«Ненаказанный сын – бесчестье отцу»

1 июня 2010 года, в День защиты детей, официально стартовала кампания, направленная на отмену наказаний детей. Для тех, кто, как теперь выражаются, «в теме», это не было неожиданностью. Разведка боем началась заранее. В интернете была вывешена брошюра «Искоренение телесных наказаний у детей», изданная Советом Европы. Появилась она и в печатном виде на русском языке. Месяца за полтора до этого устроили телемост «Россия–Франция», целью которого было создать общественное мнение о недопустимости физического наказания в семье. Промывка мозгов в этом телемосте шла по двум основным направлениям: во-первых, внушалось, что ужасающий рост насилия в обществе есть прямое следствие того, что будущего насильника в детстве шлепали или ставили в угол, и, во-вторых, что ребенок точно такой же человек, как и взрослый, и потому родители не имеют никакого права его наказывать.

Первый тезис был, похоже, рассчитан на слабоумных, поскольку любой человек с нормальным интеллектом тут же может возразить, что в старину детей не только шлепали, но и секли розгами, а преступности (то есть насилия) было несопоставимо меньше. И сделает нехитрый вывод, что рост насилия в обществе обусловлен, наоборот, распущенностью, которая, в свою очередь, есть следствие безнаказанности.

Второй тезис выглядел несколько более казуистично, и его мнимую правоту удалось подтвердить, поставив в неловкое положение одну из статисток в телестудии. К ней подошла психолог, эксперт передачи, и задала вопрос, который можно считать модельным. Возможно, он теперь будет часто задаваться в аналогичных дискуссиях: «Мало ли чем мое поведение Вам не понравится! Вы же не будете меня бить?» Ошарашенная столь неожиданной постановкой вопроса женщина смущенно пролепетала: дескать, нет, конечно, не буду. «А почему тогда ребенка Вы можете отшлепать?» – наседала психолог. Такое логическое построение окончательно смутило вопрошаемую. Она была застигнута врасплох. Наши люди вообще склонны робеть от апломба, от напора, от наглой безапелляционности собеседника. Ведь не растеряйся она, можно было бы ответить примерно так: «Если Вы не видите разницы между моим маленьким сыном и собой, Вам, пожалуй, стоит проконсультироваться с врачом. Когда человек не различает своих и чужих, это довольно тревожный симптом. Сына я родила, кормила грудью, вытирала ему попку, вожу в детский сад. А Вас, мадам, я разве кормила грудью или сажала на горшок? Да и шлепать Вас уже поздновато. Хотя в детстве, может, и стоило бы».

Впрочем, ток-шоу изначально не предполагает честной дискуссии. Ну, а если кто-то искренне не понимает, зачем нужно наказывать детей, что ему ответить?

Зачем нужно наказывать детей

Прежде всего, наказание существовало у всех народов во все времена. Значит, в этом был какой-то глубокий смысл. Самонадеянно думать, что все до нас были дураками и садистами, а мы, такие умные и гуманные, наконец-то все устроим как следует. Такое отношение к предкам есть самый натуральный грех Хама. Но даже если отвлечься от этических соображений, то вполне логично предположить, что воспитательная мера, прошедшая проверку тысячелетий, доказала свою эффективность. По мнению крупнейшего детского психиатра профессора Г.В. Козловской, воспитание по своей природе вообще очень консервативно, поскольку принципиальные новации в этой сфере слишком рискованны. Ведь последствия неудачного эксперимента отрицательно влияют не только на «подопытных кроликов», но и на будущие поколения. Становясь родителями, жертвы таких, прямо скажем, преступных неудач воспроизводят неправильные воспитательные модели, которые применялись к ним самим. А нередко и вовсе не имеют потомства, потому что либо не хотят, либо не доживают до детородного возраста, преждевременно подорвав здоровье распутной жизнью или погибнув из-за своего безрассудства. Собственно говоря, мир уже сто с лишним лет воочию наблюдает чудовищные последствия экспериментов по воспитанию «новых людей» с «новой» моралью и нравственностью. Чем больше экспериментов, тем стремительней деградация и даже физическое вырождение целых наций. Но, увы, далеко не все делают из этого соответствующие выводы.

Что касается физических наказаний, то они применялись (и применяются) в тех случаях, когда не действуют слова. А не действуют они по разным причинам: одних людей захлестывают эмоции, и слова тонут в этом эмоциональном водовороте; другими овладевает такой сильный дух противоречия, что им словесные увещевания как об стенку горох. Особенно часто разум слабее эмоций бывает у детей. Чем младше ребенок, тем ярче это несоответствие выражено. Кора головного мозга, отвечающая за сознание, формируется довольно долго, и у дошкольников она еще в стадии формирования. Поэтому подкорка, отвечающая за сферу впечатлений, не всегда может быть удержана под контролем разума.

Согласно учению академика И.П. Павлова, у человека есть первая и вторая сигнальные системы. Первая дает возможность воспринимать внешний мир через систему анализаторов, то есть органы чувств, и существует не только у человека, но и у животных. Вторая же, словесная, или система речевых сигналов, присуща исключительно человеку. Только человек способен формировать отвлеченный от обстоятельств образ. Пока ребенок маленький, воздействие на его первую сигнальную систему бывает более продуктивным. Наши предки ничего не знали ни про кору, ни про подкорку, ни про две сигнальные системы, но эмпирический опыт, передававшийся из поколения в поколение, с успехом им эти знания заменял. Вспомним совет наказывать физически, пока дитя помещается поперек лавки. Эта народная мудрость разве не соответствует куда более поздним научным открытиям?

По мере взросления ребенок становится разумней, управляемей, на него лучше действуют словесные аргументы. Он начинает понимать иные виды наказания, логическую связь проступка и его печальных последствий. К примеру, «если ты будешь вести себя так-то и так-то, не получишь того-то и того-то». Но и в более позднем возрасте бывают ситуации, когда острое состояние аффекта затмевает разум и отрезвить человека можно только физически.

Слушая гневные филиппики наших детозащитников о недопустимости физических наказаний, мы очень хотели бы получить ответ на следующий вопрос. Как они посоветуют отцу вести себя, если в его присутствии 16-летний сын (по международной классификации – еще ребенок), требуя денег, оскорбляет мать, которая по каким-то причинам ему отказывает; а когда отец пытается его остановить, бросается на него с грязной руганью и кулаками? К сожалению, при нынешнем упадке нравов такая картина вполне реалистична, и порой ее можно наблюдать даже в тех семьях, где дети никак не могли получить такой дурной образец от родителей. Наши оппоненты, конечно же, используют свой любимый довод об ошибках воспитания, о том, что ребенка упустили и раньше надо было думать. Пусть даже так, хотя и это спорно: у кого-то были ошибки, а у кого-то нет. В обстановке такого оголтелого растления, как сейчас, и подросток из хорошей семьи может повредиться. Но не надо уклоняться от ответа на вопрос: что делать в данном конкретном случае? Кротко подставлять себя под удары и не защищать жену? А, может, «для урегулирования конфликта» выдать требуемую сумму и даже несколько ее увеличить? В расчете на будущее, чтобы «смягчить негативизм ребенка». Тогда, глядишь, он в следующий раз и обзываться будет не так обидно, и побьет не так больно… Или все же лучше скрутить мальца и всыпать ему по первое число, чтобы он малость опомнился и не считал отца трусливым дегенератом? Но именно таковыми выглядят в глазах подростков родители, которые ведут себя по ювенальным предписаниям. Ведь наказывать Совет Европы запрещает. Даже шлепок приравнивается к истязанию. Какое там «всыпать»!

«Прыжок – и я в уме»

И все это происходит в ситуации, когда так много делается для одурманивания детей и подростков, для отключения самоконтроля и сознания. Чтобы вторая сигнальная система максимально заглохла. Растормаживающая музыка, навязчивая сексуализация, пиво, баночные коктейли и компьютерные игры, «вышибающие мозги», мягко говоря, не укрепляют вторую сигнальную систему, то есть словесно-логическое мышление, а, наоборот, провоцируют раннее слабоумие. В таком состоянии человека бессмысленно пытаться ласковыми словами призвать к порядку. Это все равно что говорить в телефонную трубку с перерезанным проводом.

