвакуацией Екатеринбурга, буржуи все попрятались как тараканы. Мы должны прийти к неутешительному выводу, что в условиях дефицита времени и при постыдно малом населении Екатеринбурга Юровский не смог бы отыскать группу людей «дублирующую» Царскую Семью. Предположим, что какую-то купеческую совсем непохожую семью все-таки убили и в 1946 году заменили на более «подходящую».

Прислушаемся все-таки к судебно-медицинскому эксперту Юрию Александровичу Григорьеву. Он говорит о том, что кости людей в Поросёнковом логу были помещены в захоронение не так уж и давно, после Великой Отечественной войны. Здесь, конечно, масштабы не те, что у Юровского. Если Сталин дал личное задание Берии, то Берия имел возможность создать любой грандиозный проект, не считаясь ни с деньгами, ни с людьми. Представим себе алгоритм действий всесильного злодея. Берия получает подробные антропологические данные на членов Царской Семьи и слуг, переданные Юровским академику Покровскому. Подключаются крупнейшие антропологи, понимающие, как должен выглядеть череп Императора. Например, это антрополог, археолог и скульптор Михаил Михайлович Герасимов, автор методики восстановления внешнего облика человека на основе скелетных остатков – так называемого «метода Герасимова». Сейчас ему нужно всё сделать наоборот. Из живых людей сделать «похожие» скелеты. По всему Советскому Союзу рассылаются тайные агенты, которые дежурят в местах скопления народа, ходят по лагерям, школам, институтам, больницам и моргам, изучают антропологические коллекции. Цель у них одна – найти людей как две капли похожих на членов Царской Семьи. Похожих людей арестуют и приводят к Михаилу Михайловичу Герасимову, а тот определяет степень их схожести.

Поверьте, собрать такую группу достаточно сложно. Я был знаком с академиком РАН Валерием Павловичем Алексеевым, выдающимся русским антропологом, историком и археологом, специалистом в области исторической антропологии и географии человеческих рас. Историческая антропология оперирует данными о десятках тысяч человек, как живых, так и их останках. Так вот он рассказывал как о необыкновенном событии о том, что в его поле зрения попали два черепа людей, живших в разные столетия и на значительном расстоянии друг от друга. Черепа были удивительно похожи друг на друга. Если в практике академика-антрополога такой случай имел место единственный раз в жизни, то представляете, как сложно было агентам Берии найти не просто похожего на Царя человека, но и людей, похожих на членов Семьи и слуг!

Предположим, таких людей нашли, затратив на поиски не один год. Что делать с найденными? Я сознательно рассуждаю сверхцинично. Положим, нашли мальчика, похожего на Цесаревича, а девушек, похожих на сестер, не нашли. Чтобы мальчик не «перерос» свои 14 лет, его нужно было застрелить и положить в холодильник в ожидании остальных. Так же собирать в холодильниках и других членов группы. Конечно, не все люди внешне похожие, подходили для этой операции. Например, похож человек на доктора Боткина, а зубы у него все на своих местах. Нужно было вырвать все зубы, дождаться, когда десны заживут, а потом застрелить и положить в холодильник. У кандидатки в «царицы» нужно было вырвать передние зубы, сделать необыкновенные по сложности искусственные имплантаты из золота и платины. «Царевнам» следовало поставить множество аккуратных серебряных пломб и т.п.

В конце концов, будем считать, что операция по поимке и приведению к общему знаменателю членов «царской семьи» и «слуг» закончена, добрейший и обаятельный антрополог Михаил Михайлович Герасимов «завизировал» последний расстрел. Тела привозят в район Поросёнкова Лога, имитируют «мостик из шпал», тела заливают серной кислотой и ждут окончания этой истории. Место для «имитации», разумеется, выбрано крайне неудачно. Могильная яма на глубине всего лишь 30-40 см и в любой момент может быть случайно обнаружена. В 40-70 годы Старая Коптяковская дорога использовалась по своему прямому назначению, и любой застрявший в этом месте грузовик мог открыть тайну захоронения. Имеется пример того, что кабелеукладчик прошел по краю могилы и частично разрушил её. Итак, имитация «царской» могилы создана, а для чего? После следователя Соколова до экспедиции Авдонина-Рябова ни один православный человек не искал её. А если бы и нашел, то, не зная содержания «записки Юровского» и других документов из спецхранов никогда бы не догадался о принадлежности. Для всех образованных православных людей считалось истиной в последней инстанции утверждение следователя Соколова о полном сожжении останков. Если бы нашли некие обожженные косточки в районе Ганиной Ямы, этому бы поверили, а захоронения в районе Старой Коптяковской дороги вызвали бы только сомнения.

Я надеюсь, что убедил разумных читателей в полном идиотизме идеи о создании «ложной царской могилы».

