«Мы просто хотим оставаться русскими»

Беседа с Родионом Денисовым, главредом эстонского портала Tribuna.ee

Собор св. Александра Невского в Таллине Собор св. Александра Невского в Таллине

Памятная доска Альфонсу Ребане, штандертенфюреру ваффен-СС, была установлена... 22 июня сего года в эстонском поселке Мустла в Вильяндиском уезде. На памятной каменной табличке, повешенной на стене дома, в котором Ребане жил со своей женой Агнией Сахаровой-Соометс, в 1930-е годы, написано, что она посвящена «борцу за свободу Эстонии, кавалеру Рыцарского креста с дубовыми листьями». По словам представителей Сакалаского объединения эстонских военнослужащих, установка таблички именно 22 июня, в годовщину начала Великой Отечественной войны, якобы приурочена к 110-летию со дня рождения Ребане. Вообще-то Ребане родился 24 июня 1908 года, и вряд ли перенос установки одиозной таблички именно на день Памяти и скорби случаен. Что это: очередной клинический случай, на который должны обратить пристальное внимание эстонские психиатры, или откровенная провокация? Незнание истории, презрение к этой науке приводит, как показывает практика, к печальной необходимости повторения уроков, и вряд ли эта необходимость позитивно скажется на здоровье угодливых неучей, руководствующихся нацизмом.

Как вообще обстоят дела с изучением истории в Эстонии? Какая роль при ее изучении отводится России и русским? Может и должна ли Россия способствовать такому преподаванию истории, при котором невозможны оскорбления в ее адрес и прославление преступников? Об этом наш разговор с Родионом Денисовым, публицистом, главным редактором эстонского портала Tribuna.ee.

Мемориальная доска штандартенфюреру СС Альфонсу Ребане в эстонском поселке Мустла Мемориальная доска штандартенфюреру СС Альфонсу Ребане в эстонском поселке Мустла

Дотации на бред и провокации

– Родион Андреевич, сама по себе установка памятного знака эсэсовцу вызывает сомнения в добром здравии ее инициаторов. Как можно объяснить их поведение? Очередной плевок в Россию и русских? Прекрасно зная, что значит 22 июня для нас, специально подправляют дату чествования своего, пардон, «героя». Итак, что это было?

– Провокация это была. Но официально не подкопаешься. Вообще, подобные шаги предпринимаются не первый раз: когда-то в местечке Лихула был установлен бюст эсэсовцу. Да, его потом со скандалом сняли, но факт имел место, тем не менее. Время от времени в республике проходят акции, которых никто – ни в России, ни в любой другой стране антигитлеровской коалиции – в принципе не должен бы каким-то образом приветствовать. Официально это и не приветствуется, и всё происходит... в рамках закона. Т.е. как будто установка этого памятного знака – не инициатива эстонского государства, инициатор – какое-то объединение или частное лицо, установили всё это дело на частной территории. Но давайте посмотрим чуть дальше. Очень часто объединения, которые проводят откровенные провокации в адрес России и русских, получают неплохие дотации, в том числе из государственного бюджета Эстонии. И на таких интересных мероприятиях часто присутствуют эстонские политики, пусть не высшего ранга, пусть от оппозиционных партий, но бывают и бывшие министры. Т.е. открыто как бы это всё не поддерживается, а фактически идет все-таки скрытая поддержка.

Это всё очень хорошо укладывается в общую политику Эстонии, которая уже много лет разыгрывает «русскую карту» где только возможно. Некоторые политики набирают политические очки внутри республики, но, скорее всего, это идет по договоренностям с очередными «старшими братьями», теперь уже с Запада. Цель – еще и еще раз подчеркнуть, заверить старшего брата: «Мы не с Россией, не с этими проклятыми русскими, мы – последний форпост свободного мира и всего прогрессивного человечества на Востоке Европы. Любите нас, поддержите – мы очень стараемся быть частью Запада!»

– Если какой-нибудь Хендрик Пуусепп вдруг установил бы на своей частной земле памятник Дзержинскому или Ульянову-Ленину, не дай Бог, то какова бы была реакция в Эстонии?