Вдова Осипа Мандельштама Надежда Яковлевна в своих воспоминаниях рассказала о таком эпизоде из жизни поэта. По дороге в ссылку в Чердынь у ее мужа начался острый психоз. Ей пришлось лечь вместе с ним в палату местной психиатрической больницы, поскольку его состояние требовало того, что на психиатрическом языке называется «надзор», то есть неусыпного наблюдения. Но однажды она все-таки уснула так крепко, что проснулась только в тот момент, когда Осип Эмильевич, истерзанный бредом преследования, уже выбрасывался из окна. Она успела лишь схватить его за рукав, но остановить не смогла. К счастью, попытка суицида оказалась неудачной. Поэт остался жив, отделавшись переломом руки. Мандельштам очень страдал от физической боли, но от безумия не осталось и следа. Болевой шок «вправил мозги». Потом он сам напишет об этом так: «Прыжок – и я в уме».

Специально для сторонников ЮЮ – ювенальной юстиции (которые, как мы заметили, любят пользоваться одним и тем же банальным приемом, а именно – цепляться к словам) поясняем: в рассказанном нами случае из мемуаров Н.Я. Мандельштам не содержится призывов ни к самоубийству, ни к выбрасыванию детей из окон. Более того, мы даже не призываем их бить! Но бывают случаи, когда все меры словесного убеждения и психологического воздействия исчерпаны и физическое наказание является единственным способом включить разум, простимулировать вторую сигнальную систему, вызвать охранительное торможение подкорки.

В этой связи нетрудно сделать вывод о том, что же на самом деле охраняет закон о запрете наказаний. А охраняет он прямо противоположное: беспрепятственное растормаживание подкорки, которое ведет к погибельному (нередко в прямом смысле слова!) расчеловечиванию.

«А что вы мне сделаете?»

Прекрасной иллюстрацией того, что нас ждет, если мы последуем Совету Европы (нечаянная игра слов), может послужить очерк о шведской школе, написанный русской женщиной, давно живущей в Швеции и работающей там учительницей. «Даже если подросток назовет учителя проституткой, он практически не наказуем. Это может происходить из урока в урок. Кончится тем, что учитель поменяет место работы. Это будет лучшим выходом для учителя. Известны случаи, когда ученик одним ударом кулака привел учителя в состояние инвалидности», – пишет Мария Густафсон в брошюре «Швеция глазами русской женщины» и делится воспоминаниями о своей собственной работе в шведской школе: «Одна девица задала мне вопрос. Получив ответ, она заявила мне в лоб: “Собачье дерьмо”. Видимо, она была недовольна ответом; возможно, что я ответила не на ее детском уровне. В другой раз подошел ко мне за объяснением учащийся и, не желая вникнуть в задачу, стал орать на меня: “Я не понимаю! Почему такой ответ?” Пришлось мне напомнить ему, что он может орать на папу с мамой, если они ему это позволят, но не на меня. И это было в престижной школе!»

Если уж в Швеции, где народ куда более законопослушный и сдержанный (шведы даже разговаривают очень тихо), творится такое, что же ожидает нас? Простейшая бытовая ситуация. Ваш ребенок прибегает со двора с ревом: его обидел хулиган. Говорить «дай сдачи» бессмысленно. Он потому и прибежал к вам, что своими силами не справился: хулиган в полтора раза старше: вашему 7 лет, а тому – 11. Что в таком случае делать? Вы хулигану уже не сможете сказать ни слова. Он тут же на вас настучит: дескать, вы унижаете его достоинство, применяете психологическое насилие (по определению Совета Европы, пытаться вызвать у ребенка чувство вины – это насилие). Обращаться к родителям хулигана, чтобы они повлияли на своего отпрыска, столь же бессмысленно. Запрет наказаний связывает их по рукам и ногам, скажут они. И, желая вас утешить, добавят, что сынок и их поколачивает.

Прогноз, как будет развиваться ситуация, защищенная законом безнаказанности, сделать нетрудно. Подростки, которые в силу своих возрастных особенностей любят испытывать границы дозволенного, могут ошалеть от наглости и начать терроризировать взрослых своими издевательствами под вопросительно-ерническое «А что вы мне сделаете?»

И действительно, что можно будет сделать в таких условиях? Только униженно опустить голову, в который раз почувствовав свое тошнотворное бессилие. Особенно тяжко это скажется на мужчинах, ведь для них вопрос соблюдения иерархии более значим. Они по своей природе более амбициозны, чем женщины, больше стремятся к власти и, соответственно, более остро переживают свое бессилие, свою немощь перед «младшим по званию». Нетрудно предсказать, что это вынужденное унижение неминуемо приведет к еще большему росту алкоголизма, наркомании, неврозов и импотенции (физиологическая немощь часто бывает следствием психологической) – короче говоря, всех тех явлений, которые отнюдь не способствуют нормальной семейной жизни, устойчивости браков и, соответственно, решению демографических проблем, ребром стоящих сейчас перед нашим государством. Напротив, можно с высокой степенью вероятности предположить дальнейший рост разводов, а также увеличение числа людей, не желающих вступать в брак и иметь детей в такой дикой, противоестественной обстановке. Что ж, их вполне можно будет понять.

Ювенальные гомункулусы

Поподробнее остановимся и на том, какая же личность формируется, если единственная мера воздействия на ребенка – это уговоры. А что еще? Больше ничего не остается. Физически наказывать нельзя – это «истязание». Что-то запрещать – «насилие». Отказывать в чем-то – «дискриминация». Попробуй-ка в ювенальной реальности оставить провинившееся чадо без ужина (распространенное некогда наказание, применявшееся даже в монарших семьях) – схлопочешь обвинение в том, что моришь ребенка голодом, и вполне вероятно, что получишь срок.

Кто-то скажет: «Наказывать нельзя, но зато можно поощрять. Это тоже прекрасная воспитательная мера».

Ошибаетесь. Ювеналы учли и это обстоятельство. С поощрением тоже не все так просто. Во-первых, потому что ребенка особенно нечем поощрить, ведь ему, вне зависимости от его поведения, гарантировано такое количество разнообразных благ, что он пресыщен и почти ничему не радуется и не удивляется. Уже сейчас многие родители, взявшие на вооружение (пока, правда, добровольно) принципы «недирективной педагогики» и «партнерских отношений» со своими детьми, жалуются, что не знают, чем детей поощрять. То, что им хочется (например, целый день до опупения играть на компьютере), заведомо вредно, большинство же остальных детских радостей им приелись. А во-вторых, выдвижение условий (например, «прежде, чем съесть конфету, помой руки») может быть сочтено недопустимым давлением и даже шантажом. В Финляндии, как многие, наверное, помнят, у Валентины Путконен на этом основании дочь отобрали и поместили в приют.

«Ну, а похвала? – не хочет сдаваться читатель. – Есть дети, с которыми, между прочим, только по-хорошему нужно…»

Увы, неутомимый спорщик, видимо, еще не понял, что законодательный запрет наказаний формирует принципиально другую реальность, в которой не только наказания, но и все прочие воспитательные меры фактически отменяются. Воспитывает ведь старший младшего: родитель – ребенка, учитель – ученика. И наказывать, и поощрять может только старший младшего. Маленькие дети этого порой не понимают и пытаются «наказать» маму или папу. Но им обычно с добродушным смехом объясняют: «Сперва вырасти большой, стань папой – тогда будешь своих детей наказывать». В ювенальном же антимире (а это именно создание антимира, мы не преувеличиваем!) все вывернуто наизнанку: дети главнее взрослых. Детские права и интересы приоритетны. Не родитель наказывает ребенка, а ребенок может наказать родителя, донеся на него в соответствующие «органы». А может и пощадить, пожалеть, простить на первый раз.

В новой системе координат, где дети властвуют над взрослыми, взрослый лишен возможности использовать и такой воспитательный прием, как оценочная похвала. Он может ребенку льстить, говорить комплименты (если ребенок готов их выслушать), но он не имеет права пытаться с помощью похвалы регулировать детское поведение («дай Ване поиграть машинку, ты же добрый мальчик… Вот молодец, отлично!»). Это ведь тоже «давление», «навязывание собственных стереотипов» и «чужого жизненного сценария». «Добрый мальчик», может, не хочет быть добрым, а хочет быть жадным! Это его право, его выбор. Наивно думать, что в антимире меняется местами что-то одно (например, позиции детей и родителей). Там постепенно извращаются все ценности. Примеров уже сейчас хоть отбавляй – процесс запущен на полную катушку. В одной из статей мы написали о появлении глянцевого (то есть ориентирующего читателей на престижные эталоны) журнала «Эгоист». Теперь добавился женский вариант – «Эгоистка». Не удивимся, если развитие проекта предполагает в недалеком будущем издание красочно иллюстрированного детского «Эгоистенка».