Тем не менее, сегодня в России еще остался единственный судебный медик, пытающийся серьезно доказать возможность имитации царского захоронения.

Попытаюсь не согласиться с его утверждениями. Я думаю, что Юрий Александрович Григорьев примет мои доводы о том, что собрать останки людей, полностью совпадающие по своим антропологическим данным с Царской Семьёй невозможно. Вспомним систему французского ученого Альфонса Бертильона. Тот на практике доказал, что проведя измерения по 14 единицам измерения для взрослого человека шанс совпадения по теории вероятности равен 1:286435456. Прибавим к этому генетические исследования по царской крови из Эрмитажа. В этом случае шанс того, что останки не принадлежат Императору Николаю II, составляет уже 1:10 в 26-й степени. Напомню, что информативные антропологические, генетические и иные исследования проведены не только по Царю, а и по останкам всех 11 человек, обнаруженных в районе Старой Коптяковской дороги.

А теперь, Юрий Александрович, я хотел бы обсудить Вашу «основополагающую» теорию «торфяного дубления» останков в «екатеринбургском могильнике». Вот выдержки из официального документа, протокола осмотра места обнаружения останков в 1991 году: «Под темным гумусированным слоем толщиной 15-20 см по всей поверхности просматривается темный, очень влажный суглинок разного цвета – от желто-зеленого до красно-коричневого. При продолжении поиска границ ямы возможного захоронения на глубине около 25 см была обнаружена яма позднего происхождения близкой к прямоугольной формы. Яма размерами примерно 3 х 2.5 м, ориентирована: северо-восток – юго-запад. Границы ее прослеживаются очень слабо – в виде темного гумусированного заполнения на фоне светло-зеленой глины. На этой же глубине от поверхности проявилось пятно, имевшее нечеткие очертания, хотя и близкие к прямоугольной форме. Внутри по-прежнему встречалось много древесных остатков. На фоне пятна более отчетливо проступило темное заполнение ямы раскопа 1979 года. Поверхность почти не поддавалась зачистке из-за обилия влаги и вязкой, глинистой структуры почвы». Как, по-вашему, здесь хоть что-то сказано о торфянике? Как Вы видите, отмечается обилие «влаги и вязкой, глинистой структуры почвы». С чем я Вас и поздравляю. Протокол этот опубликован еще в 1993 году в книге В.В. Алексеева «Гибель царской семьи: мифы и реальность. (Новые документы о трагедии на Урале)» (Екатеринбург, 1993).

Прочитав в аннотации, что автор книги судебный медик, я надеялся встретить в ней, прежде всего, серьезные судебно-медицинские доводы. Извините, Юрий Александрович, но чтение Вашей книги «Последний император России. Тайна гибели» (М.: ACT; СПб.: Астрель-СПб; Владимир: ВКТ, 2009) привело меня, мягко говоря, в недоумение. Причина этому – явный непрофессионализм. Ни одного своего вывода (об отчленении голов, о создании «ложной могилы» и др.) Вы не подтверждаете аргументами из области судебной медицины или до невозможности путаете читателя, например, по поводу «торфяного дубления» трупов. В основном, доводы книги – это сплошная беллетристика. Приведу лишь один пример. В своей книге Вы в качестве доказательства того, что головы членов Царской Семьи были отделены от тел, приводите поведение участников событий. Это приступы рвоты у Павла Медведева, реплика охранника Дерябина об исполнителях расстрела как о «мясниках» и бегство Брусьянина с поста на задний двор. Вы пишете: «автору понятно поведение Якимова, Брусьянина, Дерябина и П. Медведева. Ни сам расстрел, ни добивание жертв, ни вид лежащих без движения тел, ни лужи крови и ее запах, ни раздевание трупов и снятие с них драгоценностей, ни переноска трупов под простынями – ничто это не могло вызвать бурную и яркую реакцию у взрослых мужчин. Но процедура отрезания голов, их переноска за волосы в машину – это и стало той самой запредельной для психики взрослых людей нагрузкой». Когда в ходе следствия возникают вопросы о психическом состоянии участников событий, эти вопросы решаются не судебными медиками, а в ходе психологической или психолого-психиатрической экспертизы. Как правило, при этом поведение испытуемого изучается комиссией экспертов в условиях стационара, а при посмертной экспертизе изучается масса документов, касающихся личности человека. Вы все вопросы решаете «походя», подходя к сложным вопросам как обыватель, а не эксперт.

Хотя я и не судебный медик, но постараюсь ответить на некоторые вопросы, поставленные Ю.А. Григорьевым. Уважаемый судебный медик пишет, что трудно объяснить «некомплект» костей их небольшими размерами, ведь у Ганиной ямы нашли блочки, фестоны и другие гораздо более мелкие предметы одежной фурнитуры. Не знаю, как объяснить Юрию Александровичу, что Ганина яма и Поросёнков лог – это не одно и то же место и почвы в одном и другом районах совершенно разные, соответственно, и сохранность костных и других объектов не одна и та же.