– Мне было бы очень интересно. Таких прецедентов с установкой новых памятников не было. Хотя старые памятники стоят в музеях. Но почему мы говорим о деятелях советской печальной эпохи, принесшей горе далеко не только Эстонии? Возьмем недавний случай в Нарве, когда во время торжественного прохода американской колонны человек, наблюдавший это празднество, махал российским флагом. К нему тут же подъехали стражи порядка и попросили немедленно прекратить это «безобразие»: мол, «не разжигайте». Подобные случаи бывают: видя российскую или советскую символику, власти вдруг вспоминают о том, что в обществе могут отреагировать на нее весьма по-разному, и принимают меры. В случае с эсэсовцами всё тихо-мирно – никакого «разжигания» нет.

Большое демократическое «низ-зя!» и туфта пропаганды

– Если в случае с советской символикой я могу понять нежелание эстонцев и русских видеть ее, то российская-то тут причем?

– Здесь нет логики, на мой взгляд. Давайте вспомним рекомендацию Полиции безопасности Эстонии (КаПо), в которой четко прописано, что гражданам Эстонской республики не рекомендуется ездить в Россию – особенно на конференции, встречи, семинары и т.п. Складывается впечатление, будто в Полиции безопасности думают, что каждый человек, приезжающий в Россию просто ради любопытства или по делам, подвергается идеологической обработке злобных медведей-кгбэшников в ушанках и с балалайками.

Общее направление простое: с Россией нельзя иметь вообще никаких дел

– Таким образом, по вашим словам, мы сталкиваемся с обидным, но и смешным, вообще-то, явлением: пытаются оживить глупые, тупые мифы о России – «тюрьма народов», водка из рукомойника, икра на подушке надзирателя с наганом...

– Если открыть крупнейшую газету Эстонии «Postimees», то очень редко можно найти в ней хоть что-то положительное о России. С чемпионата мира по футболу, правда, были нейтрально-положительные новости, но и тут, как правило, с упреком или осуждением в заголовке. Но абсолютно всегда даже нейтральное, не говоря уже – положительное, сообщение будет затерто валом заметок, рассказов, впечатлений о том, как всё на востоке плохо и опасно, это уж будьте уверены. Общее направление простое: с Россией нельзя иметь вообще никаких дел, никаких контактов – туда не надо ездить, с Россией не надо торговать, да и вообще делать там и с ней нечего.

Хотя не так давно в Эстонии был большой спор в связи с предприятием EVR Cargo, это дочернее предприятие Эстонской железной дороги, которое захотело зарабатывать на российском рынке, сдавая в аренду вагоны, по той простой причине, что чем оно еще может зарабатывать, кроме как железной дорогой, а железнодорожные пути ведут, простите, всё еще в Россию и из нее. И такой жуткий скандал подняли политики: как так – с Россией дружить?! Сотрудничать – с ней?! Зарабатывать?! Так или иначе, предприятие «пробило» необходимый ему контракт, и сейчас оно является одним из самых прибыльных в Эстонии. Оно такие деньги в госбюджет несет, которые и не снились раньше. И теперь как-то, знаете, благородный гнев поутих – новость прошла, и заткнулись.

Граница России и Эстонии Граница России и Эстонии

– Мы говорили с вами раньше о неадекватном здравому смыслу представлении о России у некоторых политиков и стремлении распространить этот свой диагноз через СМИ на остальное общество. Судя по вашим словам, работа не прекращается.

– Если брать «клинику», то, согласно высказываниям разных политиков, на границе великой и свободной Европы необходимо построить высокую стену с ДОТами и закрыться плотно от этих варваров. Это диагноз, да. Тем приятнее смотреть на избавление от подобной опасности: когда человек вдруг приезжает в Россию (к счастью, сейчас такая возможность есть, и количество эстонцев, едущих, скажем в Санкт-Петербург, увеличивается) и видит, что все эти стереотипы из СМИ – жалкая и откровенная ложь, туфта.

Русские хуже нацистов?

– Преподавание истории в эстонских школах. Ошибусь ли я, если скажу, что если раньше в этой области предпринимались, и небезуспешно, активные попытки по крайней мере сделать равной ответственность гитлеровской Германии и Советского Союза за развязывание Второй мировой войны, то сейчас, спустя всего каких-то 20 с небольшим лет, главная вина возлагается уже даже не на большевистский СССР, а на Россию как таковую? «Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать»: Россия и русские виноваты по определению и во всём?