А книга американского автора Марка Льюиса «Согрешить и победить» уже издана у нас и довольно давно – в 2004 году. Там без обиняков заявляется, что семь смертных грехов созданы «исключительно в целях сдерживания нашего развития». И никакие это не грехи, а добродетели, делающие жизнь более успешной и счастливой. В частности, жадность – это «незнание пределов собственного желания»: «Возжелай бизнес ближнего своего. Это называется конкуренцией, а конкуренция – это хорошо».

В такой парадигме «добрый мальчик» – это какой-то неконкурентоспособный «лопух». Ничего себе похвала! Да за подобный жизненный сценарий ювенальное ЧК (которое не так давно предлагала организовать член Общественной Палаты Ольга Костина) к стенке может поставить!

Уже появилась и сцепка ранее несовместимых понятий: жадность провозглашается признаком ума. Даже было специально сконструировано слово «умножадный». Долгое время оно красовалось на щите уличной рекламы какой-то бытовой техники, а в интернете был создан сайт «для умножадных». Возвышение, облагораживание порока, реабилитация смертного греха идет вовсю.

Итак, дозволительны только уговоры. И то лишь до тех пор, пока «свободный атом» вам не прикажет заткнуться – дескать, «достали». В результате для новой реальности формируются новые дети: привыкшие считать свое «хочу» самым главным аргументом, а себя – центром мироздания. Не привыкшие терпеть, преодолевать трудности и чем-то жертвовать даже ради самых близких, не говоря уж о дальних.

Кому это выгодно?

Может сложиться впечатление, что это портрет некоего пуленепробиваемого эгоиста, некоей пусть неприятной, но несгибаемой личности. Многие родители именно так и считают, и это служит им некоторым утешением. «Ну да, он грубый, на нас плюет, никто ему не указ, – думают они. – Зато сумеет настоять на своем, ни перед кем не будет прогибаться».

Но воображаемое будущее, которое рисуется любящим родителям, не имеет ничего общего с будущим реальным. Ребенок, который не привык терпеть, смиряться и преодолевать трудности, растет капризным и изнеженным. У него не формируется стрессоустойчивость, а значит, он легко впадает в депрессию, невротизируется. Особенно часто ювенальное воспитание калечит мальчиков, ибо от мужчин по самой их природе и жизненным ролям требуется больше стойкости, выдержки, великодушия и благородства. А капризные эгоисты на это совершенно не способны. Они психологически слабы, склонны к панике, по-женски истеричны (по-женски, потому что истерия в переводе с греческого – «матка»). Их ничего не стоит запугать и сломить, подбить на подлость и предательство. Пока они под прикрытием родителей, которыми помыкают, им море по колено. Но стоит этого прикрытия лишиться, таких ювенальных гомункулусов можно брать голыми руками. Что, разумеется, очень выгодно садистам, педофилам и прочим негодяям.

Зарубежные правозащитники свидетельствуют, что этих нелюдей в ювенальных структурах более чем достаточно. Йохан Бекман, отстаивающий в Финляндии права женщин, у которых ювенальные службы отняли детей, заявил на пресс-конференции, состоявшейся 1 июня 2010 года в агентстве «Интерфакс», что социальные работники в ювенальной системе «могут делать все что угодно, так как их никто не контролирует». «Очень часто, – сказал Бекман, – социальными работниками становятся садисты, получающие удовольствие от издевательств над жертвой». Детей в приютах, которые правозащитник называет «ювенальными концлагерями», подвергают, по его словам, «постоянному психологическому, физическому и сексуальному насилию».

Но средства массовой информации не спешат распространять эти сведения.

Обратите внимание: родителям запрещается детей наказывать, а извергам-ювеналам разрешается (негласно, конечно) их мучить и истязать. А может, это одна из целей такого с виду гуманного закона, охраняющего детей от родительского шлепка?

Право наказывать как атрибут власти

А теперь задумаемся, почему традиционно чужой человек не может наказывать ребенка, а родные могут? Дело в том, что право наказывать тесно связано с понятием власти. Кто имеет власть, тот и может наказывать. Если один человек убьет другого, даже имея на это веские причины, он совершит преступление. Если же государство того же самого человека приговорит к смертной казни, это будет не преступление, а наказание. Или, скажем, кто-то решит поймать своего должника и заточить в подвале за неуплату. Даже если должник злостный, а сумма большая, мстительный кредитор – это преступник. По закону он должен обратиться за разрешением своей проблемы в суд, и государство в лице судьи решит, какую меру наказания заслуживает должник. Государство – власть, поэтому оно имеет право и наказывать. Конечно, люди порой вершат самосуд: карманному вору могут просто накостылять. А он – знает кошка, чье мясо съела! – в милицию не заявит, хотя формально по отношению к нему совершено преступление. Но это, скорее, исключительный случай. В целом люди не оспаривают право государственной власти наказывать граждан. Споры идут лишь о том, что считать преступлением и какое наказание ему адекватно.

Дети до определенного возраста (в разных странах по-разному) не подлежат уголовной ответственности, то есть государство их не наказывает. Но чтобы они не росли наглыми и безответственными, пополняя ряды преступников, государство делегирует право наказания ребенка семье. Тем самым оно признает власть семьи, ее особую роль: обязанность родных – ребенка воспитывать, а воспитательный процесс включает в себя и поощрения, и наказания. Это очень мудро, потому что родительская власть особая. Она смягчена и облагорожена естественной любовью к детям. И ребенок имеет с родителями особую связь. Он переносит наказания от них с гораздо большей легкостью, чем от чужих людей, потому что любит родителей даже когда на них сердится или обижается. Ярчайшим образом это проявлено у малышей. Мама его нашлепала или чем-то пригрозила, а он заплакал и бежит к ней же за утешением. Такой порядок вещей установлен Самим Богом, и отменять его очень опасно, потому что все начинает трещать по швам.

Неподсудные до гробовой доски

Если родители лишаются права наказывать, они перестают олицетворять для ребенка власть, и он, не пройдя школу послушания в семье, не подготовлен к гражданскому подчинению власти государственной. Привыкший к безнаказанности, он по достижению совершеннолетия не сможет в одночасье перестроиться. А во многих случаях не перестроится никогда. Слишком сильны окажутся усвоенные с детства стереотипы своевольного поведения.

Когда осенью 2009 года мы присутствовали на круглом столе по ювенальной юстиции во французском посольстве, французские правозащитники, расхваливая результаты своей «реабилитационной работы с детьми, находящимися в конфликте с законом», вынуждены были признать, что взрослая преступность во Франции неуклонно и стремительно растет (то же самое происходит и в других «ювенальных» странах). Спрашивается, откуда столько взрослых преступников, если ювенальные структуры так хорошо занимаются профилактикой правонарушений и так результативно реабилитируют «конфликтующих с законом»?

Ответ на этот вопрос не требует больших умственных усилий: до 18 лет «детишек» выводят из-под ответственности, а потом уже приходится отвечать.

Чтобы уменьшить диспропорцию, отбиться от обвинений в неэффективности реабилитационной работы (во Франции, да и в других странах со сходными тенденциями, растет недовольство ювенальной системой и все чаще раздаются призывы устрожить наказания несовершеннолетних преступников), обеспечить новые рабочие места и дополнительные денежные вливания, защитники прав детей стремятся повысить возрастную планку для привлечения к ответственности. «Чтобы быть судимым, – говорят они, – надо находиться в состоянии различения».

Человек может быть совершеннолетним, но не осознавать, в чем дело, не понимать, что он совершил. На эту тему мы надеемся поговорить когда-нибудь более подробно. Пока лишь отметим, что речь не идет о глубокой умственной отсталости или помрачении рассудка вследствие тяжелого психического расстройства. Имеются в виду нормальные люди, которых путем различных ухищрений пытаются, как подростков, увести от наказания. Если так дело пойдет, возраст осознания может отодвигаться все дальше и дальше от несовершеннолетия и наконец совпасть с возрастом земной жизни человека. Детство будет незаметно перетекать во впадение в детство. Особенно если отменить наказания – меры, посредством которых родители помогают ребенку осознать свою вину, когда он собственными силами этого сделать не может или не хочет.