Вопросы, связанные с частичным сожжением Цесаревича Алексея и Великой княжны Марии на сегодняшний день окончательно не разрешены. По версии следствия, сожжение тел могло начаться в районе Ганиной Ямы и продолжиться в районе Поросёнкова лога. Не исключено и то, что тела могли разрубить. В захоронении Алексея и Марии найдены три пули и фрагменты сосуда от серной кислоты, такого же как и в захоронении 9 человек.

Ю.А. Григорьев в качестве аргумента сожжения 11 тел приводит мнение известного писателя: «А.М. Касвинов прямо написал, что несгоревшие останки были закопаны на краю болота». Должен разочаровать Юрия Александровича. Достоверно известно, что А.М. Касвинов читал «записку Юровского». Общая установка партийных органов с 1918 года была такова. Чтобы избежать возможных поисков трупов, даже узкому кругу лица из номенклатуры говорили о том, что останки всех 11 человек сожгли и бросили в болото. Этим объясняются слова Валека, Ермакова и многих других. Истина находилась в «записке Юровского» и воспоминаниях старых большевиков, данных ими для Политбюро ЦК КПСС.

Юрий Александрович постоянно рассуждает об оболочках пуль, якобы растворенных серной кислотой. Напомню ему, что даже в захоронении Поросенкова Лога, где имеются явственные следы воздействия серной кислоты на скелеты погибших, оболочки пуль не растворены. Это наивное представление о том, что если полить пулю кислотой, то её оболочка мгновенно превратится в водорастворимый порошок сульфата меди. Процесс этот довольно длительный и, если бы Юрий Александрович провел эксперимент с пулями и кислотой, то быстро убедился бы в уязвимости своих доводов.

О пулях, обнаруженных в захоронении Цесаревича Алексея и Великой княжны Марии Ю.А. Григорьев пишет: «Если в Поросенковом Логу за 6-7 часов два обнаженных трупа сожгли практически дотла, то как объяснить, что находившиеся в телах пули остались неизмененными? От тел осталось чуть-чуть обугленных кусочков костей (около 70 г), но пули не изменены. Свинец из них не вытек». Ошибаетесь, Юрий Александрович! Согласно официальному заключению баллистической экспертизы, сердечники во всех трех пулях отсутствуют, то есть свинец вытек под действием высокой температуры.

Юрий Александрович совершенно правильно отметил оговорку В.Л. Попова, где тот говорит о 20 л серной кислоты, а не о 170, как это установлено следователем Соколовым. Меняет ли это суть дела. Цифра 170 литров кажется очень большой, но давайте представим её наглядно. Если взять ёмкость размерами 100 на 100 см, то кислота займет в ней высоту в 17 см. Можно ли себе представить, что в такой «ванне» можно уничтожить 11 трупов?

Ю.А. Григорьев утверждает, что отсутствует несколько шейных позвонков Императора. В 1995 году Святейший Патриарх Алексий II специально поставил вопрос перед следствием о том, отделялись или нет головы людей, обнаруженных в районе Старой Коптяковской дороги. Авторитетная экспертная комиссия пришла к выводам о том, что шейные позвонки у останков 8 человек из 9 сохранились полностью (скелет повара Харитонова сильно пострадал от воздействия серной кислоты). Никаких следов воздействия режущих и рубящих предметов на них нет. Сохранность позвонков подтверждена актом передачи останков от следствия Правительству России в июле 1998 года.

Ю.А. Григорьев на основании каких-то непонятных расчетов утверждает: «Объем вынутой при копании ямы земли составил более десяти кубических метров! ...Куда Юровский и его команда дели десять кубометров грунта?» Поясняю. По своему удельному весу тело человека приближается к весу воды. Если представить, что каждый из погибших весил 100 кг, то объем, занимаемый 9 телами составляет примерно 0,9 кубометра, а никак не 10 кубометров. Холм над могилой возникает из-за того, что остаются промежутки между комьями земли и воздухом. В данном случае почва была пропитана влагой, промежутков никаких не было. Путем простейших арифметических вычислений можно сказать, что при размерах могильной ямы 2,5 м на 2,5 м и объеме тел в 0,9 кубометра возвышение над захоронением составило бы 14-15 см, что незаметно глазу.

Что касается ранения Николая II, полученного в 1891 году в Японии, то судебно-медицинский эксперт высшей категории Сергей Алексеевич Никитин определил след этого ранения в 2006 г. после сопоставления описания ран, сделанного врачами в 1891 г., с повреждениями, имеющимися на черепе № 4. В 2008 г., уже в ходе экспертизы, описание ран и повреждения черепа были сопоставлены им с повреждениями шляпы Цесаревича и первичный вывод полностью подтвердился.