– Так обобщать, на мой взгляд, пока нельзя. Но попытки есть, это надо признать. И они идут с самого верха. Например, министр юстиции Эстонии настойчиво пытается сделать всё, чтобы коммунизм как идеология был осужден. И дело тут, по моему мнению, не столько в коммунизме. Всё по словам Зиновьева: «Целились в коммунизм, а попали в Россию».

В музее оккупаций в Таллине В музее оккупаций в Таллине

– Еще вопрос, в коммунизм ли целились.

– Именно. Собираются различные конференции, был даже большой скандал, когда на одну из таких приехали представители стран ЕС, за исключением публично отказавшегося принимать в ней участие министра из Греции (потому что в его стране к коммунистам особое отношение), а в заключение большинство из гостей отказалось подписывать итоговую декларацию с осуждением коммунизма, которую подготовил министр юстиции Эстонии. Даже в кажущейся либеральной Европе не всё безнадежно по большому счету – есть масса здравомыслящих людей, которые все еще помнят о роли России в освобождении континента от нацизма и считают неправильным навязывание ей ответственности за гибель миллионов людей.

Русские являются проблемой просто потому, что они имеют наглость существовать

А так – да: идут настойчивые попытки приравнять коммунизм к нацизму, а через это сделать уже не СССР, а Россию самым страшным монстром всех времен и народов, которая должна быть наказана так же, как и фашистская Германия. Но лучше посильнее, с учетом набежавших процентов, накопленных и взлелеянных в собственном сознании обид и предрассудков. Всё четко и ясно: осудить коммунизм – следующим шагом будет международная легитимизация термина «оккупация» (Эстонии со стороны СССР). Осудят «оккупацию», признает Россия свою вину – следующим будет понят вопрос о том, чтобы нехорошая страна-оккупант забрала своих русских обратно. Они же, получается, «потомки оккупантов», и неважно, что многие из русских живут в Эстонии столетиями. В общем, ликвидируйте последствия оккупации, платите нам бесконечные компенсации, забирайте свою «пятую колонну» – всё это было, как мы помним, с немцами в Судетах, в Польше, Восточной Пруссии и т.д. Точно так же можно/нужно, по мнению разработчиков этой человеколюбивой теории, поступить и с русскими, которые являются проблемой сами по себе, просто потому, что они существуют, имеют наглость существовать.

Позвольте мне остаться русским (Lubage mul jääda venelaseks)! – Чего захотел!

– А как же разговоры об «интеграции русских в эстонское общество»? Они же, помнится, велись…

– А после 2007 года, когда, в сопровождении спровоцированных тогдашним правительством под выборы массовых беспорядков, перенесли Памятник воинам-освободителям Таллина из центра на Военное кладбище, об этом практически никто и не говорит больше – сейчас говорят о некоем «переплетении». Только ничего от этого не изменилось. Какое там «переплетение»! Ассимиляция – это да, это интересно властям. Перефразируя слова эстонского президента, государство «будет только приветствовать, если каждый русский примет взгляды и обычаи эстонцев, станет учиться и думать на эстонском, т.е. фактически станет эстонцем». Ну, о чем мы говорим? А если русский, владеющий эстонским языком, знающий вдоль и поперек эстонскую культуру и уважающий ее, вдруг не хочет становиться эстонцем, предпочитая оставаться самим собой?

Касаясь образования, нужно сказать, что сейчас идет активное наступление на русское образование. Пока не доходит до такого маразма, как в соседней Латвии, но общий вектор понятен. Но и маразм присутствует. Маленький пример. Мой сын заканчивает школу. У них есть предмет «Гособорона», в советских школах он назывался «Начальная военная подготовка, НВП». Так вот, первый же урок эстонский инструктор посвятил теме: «За что эстонцы не любят русских». Правда, мило?

Это всё называется «осмыслением истории»

– Дружба народов, не иначе.

– Угу. Школьников отправляют в рекомендательном порядке смотреть фильм, который рассказывает, как ужасно было жить при советской власти – это всё называется «осмыслением истории».

– Но осмысление, насколько я помню, подразумевает наличие минимум двух точек зрения.