«Кого отец любит – того наказывает», – гласит народная мудрость. На первый взгляд, это может показаться странным, ведь любовь ассоциируется с лаской, нежностью, поощрением – короче, с «позитивом». Но это лишь на первый взгляд. «Детей надо как следует баловать, тогда из них вырастают настоящие разбойники», – со знанием дела говорит в пьесе Евгения Шварца «Снежная королева» старая разбойница. И обширный опыт западной ЮЮ подтвердил мудрость этих слов.

Любовь и долг родителей

Но у родителей, если они сами не разбойники, прямо противоположные цели: вырастить детей честными, добропорядочными людьми. Поэтому если не любить ребенка, если не волноваться за его будущее, тогда – да, не надо удерживать его от зла, не надо наказывать, не надо ограничивать, не надо поучать и наставлять. То есть, даже если не верить в существование загробной жизни, а ограничиваться рамками жизни земной, родители, которые любят детей, не могут в каких-то случаях обойтись без наказания. Причем любящее родительское сердце страдает от этого наказания порою гораздо больше, чем сердце ребенка. Родителю и самому легче было бы не наказывать, он часто заставляет себя это делать усилием воли, понимая, что иначе нельзя, что это его долг.

Ну, а если верить в Бога и, соответственно, осознавать, что главная обязанность родителей – заботиться о спасении души ребенка для вечной жизни, то слова приведенной чуть выше пословицы становятся совершенно очевидными и непреложными. Человекоугодие не есть любовь. Хотя, конечно, родительские наказания не должны иметь ничего общего с изуверством.

Поборники отмены наказаний лишают людей возможности исполнить свой родительский долг. Иными словами, они фактически принуждают взрослых к страшному греху – отказу от борьбы за души детей. А это, в свою очередь, не дает семье выполнить свое главное назначение – быть малой Церковью. Задача Церкви, как большой, так и малой, – вести ее членов по пути спасения. Семья, как и Церковь, иерархична. Иерархия нерасторжимо связана с послушанием младшего старшим. Поэтому послушание детей родителям всегда считалось главной детской добродетелью. Святой праведный Иоанн Кронштадтский называл послушание «царицей детских добродетелей». Родительская же власть в малой Церкви – это вовсе не тирания и не самодурство. Она дана Богом для того, чтобы родители приучали детей жить по заповедям и использовали для этого все властные рычаги. Глава Церкви – Христос, глава семьи как малой Церкви – отец. Мать – его помощница, поэтому властные полномочия есть и у нее. Когда государство связывает главе малой Церкви руки, запрещая ему наказывать ребенка и в то же время требуя от него «ответственного родительства» и «надлежащего воспитания», – это изощренное глумление и над Божественным законом, и над Самим Спасителем. Так, мучители связали Ему руки, потом пригвоздили к Кресту и издевательски требовали, чтобы Он показал Свою силу и сошел с Креста.

Конечно, попытки унизить Бога всегда оканчиваются провалом, потому что Господь всесилен и поругаем не бывает. Но попытки заставить людей отказаться от Божественных установлений и тем самым погубить свою душу нередко увенчивались успехом. Наша страна еще не оправилась от предыдущего богоборческого натиска, когда власть навязывала народу атеизм. Один Бог знает, сколько душ в результате было погублено, сколько семей разрушено, сколько детей восстало на своих родителей, сколько родителей не выполнило свой самый главный родительский долг.

Второй богоборческий погром на столь непродолжительном в историческом масштабе отрезке времени наш духовно ослабленный народ вряд ли выдержит. Ювенальная революция его добьет. А о том, что это именно революция, открыто заявляют ее вожаки. Директор информативной службы ЮНИСЕФ Клер Бриссе, «одна из самых значительных фигур защиты детства во Франции», прямо заявила: «Революция только начинается. Работы впереди еще много». (Она имела в виду искоренение все того же якобы «жестокого отношения к ребенку».)

Что ж, полезное для нас признание. К нему стоит прислушаться тем, кто до сих пор убаюкивает себя мыслью, что запрет наказаний – это какая-то частность, мелочь и в сущности даже неплохая штука.

В последние годы стало модно при всяком удобном и неудобном случае лягать ту часть русского общества, которая, не желая видеть в большевистском движении опасности для страны, не воспрепятствовала революции 1917 года. Похоже, наступает время не только на словах, но и на деле не повторить роковую ошибку наших предков. Отношение к ЮЮ уже стало очень хорошим тестом для нравственной диагностики. Позиция по вопросу наказаний (запрет которых есть важнейшая составная часть ЮЮ) еще больше прояснит картину.

Ирина Медведева, Татьяна Шишова

28 сентября 2010 г.

Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Комментарии
Недоумевающий 1 февраля 2015, 01:00
Вот знаете что... По мне - так ювенальная юстиция в том виде, в котором она есть на Западе, действительно недопустима. Но... Да, детей в старину секли розгами, но пункт о том, что это было "не просто так"... А еще в древности почти везде и женщину за человека не считали, и рабство почти везде было... Давайте возродим все, что наши пращуры вытворяли во все века! Дальше. Практически всех маньяков в детстве действительно били, об этом две "православные" дамы умалчивают. А вообще есть один потрясающий пример. Мать контролировала сына совершенно во всем, шагу ему свободно ступить не давала. В итоге он, чтобы дать выход накопившейся агрессии, начал коллекционировать ножи, записался в секцию карате, а в итоге увлекся сатанизмом. Узнав об этом, мать стала обставлять иконами его комнату. Его это жутко бесило, и в итоге он ее убил. Топором. По голове. Ночью. Безусловно, ребенок не должен называть учительницу проституткой, безусловно, управа на хулиганов должна быть, но это - прерогатива таких органов, как ИДН, директор школы, который пишет характеристику и т.п. Напомню, что в исправительных учреждениях, куда за такое вполне могут отправить, физические наказания запрещены.
Яна17 ноября 2014, 16:00
Мне кажется, что физическое наказание приводит детей только к одному умозакоючению: в жизни прав тот, кто сильнее. А ещё к тому, что никто не сможет его защитить, если даже самые близкие люди способны причинить боль, то чего ждать от остального мира? И да, очевидно, воспитывать ребёнка физическими наказаниями предпочитают "ленивые" родители- ударить ведь гораздо проще, чем попытаться аргументировать свою позицию, да ещё так, чтобы её понял ребёнок. Дорогие родители, задумайтесь, ведь вы забираете у ребёнка чувство защищённости-самое главное, что мы должны вынести из детства.
Василий Н. 4 июля 2014, 00:00
Категорически против телесных наказаний для детей, поскольку сам испытал это на себе в детстве. Наказывать можно и без рукоприкладства, что бы там ни говорили.
Владимир А 1 января 2014, 03:00
Когда-то, очень давно, я был маленьким, бабушка и мама пугали меня:"Вот не будешь слушаться, придёт дядя милиционер и заберёт тебя" Тогда это было страшной сказкой, сейчас станет былью. Теперь по поводу бить или не бить. А дети все разные. У всех разные способности, скорость развития. Главное, мы рождаемся с уже готовым характером, изменить его нельзя, можно только пригладить или сломать. Человек от рождения или тихоня или агрессор. Мастеровой или неумеха. Дурак или умница. Поэтому одних придётся лупить, других ни в коем случае. Решать родителям. А родители молодые, неопытные, издёрганные отсутствием уверенности в завтрашнем дне. Откладывают воспитание на то время, когда вдоль лавки ляжет - мол большой будет сам начнёт всё понимать. Нужны добрые и мудрые бабушки и дедушки. А их нет. Часто и отцов нет. Не живётся нам большими, дружными семьями. Ну а если уж родители извращенцы, дегенераты, психопаты, садисты, алкаши - наркоманы, собирайте факты и вмешивайтесь, власти! Специальной ЮЮ не нужно. Да вот только это трудно, нудно канительно и не прибыльно.
Maryia16 декабря 2013, 01:00
Дамы Ирина Яковлевна и Татьяна Львовна! Меня лично в детстве били. Немного, но били. И, кстати, мало куда выпускали, ограничивали мою свободу, покупали много всего, кроме того, что мне больше всего хотелось. И я вам скажу: именно из-за этого я стала человеком, который всегда будет жить по-своему. Если теперь я чего-то по-настоящему хочу, я никому не уступлю ни единой позиции в достижении цели - при том, что мои цели никогда не ущемляют чужих интересов. Но я выросла интересным, уважаемым человеком, учусь в прекрасном университете. И, между прочим, во многом из=за того, что ко мне раньше так относились, я стремлюсь компенсировать: яхты, мотоциклы, парашюты, картинг, фехтование - это все мое, у меня нет ни единой юбки и я не прочитала в жизни ни единого любовного романа. Мать неосознанно сделала меня "пацанкой", и за это я ей благодарна. Между прочим, я тоже фанатею от "Гарри Поттера", которого вы так ненавидите... но людей уважаю и преступницей становится не собираюсь - я хочу с ней бороться - именно из-за того, что большое количество энергии в детстве не была никуда затрачена.
Наталья15 декабря 2013, 16:00
Меня удивляет,почему авторы не приводят цитат из Библии-пртчи Соломона например,Книги Сираха. Там неоднократно сказано,что детей необходимо наказывать физически ,например-лелей дитя и оно усрашит тебя,кто любит своего сына-тот наказывает его,кто не любит-не наказывает,не смейся с ним,чтоб потом тебе не плакать от него.(Даже смеяться с ребенком вредно,так как он будет видить в тебе себе равного и ты потеряешь уважение).Нагибай выю его(дитя),пока мал,потому что когда вырастет сделается непокорным тебе.Я записала приблизительно,что смогла вспомнить,там еще много таких советов,как воспитывать детей.Я одного не понимаю,на Западе что уже никто в Бога не верит,что даже Библию не читают?!
Ольга Як.12 сентября 2013, 22:00
мир сошел с ума! ну и что, что на дворе 21 век! если даже не принимать во внимание Библию как религиозную книгу, а подумать о том, что ЧЕЛОВЕЧЕСТВО записало опыт нескольких тысячелетий! человечество проанализировало , скопило ОПЫТ и там написано! а в Библии говорится, что ЛЮБОВЬ-это НЕ ПОТАКАНИЕ! представьте каждый,что вы будете на словах объяснять своему ребенку который держит шприц с наркотиками,что это плохо. Если ваше чало не привыкло слушаться и вы ноль, не авторитет, то он проигнорирует. Но вы-то уже знаете из жмзненного опыта,что это смерть! где же будет любовь?! ЛЮБОВЬ-это наказание! и физическое в том числе! а если врач не будет делать нам больно,то мы умрем даже от банального аппендицита, не говоря уж о другом. Люди! ау! вы что!? кто любит своего сына, тот наказывает его. Подписываюсь под каждым словом этих авторов. Читайте Библию и святых отцов
Татьяна23 июля 2013, 18:00
По примеру своих родителей мне пришлось применить в воспитательных целях ремень. Когда мой 7-летний сын уже знал что такое ремень, было достаточно одного его вида, висящего на гвоздике в коридоре для устрашения. Придя с работы домой я застала своего ребенка за очередным опытом по поджиганию разных предметов. Обнаружив, что весь палас в комнате плавает в воде, я догадалась о масштабах пожара и его тушения. не выдержав я схватила ремень и ударила один раз. Визгу и крику было предостаточно. И размахнувшись для второго раза, чтоб уже наверняка, вдруг мой сын абсолютно спокойным голосом и с огромными от ужаса глазами мне говорит- почему ты бьешь меня, значит ты меня не любишь.... Тут пришлось и мне успокоиться...С тех пор я никогда больше не могла применять физическую силу. Сыну скоро будет 26 лет. Недавно он мне сказал - мама, спасибо тебе за то что ты меня правильно воспитала... я плакала...По поводу статьи.. Она вызывает противоречивые чувства.
Ирина.27 мая 2013, 17:00
Правильная и нужная статья. Спасибо!
Анна23 мая 2013, 18:00
Однажды, на Красной площади в Москве наблюдали такую картинку: Зима. Сильный МОРОЗ. На брусчатке сидит на попе полуторагодовалый малыш и заливается в истерике.Уже хрипит. Папа и мама (это была семья иностранцев, судя по звучанию языка - скандинавы) склонившись над ним, видимо, уговаривают встать. В глаза сразу бросилось то, что родители никоим образом не пытаются физически его поднять - они вообще до него даже не дотрагиваются. А он сидит и вопит на всю площадь. Всё время, которое нужно, чтобы пройти от Исторического музея до храма Василия Блаженного он сидел и орал на морозе. Притом, что ни начала истерики, ни конца ее мы не видели. Родителей, хотя они и походили своим видом и поведением на полоумных, было искренне жаль. Еще жальче они наверное выглядели потом, когда усиленно лечили ребенка от пневмонии. И я поняла: вот это - ЮЮ в действии.
Ирина 1 мая 2013, 22:00
Наверное, поборники ЮЮ и порицатели "домостроя" (именно так, в кавычках, потому что никакой это не Домострой даже, а нормальное воспитание - шлепнуть, когда ребенка несет) хотят для своих детей вот этого http://ruskline.ru/news_rl/2013/05/01/zhertvy_finskoj_yuvenalnoj_yusticii_trebuyut_ot_finlyandii_kompensacii/ Такая забота государства и социальных работников, конечно, лучше, чем родительские шлепки и "насилие". Ну что ж, можете поехать в "развитые" и "свободные от мракобесия" страны, живущие в соответствии с наступившим XX! веком. Там ваши дети гарантированно получат все блага цивилизации.
ГАЛИНА13 марта 2013, 15:00
ПОМОГИ, ГОСПОДИ, ВАМ В ВАШЕЙ НЕЛЁГКОЙ РАБОТЕ! ВСЁ ПРАВИЛЬНО И ПОНЯТНО ИЗЛОЖЕНО В ВАШЕЙ СТАТЬЕ! ЕСЛИ БЫ, МЫ, РОДИТЕЛИ ПРИСЛУШАЛИСЬ И ПОНЯЛИ ВСЮ ВАЖНОСТЬ, ЭТОГО МАТЕРИАЛА, ТО НАМНОГО МЕНЬШЕ СТАЛО БЫ ПРОБЛЕМ С НАШИМИ ЧАДАМИ!!!!!! Я МНОГОДЕТНАЯ МАМА И ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА С ТЕМ, ЧТО НАКАЗАНИЕ НЕОБХОДИМО, БЕЗ ЭТОГО ПОСЛУШАНИЯ НЕ БУДЕТ, А БУДЕТ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ!!!! ВСЕМ АНГЕЛА ХРАНИТЕЛЯ! И ПОМОЩИ БОЖЬЕЙ!!!