На протяжении многих лет многочисленные авторы удивительно легкомысленно подходили к возможности создания некого «могильника», имитирующего настоящее захоронение членов Царской Семьи и их верных слуг. В мировой практике мне неизвестна такая имитация. С точки зрения сегодняшней науки она невозможна. Когда о такой «параллельной могиле» пишут люди, ничего не понимающие в естественнонаучных исследованиях, вроде Корна, Мультатули, Беляева или академика Алексеева, можно только посочувствовать им и посоветовать пообщаться со знающими людьми и прочитать умные книжки. Когда подобные высказывания исходят от дипломированных специалистов, прекрасно понимающих проблемы и сознательно вводящих в заблуждение православных людей (именно этим занимается судебно-медицинский эксперт Юрий Александрович Григорьев), можно сказать одно: люди, будьте бдительны и не подавайтесь на обман.

В статьях, опубликованных в последние два месяца, есть много вопросов, связанных с историческими исследованиями, богословской проблематикой и множеством интересных заметок и наблюдений читателей. Если представится возможность, я постараюсь, в меру своих сил ответить на эти вопросы. Целью сегодняшней статьи было показать принципиальную невозможность создания «ложной могилы» Царской Семьи.

Владимир Соловьев,
старший следователь-криминалист Главного управления криминалистики Следственного комитета Российской Федерации

Источник: Русская народная линия

9 августа 2017 г.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Смотри также
Проф. Владимир Трезубов: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи» Проф. Владимир Трезубов: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи» Проф. Владимир Трезубов: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи» Профессор Владимир Трезубов: «Думаю, мы работали с останками Царской Семьи»
Анатолий Степанов
О кровном родстве людей, чьи останки мы исследовали, свидетельствуют очень многие признаки – и стоматологические, и антропометрические. А останки четверых имеют следы высококачественной, очень профессиональной стоматологической помощи.
«Мы нашли следы от сабельного удара на черепе № 4» «Мы нашли следы от сабельного удара на черепе № 4»
Вячеслав Попов
«Мы нашли следы от сабельного удара на черепе № 4» Вячеслав Попов: «Мы нашли следы от сабельного удара на черепе № 4»
Криминалист и судебный медик В.Л. Попов о том, как идет работа по исследованию «екатеринбургских останков» и какие результаты и выводы уже получены.
Епископ Тихон: «Получено разрешение от Следственного комитета» Епископ Тихон: «Получено разрешение от Следственного комитета» Епископ Тихон: «Получено разрешение от Следственного комитета» Портал Православие.Ru начинает публикацию статей и интервью экспертов по делу об убийстве Царской семьи
Колонка главного редактора; вопросы, поставленные следствию и экспертным группам Следственным комитетом РФ, экспертами и представителями православной общественности.
Комментарии
С.20 октября 2017, 12:09
Следователь Владимир Соловьёв прав,создать фальшивую могилу нельзя было и главное незачем было её создавать .Создали фальшивую могилу ,чтобы скрывать её,зачем ? Профессор Рогаев по анализу днк подтвердил,что это Царская семья . В то время не знали,что будет открыт анализ ДНК, как они смогли подобрать людей в эту фальшивую могилу, с такими же ДНК как у Страстотерпцев,ответьте? Только не надо писать про японскую экспертизу,они не исследовали мощи,у них не было образцов мощей для исследования.
Сергей Игнатьев 6 октября 2017, 09:06
Текст просто невозможно читать из-за изначальной просто кричащей предвзятости автора по отношению ко всему красному и советскому. Прежде всего это выражается во взятии в кавычки буквально всего, что хоть как-то характеризует советскую и/или красную сторону хоть со сколь-нибудь положительной стороны. Даже в цитате! автор слово "товарищ" берёт в кавычки. Но ведь, очевидно! что в цитате этого нет. То есть автор текста в этом сознательно идёт на подлог. Простите, но это читать просто невозможно. И это при том, что я считаю большевизм великим злом меня наказанием России.
Мария 3 сентября 2017, 21:42
Можно пожелать В.Н. Соловьеву: "Держитесь! Вам трудно. В профессиональном историческом сообществе - знаем, уважаем и доверяем С УМОМ." Имеющий очи, да видит.

Да, а книгу Н. Розановой стоит порекомендовать тем, кто серьезно интересуется "царской" темой. Это систематическое изложение исследования группы Авдониа - Рябова. В ней довольно подробно даны антропологические "выкладки" и детально рассматриваются электризующая "ритуальная" версия и непреднамеренные ошибки следователя Н. Соколова.