– В этом случае корень «разум» лишний, мне кажется: идет самая обыкновенная пропаганда. Если уж говорить о беспристрастном взгляде, то давайте тогда снимем фильмы о том, как те же «лесные братья» убивали своих соседей по хуторам, как многие эстонцы приветствовали (а это было) вхождение Эстонской республики в состав СССР, как доносили друг на друга в НКВД, какие велись стройки в послевоенное время – там много интересного есть на самом деле. Ни о какой объективности исторического образования при существующей политике говорить не приходится.

«И Клинтон, такой молодой…»

– Мне это напоминает, как это ни странно, методы советской пропаганды, которая с объективностью мало считалась: можно было говорить только то, что «у нас всё хорошо» «под мудрым руководством КПСС» или чего/кого там еще. Только сейчас «плюсы» на «минусы» поменялись, а методы те же. Я прав?

– Похоже, что да. Одни и те же методички используются. Такие же брошюрки, такие же рвение, исполнительность, бескорыстная любовь к старшему брату... Честно говоря, многие в Европе уже откровенно смеются, видя это. Они видят, что делается всё по большей части и ради галочки, и ради жалования местным чиновникам, ответственным за идеологическое воспитание. Какая там Европа, какая палитра мнений, какая беспристрастность!.. Обычное советское болото, только жалование не в рублях.

Чужой среди своих

– Хороший был бы ход, на ваш взгляд, если бы Россия на свои деньги помогла бы русским в Эстонии выучить эстонский язык? Просто взяла бы и организовала курсы эстонского, наняв хороших специалистов? Тем самым была бы решена проблема доступности преподавания языка: сейчас, я знаю, с этим в Эстонии большие трудности: далеко не все желающие могут выучить язык, без которого ни гражданства не получишь, ни работы.

– Ход был бы замечательный, будьте уверены. Но, боюсь, сейчас реализация подобной программы вряд ли возможна. Во-первых, этому помешает страшная бюрократическая косность российской стороны (согласования, отчеты, ожидание одобрения «сверху» и т.д.); во-вторых, при существующем отношении к русским это не решит проблему русофобии. Русский Василий Петров может говорить по-эстонски лучше Антона Таммсааре или Тыну Ыннепалу, но пока он остается русским, любит свою культуру и язык, своим в Эстонии он не станет ни за что.

Русский, пока он остается русским, своим в Эстонии не станет ни за что

– Еще раз: если бы Россия попыталась устранить один из поводов для дискриминации русских, организовав на территории свободной и очень независимой Эстонии курсы эстонского языка для русских, то люди бы это приветствовали?

– Разумеется. Но повторюсь: даже и в этом случае вполне могут начаться «недоразумения». Скажут, что обучают неправильному эстонскому языку, дают неправильные темы для изучения, еще что-то – всегда есть возможность прицепиться.

– Но ведь несложно найти вменяемых эстонцев, педагогов, настоящих специалистов, которые могли бы преподавать родной язык?

– Найти несложно, только у этих вменяемых эстонцев тут же начнутся проблемы с бизнесом. И у их родственников, кстати, тоже. Обнаружатся серьезные трудности в системе пожарной безопасности, с уплатой налогов, о вас упомянут в ежегоднике КаПо, и прочая, и прочая – набор прегрешений вам, думаю, знаком.

«За Нарвой цивилизация кончается» – главный посыл

– Знаком, но по другую сторону границы.

– Здесь не лучше, если вы не вписываетесь в идеологические рамки.

– Таким образом, Россия, страна, с которой граничит Эстония и от сотрудничества с которой эстонские экономика, культура, безопасность, в конце концов, только бы выиграли, сегодня в списке главных врагов.

– Да, и этому учат с детства. Планомерно, настойчиво, тупо: «За Нарвой цивилизация кончается» – главный посыл.

Достоевский, Пушкин, Королев: «Уберите это барахло»

– Есть с чем сравнивать, если вспоминать времена, когда о России соседи знали чуть больше, в том числе благодаря преподаванию истории в школе.