Михаил 7 марта 2013, 18:00
да уж...прочитал статью и комментарии к ней,статья очень понравилась,сам был сыном и родители меня иногда наказывали, и в угол ставили и лупили,правильно делали,а сейчас я сам отец и воспитываю сына ему 12 лет,знаете очень сложно,у него наказаний нет вообще,лишь редко прибегаю к наказанию ремнем,очень тяжело так воспитывать свое чадо,очень жалко его,но это необходимость,я его очень люблю,и мы частенько его балуем и многое позволяем,но не будет воспитания, без наказания. А Ю Ю это европейский дебилизм,конечно есть неблагополучные семьи где родители алкаголики,но есть же специальные службы которые за ними следят,они относятся к органам МВД.Вот поэтому Ю.Ю будут воспитывать "Павликов Морозовых" которые стучат на собственных родителей.
Laika 3 марта 2013, 06:00
Жуткая, кровожадная статья! Трудно поверить, что она написана женщинами, у которых есть дети и внуки. Когда я читаю статьи этих т.н. "православных психологов", у меня возникают ассоциации с 37-годом. Вавилов и посадивший его в тюрьму Лысенко... Шишова и Медведева - лысенки от психологии. Хотя, насколько мне известно, у них даже нет формального психологического образования. Шишова закончила УДН по филологии, а Медведева - областной пединститут по дефектологии. Как легко сейчас в России назвать себя психологом, завести собственную психотерапевтическую практику и распространять безумные статьи по внедрению Домостроя в современный образ жизни! Все, что дамам не нравится, они называют "сатанизмом", хотя, по-моему, сатанистскими вполне можно назвать их собственные агрессивные произведения. Там они публикуют лживые, придуманные ими самими факты и безумные идеи и рекомендации(например, запретить книги про Гарри Поттера). Медведева и Шишова - порождения современного российского мракобесия. Надеюсь, их имена и произведения уйдут в небытие, когда Россия станет нормальной цивилизованной страной.
Ирина22 февраля 2013, 18:00
Я живу в одной из скандинавских стран и о методах восспитания детей в этой стране успела узнать на собственном опыте. Мы с мужем пережили страшное, у нас отнимали ребенка. СЛАВА БОГУ ребенка нам вернули, но радость как то померкла, мы до сих пор под пристальным вниманием работников комитета по защите детских прав. И вот теперь уже ребенок имеет права, а мы, родители уже всего боимся. Я православная и считаю себя вооцерковленной, ребенок крещен в православии. Как восспитывать теперь собственного ребенка мы не знаем, понимаю что надо как то приспосабливаться, но как, что бы не навредить. Страшно за детей Нам очень нужна помощь провославного психолога Где получить такую помощь?
Sokol28 января 2013, 18:00
Я не сторонник юю но наказывать ребенка ремнем это зверство со стороны родителей!Что если вас отстегать ремнем по заднице вам понравиться? Если муж ударит жену то она пойдет и снимет побои и мужа если не посадят то оштрафуют!Что происходит с ребенком его бьют родители ремнем его оскорбляют а защищать некому а ребенку больнее в сто раз чем взрослому!Я все испытал на собственной шкуре и остался инвалидом на всю жизнь.Если родители подонки мрази и моральные уроды то в чем вина ребенка? Права у ребенка должны быть и если родители позволяют при так сказать воспитании применять к ребенку телесные наказания то ребенок должен иметь право засудить таких родителей!Чтоб эти подонки знали бить детей НЕЛЬЗЯ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ЧТО БЫ НЕ СДЕЛАЛ РЕБЕНОК БИТЬ НЕЛЬЗЯ И ТОЧКА!
Сергей Сидоров10 января 2013, 13:00
Некоторое время назад, когда на РСН еще была программа "Время доверия", я спросил у протоиерея Андрея Лоргуса, как он относится к опусам Медведевой и Шишовой? Он, профессиональный психолог, декан психфака Российского Православного Университета, сказал мне, что к психологии эти опусы не имеют никакого отношения. Будучи педагогом по образованию, я знаю, что их опусы не имеют отношения и к настоящей педагогической науке. Сравните их хотя бы с трудами выдающихся советских и современных специалистов в данной области: В.А. Сухомлинского, В.А. Кан-Калика, П.И. Пидкасистого. В современной системе образования, как светского (средние школы), так и православного (православные гимназии, воскресные школы), опыт этих педагогов, к сожалению, не востребован. А ведь научные изыскания П.И. Пидкасистого (теория Целостного Педагогического Процесса) относятся ко времени после 2000 года. Так почему бы не использовать достижения современной педагогической науки в православных учебных заведениях, если господа Ливанов и Фурсенко решили ими пренебречь? Мое личное мнение по поводу наказания. Наказывать детей нужно. Но совсем не обязательно делать это через физическое насилие. Чтобы правильно наказывать детей, надо иметь не только любовь к ним, но и ум. Если не самому иметь педагогическое образование, то хотя бы обращаться к настоящим специалистам-педагогам, к их научным трудам. Почему родителям лень-матушка мешает это делать? А потом они жалуются на ювенальщиков, на детей, не желающих их слушать...
Татьяна Моренкова 4 января 2013, 21:00
Наказание в православии - это наказ. Без него детям никак нельзя. Это обязанности родителей. Ремешок для устрашения. Никто не собирается избивать дитя. Согласна с каждым словом.
Мария 2 января 2013, 22:00
Какие хорошие мысли изложены в статье. И дело не в том, чтобы унижать, издеваться над ребёнком.Но правила дети должны знать и строго им следовать. Так же, как строго следовать они будут законам государства. А мера наказания у всех разная и от многого зависит( в первую очередь от характера ребёнка). Я сама мать и с сыном у нас очень близкие, доверительные отношения. Но дисциплина хромает на две ноги,а о послушании я только мечтаю. И когда объяснения , разговоры, предупреждения, угрозы не действуют, я беру в руки ремень. Иногда слегка шлёпнешь, иногда( особенно когда мучает котенка, поднимает руку на бабушку, нарочно делает то, что запрещено)даю почувствовать, что значит " больно". После объясняю, что за такое поведение наказание будет всегда, говорю, что обижать слабых, старших, недопустимо и в жизни спросят по-другому. Может, он не всё еще до конца понимает, но сдвиги есть. Я не изверг, и мне безумно его жалко, но если из сына вырастет моральный урод, то то это будет большей катастрофой, чем мои ремни.
Артем28 декабря 2012, 23:00
Уважаемые!Вы живете 21веке оглянитесь вокруг везде полно зла и насилия.Каждый день убийства жестокость на каждом шагу.Вам этого мало?Так зачем же детей наказывать телесно чтоб еще больше убийств и издевательств стало?Вы что совсем озверели? Я не оправдываю юю но наказывать телесно это не выход из положения.Авторы вы матери? Какая любящая мать поднимет руку на ребенка?Если вы себе такое позволяете то извините я вас мамами назвать не могу вы изверги!
Татьяна26 декабря 2012, 18:00
Я принадлежу к старшему поколению, к тем, чьи дети уже выросли. Многие молодые, передовые мамы 80-х, начала 90-х годов в воспитании своих детей стремились стать не воспитателями, а "друзьями". Так вот, жизнь все расставила по местам.Какие трагедии пришлось впоследствии пережить этим семьям. Непослушание, безответственность приводила к трагическим последствиям. И, напротив, там. где с детей всегда строго спрашивали, где родители были главными воспитателями и авторитетом, выросли прекрасные дети, которые умеют выстраивать и свою семейную жизнь
Многодетный Василий23 октября 2012, 20:00
Спаси вас Господь! Всё точно и верно, слава Богу есть еще люди которые не бояться говорить правду! В конце 90х читал духовник из Лавры дал статью И.Медведевой о том, что современная мировая медицина при финансировании транснацкомпаний проводит эксперименты над людьми, о том что психически больных людей перестали держать в стационарах, о признании гомосексуальности нормой, и проч... Тогда казалось что нас, русских, это не коснется, но увы, докатилось, и не только в психиатрии, кстати, есть впечатление, что тех опасных психов, которых выпустили из стационаров, собрали а госдуме и совете федираций, иначе я не могу оправдать принятие таких антинародных и антирусских законов. Жаль только,что на наши подписи, письма и выступления наплевать законотворцам продажным... Жаль. Но Господь всё видит... Помоги нам, Господи!
Татьяна24 сентября 2012, 19:00