От ошибок не застрахован никто, но, когда они насквозь идеологизированны, или становятся следствием амбиций, недостаточного профессионализма и высокой агрессивности, от этого горько, больно и стыдно.
Василий К.17 августа 2017, 15:29
Статья совершенно неубедительная. Одни нападки на оппонентов и никаких доказательств. Чувствуется только одно - большое желание убедить аудиторию в подлинности "екатеринбургских останков". И плохо скрываемые досада и раздражение в отношении тех, кто версию автора (и стоящих за ним кругов) аргументированно опровергает...
Людмила17 августа 2017, 13:40
Захожанке. Когда опубликуют заключения экспертов об антропологической и генетической идентичности найденных останков, будем обсуждать, пока такие отчеты не опубликованы, так что ваши утверждения всего лишь предположения
Алексей16 августа 2017, 18:00
Екатерине. Слава Богу, что моей первой книгой по данной теме была книга Н. Розановой, а то может быть тоже был бы непочитателем царских останков. Кстате в этой книге версиям Соколова и Дитерихса даётся убедительное опровержение. Хотя любые убедительные доводы плохо помогают переубедить человека, который отказывается во что-то верить, что можно увидеть из комментариев к данной статье.
"Захожанка"16 августа 2017, 11:45
Не стоит цепляться к кубометрам земли,её можно было деть куда угодно, вплоть до вывоза в другое место, главная тема статьи, можно ли было создать ложное захоронение.Моё мнение нет, обоснование, нужно было найти такую же семью , чтобы все подходили по возрасту, антропологическим признакам, чтоб мать была носителем гемофилии, а сын болел, чтоб отец имел редкую генетическую мутацию как у Царя Николая и главное ,чтобы все эти люди генетически были клонами Царя, его семьи и слуг,это не возможно! И да ,это очень печально, что мощи не нужны почти никому, яма важнее. На этом у меня всё.
Кирилл15 августа 2017, 19:21
Алексей,

то, что в Поросёнков лог мало кто ездит -- это очень скорбный факт, характеризующий размер Церкви и оскудение веры. Увы, за 100 лет ситуация в лучшую сторону не изменилась, да и почему бы она должна была измениться?
Людмила15 августа 2017, 17:25
Алексею. Принцип расчета необходимого объема по плотности тел для погребения неверен какую бы плотность не брали вы или я или автор статьи. Ориентироваться на воду вообще мягко говоря странно. Человек не текуч и не может занять все свободные места в объеме. Я уже писала Татьяне, что принцип расчета по плотности применим только если тела людей измельчить в однородную массу и ссыпать друг на друга, неужели непонятно, что человеческое тело имеет объем. Расчет объема ямы по приблизительному объему тел самое простое.
Людмила15 августа 2017, 16:48
Татьяне. Автор не разбирается в земельных вопросах, что он продемонстрировал, предложив считать объемы грунта по плотности тел. В какой то из ранее опубликованных статей было предложено проверить версию, положив в землю манекены, но это никто не стал делать. В данной статье автор выдает предположения за факты, что недопустимо в серьезном анализе.
Анна С.15 августа 2017, 15:06
Всё верно написано, это бред про ложное захоронение, невозможно его создать.
Екатерина15 августа 2017, 10:12
Алексею

А вы прочитайте книгу Н.А.Соколова или Дитерихса про убийство Царской семьи. Там очень убедительные доказательства того, что тела были сожжены на Ганиной Яме. После прочтения поймете, почему никто из экскурсантов не ездит в Поросенков Лог, и вы там были одни.
Алексей14 августа 2017, 16:27
Людмиле. 1 литр весит почти 1 кг. Отсюда объём, занимаемый одним человеком с массой 100 кг составляет 100 литров или 0,1 кубометра (1 л = 1 дм3 = 0,001 м3, отсюда 100 л = 100 дм3 = 0,1 м3). А объём занимаемый девятью человеками составляет 0,1 х 9 = 0,9 м3. Высота холма при размерах ямы 2,5 м х 2,5 м = 0,9/(2,5 х2,5) = 0,144 м или 14,4 см.
Приводимая вами плотность воды 0,102Кг/м куб означает, что 1 кубометр воды весит 102 грамма. Даже кубометр воздуха весит в ~12 раз больше.
Анна14 августа 2017, 15:51
исследователи и в 1991 году и сейчас путаются в показаниях об отсутствии/присутствии шейных позвонков Царя- Страстотерпца. причем расходятся показания и у одного исследователя тоже - в 1991 году не было, а сейчас есть.
касательно всех экспертиз - согласна с читателями: 1. первичные документы нам никто не покажет 2. как в первичных, так и во всех последующих документах можно написать что угодно, а потом это что угодно как угодно интерпретировать, причем с точностью до наоборот, но с достоверностью 99%.
вопрос, ответ на который расставит все на свои места: почему все это было затеяно именно ЕБН, который снес Ипатьевский дом, и тогда, когда ему явно было чем заняться.
Анна14 августа 2017, 15:42
Прошу прощения, мне показалось или автор-таки написал главные слова, которые полностью противоречат тому, что он нам ты сильно пытался доказать:
"Место для «имитации», разумеется, выбрано крайне неудачно. Могильная яма на глубине всего лишь 30-40 см и в любой момент может быть случайно обнаружена. В 40-70 годы Старая Коптяковская дорога использовалась по своему прямому назначению, и любой застрявший в этом месте грузовик мог открыть тайну захоронения. "