– Вспоминаю свое школьное детство. Тогда мы имели более обширное и качественное представление об истории, чем нынешние ученики. Признаюсь, если бы мой сын не читал запоем историческую литературу, что он делает, видимо, из протеста против школьной программы, то о русской истории он имел бы весьма отрывочные и, безусловно, не самые достойные знания. Программа преподавания в русских школах Эстонии не предполагает, по моим наблюдениям, хорошего знакомства с Россией и воспитания в себе доброго и уважительного отношения к ней. И к русским тоже. И это касается не только истории: то, что происходит с литературой, еще хуже. Помню, в старой доброй школе мы целый год терзали Пушкина, знали его наизусть. А сейчас на классическую русскую литературу выделяется настолько мало часов, что познакомиться с большими произведениями дети могут, только посмотрев снятый по их мотивам фильм. Позор, но это так.

– Увы, но это позор и для русских школ самой России.

– Тем хуже для русских. Но давайте вернемся в Эстонию. Итак, вместо полноценного изучения, скажем, «Войны и мира» дети либо смотрят фильм, и хорошо, если это классика, скажем, Бондарчука, либо просто перечитывают краткое содержание в Интернете, потому что на всё про всё программой выделяется часа три-четыре, не больше. Особо одаренные прослушивают аудиокниги, что происходит редко. А отдельные самоотверженные гении читают книги на каникулах.

На полу среди грязи валяются книги Достоевского, Толстого, Пушкина

Я учился в Таллинской 14-й средней школе имени Сергея Павловича Королева, это была космическая гимназия. Туда приезжали в прошлые времена космонавты, с нами очень дружил Георгий Михайлович Гречко, приезжал, рассказывал о полетах в космос и многом интересном, а День космонавтики в школе по статусу был главнее всяких 7 ноября, между прочим. И если в обычной советской школе был музей имени Ленина, то у нас – имени Сергея Павловича Королева, за что нам ничуть, кстати, не стыдно. Музей был маленький, но сделан на высоком уровне, даже с претензией: он вполне мог быть частью какого-нибудь городского музея. Экспонаты самые разные – начиная с космической еды, личного граммофона Королева, а так же вещи космонавтов, прекрасные фотографии, интересные документы. Когда я там учился, в школе было 2500 человек. А в прошлом году ее закрыли и снесли. В связи с недостатком учеников, если брать официальные комментарии мэрии. Какое-то время перед закрытием там была эстонская школа, и, как мне рассказали, когда новый директор осматривала новые владенья свои, увидев космический музей, она заявила: «Чтобы этого советского барахла здесь не было!» Может, и правда, не знаю. Ну вот, а когда здание школы собрались сносить, на уничтожение оставили всю оставшуюся библиотеку – книги, учебные пособия, дидактические материалы и т.д. И ладно бы еще советские пропагандистские – нет: русскую литературу. И переведенную на русский эстонскую, кстати, тоже. Мне об этом сообщили, к сожалению, поздно. Я ходил уже по разгромленной библиотеке, где разбросанные по полу книги были перемешаны с осколками стекла и обломками разбитых вандалами шкафов. Несколько культурных обществ буквально плакали: отдали бы нам эту библиотеку, это же самое настоящее сокровище! На полу среди грязи валяются книги Достоевского, Толстого, Пушкина – ужасная картина.

Комплекс власовца

– Т.е. русские лишаются своих корней. На фоне настойчивых попыток пересмотра истории – не грозит ли это той самой ассимиляцией? Не станут ли русские презрительно относиться к самим себе?

– Такие уже есть. Для них само слово «русский» – оскорбление. Этакий комплекс неполноценности власовца, который из штанов выпрыгнет, чтобы его зачислили в истинные арийцы. Впрочем, некоторых эстонцев это тоже касается. И сильно удивлялись, даже патетически возмущались, когда Россия составила список русофобов, которым запрещен въезд в страну: «Как так? Там же есть люди с русскими фамилиями! Как это русский человек может быть русофобом?» Может, и еще как, и даже больше.

– Вопрос-то здесь не в капле крови, а в твоих взглядах, в капле интеллекта, совести хотя бы. «Я русский забуду только за то, что им говорят за Наровой».

– Именно так. Но самое страшное в том, что на нем разговаривают и в Эстонии. За Нарвой-то могут и говорить, но лезть сюда, в «Просвещенную Землю», со своим языком, на котором разговаривали всякие пушкины с достоевскими и врангели с крузенштернами, – ни-ни.

«Продам рояль»,
или «Срочно нужен русский специалист»?