Сейчас я сама мать, воспитываю двухлетнего мальчика, это достаточно тяжелый возраст, так как он уже все понимает и очень часто просто проверяет меня на прочность, поэтому в некоторых крайних случаях я применяю физическое наказание, однако делаю это без жестокости и унижения, и каждый раз объясняю, за что он получил. Через некоторое время ребенок бежит ко мне, целует, обнимает, он понимает, что мама наказала за дело. Это намного лучше, чем мамы часто впадают в истерику, орут, трясутся, плачут, в данном случае ребенок видит только слабость родителей, невозможность их справиться с ситуацией, которую он им создал. А если мама еще начнет уговаривать ребенка, так он вообще почувствует себя на коне и будет крутить родителями так, как им хочется. Это будет на протяжении всей их жизни!!! Вывод таков: наказание вполне позволительно как крайность, однако во всем нужна мера и разумность. Не по теме: статьи авторов всегда читаю с удовольствием, они большие умнички и действительно талантливые педагоги. Просто влюблена в них!!!
Татьяна24 сентября 2012, 19:00
С мнением авторов согласна полностью! Мало того, я многое для себя поняла. В этой статье речь идет о нормальных, любящих родителях, которые физическое наказание применяют в крайних случаях, когда все словесные доводы не действуют, которым наказание ребенка не доставляет маниакального садистского удовольствия. Здесь не идет речь о невменяемых родителях-дегенератах, которые сами больны и своим "воспитанием" уродуют и подавляют психику ребенка.У кого было именно так, очень сочувствую. Разумное и соразмерное с проступком наказание не только возможно, оно просто необходимо в ряде случаев, и это вовсе не исключает наличия доверия и любви между родителем и его чадом. Другое слово, что прежде чем что-то требовать от ребенка, надо ему еще больше дать. Я безумно люблю и уважаю своего папу, он с детства читал мне книги, учил меня саму читать, считать, учил со мной стихи наизусть и т.д. Затем я пошла в первый класс, папа продолжал со мной заниматься, однако в один момент я просто перестала учиться, на переменах вела себя отвратительно, в результате чего получила ремня. Этот ремень я помню всю жизнь, однако отлично закончила школу, получила высшее образование и вполне благодарна за это папе. Плакало бы мое образование, если бы папа меня не наказал. В дальнейшем жизнь меня уже научила, что любой поступок влечет за собой определенные последствия, и каков поступок, таковы буду и последствия и они будут неотвратимы, однако на тот момент ремень был единственным вариантом урезонить меня.
Вероника 4 июня 2012, 22:00
А почему методы нефизического наказания в статье не рассматриваются вообще?
Елене 1 июня 2012, 13:00
Во-первых, прежде чем говорить о моральных ценностях и воспитании - выучите хотя бы родной русский язык, что бы не было словооборотов типа "нет никакой централизованной идиалогии" и "оплиухи давать ежедневно после обеда"... Во вторых, именно "патриархальные, семейные ценности" нередко ведут к психическому нездоровью- традиционные взгляды на мир в духе "Домостроя" находится в противоречии с действительным строением тела, разума и эмоций человека. Попытка соответствовать приводит к постоянной тревожности, нервному напряжению, психической декомпенсации. Такое состояние нервной системы в любой момент может привести к органическим расстройствам. Наиболее опасным это становится в период полового созревания (особенно в случае, если подросток не получил элементарных теоретических знаний о человеческой сексуальности). Несоответствие между патриархальными поведенческими установками и основами современной свободной культуры, неизбежно приводят к конфликтам в семье и на работе. Непонимание окружающими причин аномального, агрессивного поведения человека с традиционным воспитанием, вызывает эффект полной психологической несовместимости. Нередки также случаи распада семей из-за склонности людей, получивших "париархальное воспитание", к жестокому обращению с детьми в попытках привести их поведение и стремления к "единственно-верным" стандартам.
Елена24 мая 2012, 19:00
И родители отвечают за своего ребенка до тех пор, пока у него не появляется свое чувство ответственности, понимание добра и зла, пока ребенок не усваивает некую моральную шкалу ценностей, с которой может сравнивать свои поступки. Пока не появиться причинно-следственная связь, между поступком и последствием. А как воспитывать, если не реагировать??? Как ребенок усвоит схему "плохой поступок-отрицательный результат, порицание", как усвоит понятия добра и зла??? Нет другой схемы, кроме "кнут, пряник и личный пример". Причем кнут не нужно принимать буквально. Должна быть реакция и ощутимая, а меру этой реакции в каждом случае любящий родитель определит сам. Родитель - безусловный авторитет, которого ребенок должен уважать, доверять и принимать те нравственные понятия, которые в него вкладывают. Естественно не рассматриваются семьи деклассированных элементов. Это основная задача семьи. Особенно сейчас, когда нет никакой централизованной идиалогии, когда наши дети абсолютно беззащитны, а атаки на них беспощадны и изощренны. А смысл ЮЮ - сделать из родителей запуганный и затравленный обслуживающий персонал "граждан нового мира". Опомнитесь, гумманисты! Не ройте себе яму.
Елена24 мая 2012, 18:00
Очень удивляет и настораживает обилие критики в адрес авторов статьи. Выхватывая из контекста отрывки, коверкуют общий смысл. А суть не в том "бить или не бить", а в том, чтобы сохранить патриархальные, семейные ценности. Сохранение традиций и как раз психического здоровья самого ребенка при таком катострофически негативном влиянии из вне. Сейчас, при полной пассивности государства и не желании сохранить хоть какую-то мораль в подростающем поколении, это могут сделать только родители в семье. Родители не безразличные, родители, не занимающиеся самолюбованием и тщеславием, не стремящиеся, чтобы у чада было все самое-самое, чтобы не хуже, чем у других, а думая гораздо дальше и глубже. Готовящие из своих детей достойных граждан и патриотов, а не только потребителей, что требует современное общество. А это не достижимо без традиционных иерархическихт ценностей в семье. Никто в этой статье не говорил, что пороть нужно по пятницам, а оплиухи давать ежедневно после обеда. Была попытка объяснить, что у родителей пытаются отнять ВСЕ полномочия и рычаги воспитания, чтобы они просто поддерживали жизнедеятельность, а потом выдавали обществу БИОМАССУ, никого и ничего не ставящая выше своих интересов. Человек не может принимать решения до тех пор, пока не научится за них овечать.
Иван16 мая 2012, 23:00
Пороть своего ребёнка - последнее дело. Станет хитрить, чтобы избежать порки, и вырастет из него человек, злой и хитрый, который ненавидит отца, поднимет руку на мать, и будет терзать своих детей. Можете бросить в меня камень, но если взрослые сын или дочь поднимает руку на родителей - то родители это заслужили своим воспитанием.
Инна16 мая 2012, 23:00
Кстати- в Японии детей НИКАК НЕ НАКАЗЫВАЮТ до 6 лет. И только когда ребенок начинает понимать наставления, тогда могут наказать. НО это почти и не требуется. И дети там дегенератами и подонками не вырастают - скорее наоборот... да и уровень патриотизма там намного выше...
Инна16 мая 2012, 23:00
Обратите внимание- авторы путаються манипулировать читателями, смешивая несколько понятий: -наказание вообще и физическое наказание -детсво (1-12 лет) и подростковый возраст (13-18 лет)
Инна16 мая 2012, 22:00
Открою тайну- все нормальные детия, независимо от того порют их или нет, хотя бы раз попробуют алкоголь или сигареты, приобретут первый сексуальный опыт и так далее. Только у тех, кого воспитывали правильно, кому родители старались быть друзьями не унижали и не оскорбляли, это пройдет более безболезненно и у них с меньшей вероятностью будут проблемы в их собственной семье с их половыми партнерами, а также агрессия, депрессии и прочие психологические проблемы, вплоть до заболеваний и извращений.
Инна16 мая 2012, 22:00
B общем, бейте своих детей- тогда они поймут, что такое авторитет силы. Других авторитетов они не будут понимать- вот из таких и вырастают потом отморозки, которых только ударом кулака или "демократизатора" можно заставить вести себя прилично в обществе.
Алексей13 мая 2012, 12:00
"Первый тезис был, похоже, рассчитан на слабоумных, поскольку любой человек с нормальным интеллектом тут же может возразить, что в старину детей не только шлепали, но и секли розгами, а преступности (то есть насилия) было несопоставимо меньше." Авторы забыли добавить, что в старину секли розгами и вообще наказывали физически ещё и взрослых (причём намного чаще)... Пороть крестьян розгами, ремнем, плетью считалось в порядке вещей, запрещался исключительно палаческий кнут. А как вам гоняние сквозь строй провинившегося солдата? Вот отрывок из русской классики: "Он рассказал о том, как водят несчастного взад и вперед между рядами, как тянется и падает забиваемый человек на штыки, как сначала видны кровяные рубцы, как они перекрещиваются, как понемногу рубцы сливаются, выступает и брызжет кровь, как клочьями летит окровавленное мясо, как оголяются кости, как сначала еще кричит несчастный и как потом только охает глухо с каждым шагом и с каждым ударом, как потом затихает, и как доктор, для этого приставленный, подходит и щупает пульс, оглядывает и решает, можно ли еще бить человека или надо погодить и отложить до другого раза..." Не правда ли - милый обычай "мудрой старины"? По сравнению с этим современнная "дедовщина" в армии выглядит совсем безобидно...