то бишь, для имитации место выбрано неудачно, а для захоронения - в самый раз? причем так удачно, что ни ближайшие жители прямо-таки через несколько часов, ни следователь Соколов, никто-никто за 73 года, никак-никак не мог заметить?
Татьяна А. В.14 августа 2017, 11:14
Людмила: "Дело не в том, что и куда поместится" - дело как раз в этом. А. Мановцев поднял этот вопрос, В.Соловьев ему аргументированно ответил и каждый, кто хоть немного разбирается в земляных работах, поймет, что в данном случае В.Соловьев прав. "Куда землю из этой ямы дели, ... , но такой объем оставшейся земли не мог быть не замеченным." - 85% земли ушло снова в яму при закапывании тел, 15% земли было разбросано на площади 8-9 кв.м.(под размер шпал) и образовало плоский холм, фактически послуживший подсыпкой для выравнивания ямы, в которой застрял грузовик и которая была использована для захоронения тел. "Мостик из шпал" выглядел как обычный "ямочный ремонт" грунтовой проселочной дороги.
Людмила13 августа 2017, 15:28
Татьяне. Дело не в том, что и куда поместится, а в том, куда землю из этой ямы дели, земли много, высота холма может быть и маленькой, а может вообще не быть (бывало, что трупы утрамбовывали машинами во время массовых репрессий), но такой объем оставшейся земли не мог быть не замеченным. Я думаю есть специалисты в комиссии, от которых не укроются все ляпы автора статьи. Я только об одном написала, но могу высказаться и про остальные
Татьяна А. В.12 августа 2017, 20:22
Людмила, Алексей, сложные расчеты не нужны. Тела из дома Ипатьева увозили на грузовике "Фиат" (АМО-Ф15), размер кузова которого 2,4х1,8х0,6=2,6куб.м - туда поместились 11 тел в одежде и несколько охранников с винтовками. Размер ямы в Поросенковом Логе 2,5х2,5х1,7=10,6куб.м, то есть в 4 раза больше, чем кузов грузовика, и 9 тел там могли поместиться несомненно. Холм, высотой не более 20см, был прикрыт хворостом, шпалами (длина шпал тех времен 3м) и укатан грузовиком. Жители соседнего переезда знали, что на дороге яма, слышали, что ночью там застрял грузовик (есть показания) и когда на следующий день увидели "мостик из шпал", решили, что это просто "заделка" ямы, чтобы можно было проехать.
Юлия12 августа 2017, 20:13
Опровержение версии создания "фальшивой могилы" построено по существу на высмеивании. Это прием пропаганды. Например, атеисты высмеивали верующих - все верующие темные, малограмотные, далекие от науки.
Людмила12 августа 2017, 09:12
Алексею. Алексей, не трудитесь с расчетами. Нельзя считать необходимый объем для погребения тел по их плотности. Я повелась на ошибку Соколова и вы тоже. Это очень циничная ошибка. Если считать по плотности тел необходимый объем для погребения, то тела должны быть переработаны в однородную гомогенную массу, тогда расчет будет верен. Необходимый объем для погребения человеческих нужно рассчитывать из объема тел с учетом формы трупов, вызванный окоченением. Ни удельный вес тел, ни плотность тут не причем. Соколов пытается придать научный подход своей версии, но эта какая то очень поверхностная "наука".
Татьяна11 августа 2017, 20:10
Статья содержит ярко выраженные логические ошибки, а, следовательно, субъективность подхода при анализе имеющихся данных. Говорю только о Первой позиции – кости козы и коровы. Как можно отождествлять кости, найденные в 1918 г., с костями, найденными в 1998 г.! За 80 лет конспираторы, пытающиеся скрыть свое злодеяние и не успевшие это сделать в 1918 г., с легкость могли это осуществить позже. При чем заменить кости на самые нелепые, как насмешка, на кости козы и коровы. Потом, где это ели козу и корову – около Ганиной Ямы (хорошее место для трапезы!) или у себя дома, а кости решили отнести подальше от своего жилья в Ганину Яму. Но автора статьи не интересует нелогичность своей интерпретации.
Людмила11 августа 2017, 19:32
Алексею. Я перепроверила расчет необходимого объема при плотности тел, близкой к воде(такую плотность брал Соколов) 0,102Кг/м куб. У меня получились совсем другие цифры, значительно большие для 9 тел. про 100 кг. Какую плотность брали вы и Соколов. Иногда плотность указывается в г/см куб, может вызывает путаницу? Сообщите мне вашу расчетную плотность.
Алексей11 августа 2017, 11:09