Родион Денисов, главред эстонского портала Tribuna.ee Родион Денисов, главред эстонского портала Tribuna.ee
– При существующем положении всё идет к тому, что в скором времени русский язык здесь просто выродится. Будут переводные эмигрантские газеты с объявлениями о продаже дров и роялей, о частных уроках и услугах адвокатов с дантистами.

Я продолжаю считать и постоянно говорю об этом: чтобы попытаться хоть как-то спасти положение, нужно открыть в Эстонии частные русские гимназии, которые бы работали по российским программам.

– Так вы ж сами говорите, что вполне возможны всякие палки в колеса. Возьмет Эстония и не признает русские учебные программы.

– Ну и что? Зато их признает Россия. Дети получают (в идеале) хорошее, крепкое классическое образование, а затем едут получать специальность в Россию. А потом уже специалистами, сохранившими в себе основы русской культуры, возвращаются в Эстонию, сохраняя тут полноценную русскую общину. Хорошие специалисты везде нужны. А если эти люди после обучения решат остаться в России, то, думаю, и тут Россия выиграет, т.к. получит образованных соотечественников без всяких «программ возвращения», по которым обычно в страну возвращаются малоквалифицированные кадры.

Второй вариант, и мне он нравится больше, – это создание совместной с эстонцами гимназии. Ведь здесь же работает по межправительственному соглашению Немецкая гимназия – давайте создадим Русскую! Это очень поможет установлению добрососедских отношений, о чем неустанно трубит весь официоз по обе стороны границы. Никто в этом случае не помешает углубленному изучению русской литературы, языка…

– …и истории…

– …с историей будет сложнее, но при наличии доброй воли договориться можно. Так или иначе, с точки зрения формирования идентичности русского человека это будет очень большой шаг. И хорошо, если эстонский официоз поймет наконец-то, что эта идентичность не подразумевает враждебности – ни к эстонцам, ни к какому-либо еще народу. Мы просто хотим быть самими собой – что в этом преступного?

– Мне кажется, в этом случае необходимы такие качества, как спокойствие, настойчивость, доброжелательность, работоспособность, иногда и строгость. От чего надо отказаться, так это от псевдопатриотических истерик в стиле «все гады, а мы – д’ Артаньяны» и от официальной показухи.

– Спокойная работа, выполняемая не засланными «специалистами», а местными русскими. Наконец, признание русских, живущих в Эстонии, не «пятой колонной», которой «большая земля» не очень-то может доверять, а частью нашей общей цивилизации, которой надо помогать, если мы хотим сохранять влияние в этом регионе, если мы думаем о будущем, «на перспективу». Проще говоря, Россия, мне кажется, должна многое делать ради того, чтобы и в Эстонии, и во всей Прибалтике сохранились русские люди, а не безродные второсортные элементы. Россия может, да и должна помочь русским оставаться русскими.

С Родионом Денисовым
беседовал Петр Давыдов


Книги Давыдова Петра в интернет-магазине "Сретение"