Не знал какие страсти кипят вокруг признания останков царской семьи до тех пор, пока не прочёл книгу Н. Розановой "Царственные страстотерпцы. Посмертная судьба". В этой книге подробнейшим образом описываются результаты экспертизы останков и обсуждаются спорные мнения насчёт их подлинности. Прочитав книгу, трудно не убедиться в том, что останки действительно подлинные.
Вскоре после прочтения я по работе был в Екатеринбурге и в свободное время решил съездить в Поросёнков лог, поклониться месту погребения страстотерпцев. Экскурсовод, который согласился меня сопровождать очень удивился моему желанию посетить это место. Его слова: Туда никто кроме зарубежников не ездит.
Страшная несправедливость!
Алексей11 августа 2017, 10:41
Людмиле. Нетрудно перепроверить данные о средней плотности человеческого тела (интернет сейчас доступен большинству) и о высоте могильного холма (можно воспользоваться калькулятором), что я и не поленился сделать. Полученные мною результаты совпали с данными, приводимыми в статье. Причём Владимир Соловьёв брал явно завышенную массу тела. Навряд ли кто-нибудь из членов царской семьи и их приближённых весил 100 кг.
Людмила ваши обвинения необоснованны.
Виталий11 августа 2017, 10:32
Ознакомился. Статья создаёт стойкое ощущение нервозности и намеренной предвзятости Автора, ну а само то, что сугубо объективные факты, выявленные следствием Н.А. Соколова, с ходу Автором отметаются как не убедительные, наводит на определённые мысли. А ведь Н.А. Соколов исследовал только само место этого преступления почти год. Плюсом идёт опять-таки намеренное умалчивание Автором фактов каббалистических надписей на стенах и подоконнике комнаты №2 Ипатьевского дома, прямо указывающих на ритуальный характер убийства Августейшей Семьи (эти факты также отражены в документах следствия Н.А. Соколова).
Иоанн10 августа 2017, 20:38
Евгений 9 августа 2017 "Часто люди задаются вопросом, зачем с таким упорством нам пытаются доказать, что «екатеринбургские останки» и есть мощи святых Царственных Мучеников? В случае признания екатеринбургских останков святыми мощами Царственных Страстотерпцев будет заявлено, что окончательно опровергается версия о ритуальном убиении Русского Царя и Его семьи изуверами-сатанистами. И, следовательно, все, кто на этой версии настаивает, - «мракобесы-антисемиты»". Евгений, полностью согласен! То, что компания по легитимизации "екатеринбургских останков" проводится с таким упорством говорит о многом. И то, что у истоков этой компании стояли такие персоны как г.Немцов тоже наводит на мысли..
Вадим10 августа 2017, 17:48
Статья нервная, автор предвзят, факты интерпретирует в свою пользу. И начинает статью как раз отсекая главное - возможность ритуального характера злодеяния. А ведь без этого непонятной становится логика действий убийц? Слава Богу что поменяли следователя, явно предвзят.
Людмила10 августа 2017, 17:12
не могу согласиться с дифирамбами в адрес автора статьи. Взять, например его слова "Во время первичного осмотра в 1918 году не было обнаружено следов использования бензина (пропитанной горючим веществом почвы, запаха бензина)" А почему запах бензина должен был сохраниться? Он мог не попасть на почву, да и у следователя 1918 года в арсенале было не так много реактивов, чтобы его найти. На мой взгляд неверен расчет высоты могильного холма, неправильно определена плотность тела человека. Статья написана уверенно и создает лишь иллюзию логичности, рассчитана на легковерного читателя, а здесь нет места опровержениям из-за ограниченности символов в комментарии
10 августа 2017, 13:13
Если за аргументы зассчитывать оскобительные выпады в адрес оппонентов,то
Да статья логична и убедительна.
Ирина10 августа 2017, 12:26
Статья интересная! Но Владимир Соловьев не все доводы того же Вадима Винера опроверг, далеко не все, их много... А по-поводу экспертизы... Что-то после "пьяного" сбитого мальчика у нас появился повод не доверять экспертам... Напишут что угодно...
Сергей10 августа 2017, 12:09
Самая аргументированная и честная статья.
Артём10 августа 2017, 10:43
Владимир Соловьёв ссылается на кабелеукладчик. А вот Юрий Григорьев пишет, что как раз кабель укладывать не могли, если б его укладывали, то поставили бы таблички "Осторожно, кабель", а нет ни табличек, ни следов от них.
А кабель он рассматривает как доказательство того, что могила ложная.
Алексей10 августа 2017, 09:49
Меня с детства волновала тема расстрела царской семьи, т.к. разговоры об этом периодически велись в нашей семье. Дело в том, что моя бабушка родилась в Уральском городке Кыштым и несколько раз в детстве ездила к родственникам в Свердловск (Екатеринбург), где видимо слышала разговоры о месте и способе захоронения царской семьи. В общем с раннего детства (я родился в 1975 г.) я знал, что тела членов царской семьи бросили в яму, облили кислотой (!) и зарыли, а где находится яма неизвестно. Поэтому, когда под Екатеринбургом были найдены останки, я не сомневался в их принадлежности царской семье.
Илья и Мария10 августа 2017, 07:12
Спасибо, вот теперь все становится намного яснее. Логика и доказательность - вот чего не хватает многим предыдущим оппонентам. Еще раз благодарим автора.
Иван10 августа 2017, 04:01
Автор статьи постоянно обвиняет своих оппонентов в голословности и отсутствии доказательств. Но сам грешит именно этим! Сплошные бездоказательные утверждения, "реконструкции" и предположения. P.S. Да собственно говоря и обсуждать то уже особенно нечего - японские генетики под руководством Татсуо Нагаи доказали что т.н. "екатеринбургские останки" не принадлежат царской семье...
Евгений 9 августа 2017, 22:05
... Нас станут убеждать, что многовековая война богоборцев-сатанистов с Православным Самодержавным Царством, как оплотом христианской государственности, ритуальное убийство Русского Царя - все это некая «конспирология», недостойная «настоящих христиан». В этом случае выстраданное и глубоко осмысленное православным народом понимание духовной жертвы Царя-Мученика, значение Русской Голгофы не только для судьбы Русского народа, но и всей Вселенской Православной Церкви будет объявлено всего лишь «частным мнением» наших святителей и таких духоносных великих старцев, как о. Николай Гурьянов.
Евгений 9 августа 2017, 22:05
... Постараются объявить спорными суждениями или «частными мнениями» все, что говорили о религиозно-мистическом смысле страшного Екатеринбургского злодеяния, о духовном значении подвига святого Царя для Церкви Христовой и России такие святители как архиепископ Иоанн (Максимович), Аверкий (Таушев), Нектарий (Концевич) и многие другие замечательные архипастыри, многие наши великие старцы, известные своей молитвенной жизнью и даром прозорливости. Нас станут убеждать, что не существует борьбы организованных и могущественных темных сил с Церковью Христовой.
Евгений 9 августа 2017, 22:04
Часто люди задаются вопросом, зачем с таким упорством нам пытаются доказать, что «екатеринбургские останки» и есть мощи святых Царственных Мучеников?
В случае признания екатеринбургских останков святыми мощами Царственных Страстотерпцев будет заявлено, что окончательно опровергается версия о ритуальном убиении Русского Царя и Его семьи изуверами-сатанистами. И, следовательно, все, кто на этой версии настаивает, - «мракобесы-антисемиты», сторонники «кровавого навета». Вот перед вами кости людей, найденных в Поросенковом логу, которые никто не рубил, не растворял кислотой, не сжигал на кострах, никто честную главу Царя-мученика не отвозил заказчикам цареубийства...
Аня 9 августа 2017, 20:09
Статья хорошая, спасибо.Но я никак не могу поверить что эти останки мощи Царственных мучеников, мне хочется какого-нибудь чуда (нетления,исцеления,мироточения и т.п.),наверное это плохо, ведь надо просто верить ,а не требовать чудес....
Людмила 9 августа 2017, 14:48
Все логично и обоснованно. Именно это приходит в голову когда читаешь воспоминая - материалы Соколова совпадают с Докладом (старые большевики) Юровского и сам доклад явно правда (не стыковались бы мелкие детали). Захоронение под дорогой - очень логичная идея - следы автоматически уничтожаются день за днем. В абсолютной темноте ночью можно было все сделать "по-тихому" даже рядом с переездом. Костер тоже не вызвал бы подозрений. Один вопрос остается - запах при сожжении. Обоснованной причины для создания фальшивой могилы нет. И в любом случае - раскоп когда-то имел место быть и тела положили на небольшую глубину и "все сошло". Я не знаю чьи это тела, но в этой статье все обоснованно и честно.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • Православный календарь на каждый день.
  • Новые книги издательства «Вольный странник».
  • Анонсы предстоящих мероприятий.
×