10 июля 2018 г.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
«Покажите, что Россия сильна не только танками» «Покажите, что Россия сильна не только танками»
Родион Денисов
«Покажите, что Россия сильна не только танками» «Покажите, что Россия сильна не только танками»
Главред эстонского портала о правильной российской пропаганде
Родион Денисов
Качественная журналистика, хороший русский язык, заинтересованность в судьбе местных жителей будет лучшей «пропагандой» – пропагандой без всякой политики.
В советское время мои партийные родственники боялись со мной здороваться В советское время мои партийные родственники боялись со мной здороваться
Прот. Евгений Пелешев
В советское время мои партийные родственники боялись со мной здороваться В советское время мои партийные родственники боялись со мной здороваться
Беседа с протоиереем Евгением Пелешевым
«У меня было большое желание служить Церкви. Желание было такое сильное, что я прошел пешком 250 км с Пюхтиц, с родины, в Печоры», – вспоминает протоиерей Евгений Пелешев.
И вновь продолжается бой И вновь продолжается бой
Прот. Андрей Ткачев
И вновь продолжается бой И вновь продолжается бой
Протоиерей Андрей Ткачев
«Просто неверие» давно не в тренде. В тренде активное и агрессивное безбожие, которое не мыслится без эпатажных выставок. Вот в Тарту в музее посетителям предлагают ниспровергнуть образ Богородицы – чтобы они поняли, как действовали исторические иконоборцы. Приобщиться, так сказать.
Комментарии
Иван15 июля 2018, 06:25
Александр14 июля 2018, 09:02 "Общению с Таллином надо учиться у шведского короля XVI в. Густава Адольфа.Он на отказ платить подати...". А Вы хотите чтобы общению с Москвой наши оппоненты учились у Батыя и у Тохтамыша, который на отказ платить дань сжег Москву в 1382 году? Не желайте другим того, чего не хотите себе. Или, как заповедовал Христос "во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Матф.7:12)
Александр14 июля 2018, 09:02
Общению с Таллином надо учиться у шведского короля XVI в. Густава Адольфа.Он на отказ платить подати направил в Таллин свою супругу (разумеется, в сопровождении войска), и та потребовала от горожан ТАКИЕ подарки, что купцы города закрякали. Однако, это было лишь начало: королева оставалась в городе месяц. Уехала она после того, как городские власти признали свою неправоту, и письменно сообщали королю, что на всё-превсё согласные.
В.13 июля 2018, 01:34
Нам то что до Эстонии и их памятников? У нас по всей стране памятники воинствующим атеистам, разжигателям "мировой революции". Улицы названы в честь палачей русского народа. На руках например товагисча Ленина русской крови в разы больше чем на руках любого ребане. А улицы Ленина, памятники Ленину у нас в каждом городе до сих пор стоят...
Катерина 11 июля 2018, 21:01
Продолжение: Алла, и на заступничество кого бы ни было я б вообще не стала лично расчитывать. "Не надейтися на князи, на сыны человеческия". Как тогда игнорировали крематории, так и сейчас любую резню. Только на Бога и немного на самих себя, поддерживая внутри готовность к любым поворотам жизни. Но если есть малейшая возможность покинуть опасное угрожающее пространство, то надо это сделать. Вспомните уроки 30х. В живых остались те из евреев, кто вовремя распрощался с любимыми вещами и привязанностями, направившись в отнюдь не уютную Палестину. Остальные погибли.
Катерина11 июля 2018, 17:44
Алла, я имею ввиду именно "территория, свободная от евреев", каковой считалась территория, на которой не находилось ни одного живого представителя этого народа. полное тотальное уничтожение этой нации в течении каких-то смешных 2-3 недель после введения туда войск третьего рейха и произошло именно в Эстонии в 1941. Экое рвение и сверхорганизованность эстонцев. Другие занятые территории свободными не были, евреи находились или в гетто, откуда им удавалось сбежать часто при помощи местного сопротивления, или в концлагерях до конца войны, поэтому формально полностью свободными они не считались (да и не хотели считаться).а в Эстонии даже мышь не смогла б проскочить.
Алла11 июля 2018, 13:12
Катерина, это явление не только в Эстонии было. Вообще по всей Прибалтике были самые невероятные цифры по истреблению евреев. От 95 до 97%. О чем тут можно говорить? Цифры за себя говорят. Только в отличие от немцев, прибалты не раскаиваются в своих преступлениях, а наоборот, чтут гитлеровских пособников. Так что от них ничего хорошего ждать не приходится. Впрочем, я не считаю, что русские люди должны оттуда сбегать. Вырезать их Россия точно не позволит. А если начнется замес по типу Второй Мировой, то при наличии ядерного оружия всей Европе придет конец, так что разницы нет, где этот конец встречать.
Дмитрий Собриевский11 июля 2018, 10:54
Господи, как хорошо, когда вещи называют своими именами!
Катерина 11 июля 2018, 08:26
Я была в Эстонии незадолго до развала Союза... ну что можно сказать? русскую-то диаспору-то никто разумения не лишал. Вы же знаете, что Эстония ЕДИНСТВЕННАЯ изо всех территорий третьего рейха объявила себя свободной от евреев. Т.е. быстро и безжалостно лишила жизни своих же собственных граждан, с радостной готовностью прогнувшись под нового хозяина. И теперь опять повторяет эту схему поведения. Видимо, единственную для них приемлемую. Это так ясно видно... УХОДИТЕ из этой страны как можно быстрее (благо есть куда). Не цепляйтесь за эти удобства. Это всё совсем-совсем ненадолго. Если население перестает жить по Евангелию - все, пиши пропало (см. историю всяческих революций).
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×