Олег 9 мая 2012, 15:00
A Зеньковский в своей книге "Проблемы воспитания детей в свете христианской антропологии" писал иначе: "Глубина свободы в человеке, если угодно, мешает воспитанию, но что бы ни говорили, нельзя воспитать к добру как-то помимо свободы и вне ее. Добро должно стать собственной, внутренней дорогой, свободно возлюбленной темой жизни для ребенка. добро нельзя «вложить», никакие привычки, заученные правила, устрашения не могут превратить добро в подлинную цель жизни."
Олег 5 мая 2012, 18:00
"А теперь задумаемся, почему традиционно чужой человек не может наказывать ребенка, а родные могут? Дело в том, что право наказывать тесно связано с понятием власти. Кто имеет власть, тот и может наказывать. Если один человек убьет другого, даже имея на это веские причины, он совершит преступление. Если же государство того же самого человека приговорит к смертной казни, это будет не преступление, а наказание. Или, скажем, кто-то решит поймать своего должника и заточить в подвале за неуплату. Даже если должник злостный, а сумма большая, мстительный кредитор – это преступник." Т.е. - наказывая детей, мы правращаем их в тупое быдло, которое при ограблении на улице или встрече с пьяним хулиганом в подвортне будет лишь звать милицию и даже не попытаеться защиться самостоятельно(хотя бы с помощью газового баллончика или просто огрев гопника по голове подвернувшейся под руку палкой)...
Алиса 5 мая 2012, 17:00
Человек - это прежде всего личность. Таким образом, отношение других людей к нему - это отношение к нему как к личности. Подавляющее большинство родителей подчиняются в отношениях с детьми голосу инстинкта, но не разума. Если бы у этих же родителей родился не этот, а другой ребенок (другого пола, или чуть позже или раньше, в общем - другой), то они, подчиняясь тем же инстинктам любили бы его точно так же - независимо от того, что он собой представляет. Так почему же кто-либо должен испытывать чувство любви к родителям только на основании того, что они его физически призвели на свет, но ценят его не как человека, не как личность, а просто как "родную кровь", что обычно означает всего лишь живую игрушку, предмет забавы под названием "воспитание", даже без четкого знания, что должно получиться в результате? Я не говорю, что родителей не должно любить - но надо любить, как и любых других людей - за что-то, что они делают именно тебе, как личности, а не просто так, по традиции. Банально, но нельзя не привести в качестве примера - если бы дети во всем слушали родителей, то, поскольку по мнению абсолютного большинства родителей, дети должны повторять их жизненный путь, то ни о каком прогрессе не было бы и речи. Еще более банальный пример - кто-то взял ребенка из детдома и помог ему развится в полноценную личность. Так кого же он должен больше любить - приемных родителей, или тех, кто "дал ему жизнь" и бросил после этого в детдоме?
Алиса 5 мая 2012, 17:00
Родители дали жизнь ребенку - согласен. Ну и что? *Как бы это не звучало смешно или пародоксально, ни один родившийся ребенок их об этом не просил. Многие дети рождаются не по желанию родителей, когда имеются все средства, в том числе и материальные, для воспитания ребенка развитым человеком, а случайно, при этом не имеет значения, состоят ли родители в браке или нет. Испытывать чувство благодарности к тем, кто родил тебя нечаянно, причем именно за это, является нонсенсом. Равно как и такое же чувство к тем, кто выпустил тебя в этот мир, не обеспечив достаточных условий полноценной жизни.
Надежда 30 апреля 2012, 14:00
А авторы не боятся, что их статья может привести к ужесточению человеческих сердец? Не надо говорить, что у родителей нет выбора, ведь сами вы согласны, что у родителей есть власть, а это значит - у них есть выбор. Есть выбор мягко воспитывать своего ребёнка (не путать мягкое обращение с попустительским!) или же причинять ему страдания (а вы думаете что чувствует ребёнок, которого наказали. Он страдает. Он плачет. Он думает, что его не любят). И выбор вашего обращения с ребёнком зависит от доброты вашего сердца.
Александра26 апреля 2012, 00:00
Сомневаюсь, что ЮЮ будет "спасать" детей из действительно неблагополучных семей. Скорее, это может оказаться серьезным оружием против благополучных семей, которые которые хотят родить здоровых детишек и выкормить их молоком собственной матери (ведь должно быть у детей право на искусственное питание ;) , которые не позволяют подрывать здоровье детей вакцинами, гормональными препаратами и прочими "защитными" средствами, которые не хотят обучать своих детишек в общеоБЕЗобразовательных школах, да и просто тех, которые хотят иметь большие семьи (больше одного-двух детишек на пару)... Я, вообще-то, против ФИЗИЧЕСКОГО наказания. Меня в детстве били (редко, но метко) и я это до сих пор очень болезненно вспоминаю. Более того, по своему опыту знаю, что шлепки идут в ход тогда, когда не знаешь, что делать. Но наказание КАК ЕСТЕСТВЕННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ неприемлемого поведения должен быть обязателен (обидел ребенка на площадке - прогулка закончилась, маме стыдно; отказался убрать игрушки - игрушки отправились к тем, кто будет за ними ухаживать; отказался помогать маме - не пошли гулять, т.к. мама все сделать одна не успела; не хочешь есть суп - сидишь голодным, т.к. ничего больше на обед нет и т.д.). И растить детей нужно начинать с пеленок, тогда в переходном возрасте они не будут хамить родителям.
Татьяна10 марта 2012, 09:00
Все должно быть разумным. Никто не против лишения родительских прав садистов и алкоголиков. Но нельзя доводить до абсурда. Что делать родителям, если подросток бьет их или устраивает в квартире бордель? В полицию подавать на него или что? Что делать учителю, когда ему хамят и угрожают? Куда обращаться? Если уж говорим о правах ребенка, давайте поговорим и о правах учителей и родителей. И потом, если уж стоит вопрос о том отнять ребенка или нет, давайте спросим у ребенка, где он хочет жить с родителями или в детдоме.
Наталья 9 февраля 2012, 16:00
Я в детстве нередко получала ремня. Тогда сильно злилась на мать, теперь же только благодарна ей за это. Неизвестно, кем бы я была сейчас, если бы в нужный момент не "получила"!
Денис28 декабря 2011, 01:00
Вот что я думаю, и думаю искренне http://samlib.ru/p/panichkin_d_w/5.shtml
Алин26 декабря 2011, 17:00
Читая подобные статьи, в который раз убеждаюсь, что ювенальная юстиция абсолютно нужна. И "промывают мозги" не сторонники ЮЮ, а такие "психологи", как Медведева и Шишова. Господа, в 3-ем тысячелетии уже поздновато жить по законам Домостроя. Хотя, прочитав все комментарии, я понял, что наше общество глубоко больно, если люди не понимают того, что человек не может иметь права на насилие по отношению к человеку, тем более- ребёнку. Противники ювенальной юстиции- это просто либо тираны, свои комплексы за счёт подавления личности ребёнка реализующие, либо недалёкие люди с промытыми мозгами, либо обыкновенные извращенцы, закостеневшие в предрассудках. И ещё одно: далеко не все люди православные, есть люди, живущие совсем по другим принципам, для сведения комментаторов, и вы не можете навязывать ваши взгляды людям, воспитанным и воспитывающим детей в нормальных принципах равенства и человеческого отношения друг к другу...
Василий 3 декабря 2011, 13:00
Я полнотью согласен с теми, кто призывает различать разумное наказание и истязание. Говоря об одном аспекте проблемы, нельзя ни в коем случае забывать и о реальном насилии над детьми. Я сам видел, как мать на улице МАТОМ говорила ребенку лет 7: "Я тебя била и бить буду" (словом "бить" я заменил матерный синоним). И подобных случаев множество - в России это не менее страшная проблема, чем на Западе - чудовищная вседозволенность. Если ввести ювенальную юстицию по западному образцу - у нас наступит такая же детская вседозволенность, как и на Западе, но и оставлять все как есть, ничего не меняя, тоже нельзя - тогда уже вседозволенность почувствуют такие вот истеричные родители.
Ирина29 ноября 2011, 15:00
Страшные дела могут и уже творят служители ЮЮ. Нас срашное не коснулось, но в повседневной жизни мои близкие и родные, у кого по несколько детей, боятся (конечно, не до фанатизма) гулять, подозревают в сотрудниках ЮЮ людей на детских площадках, кто гуляет без детей. А если у ребенка царапина на щеке, что,пусть редко,но бывает в игре между детьми, то для ювеналов это как раз зацепка (почти тафталогия получилась), чтобы обвинить родителей. Что касается наказаний детей, то в названии статьи все четко сказано: ненаказанный сын - бесчестье отцу! Если оглядеться вокруг, - тому есть много примеров. Дорогие Татьяна и Ирина, поклон вам за труды ваши; с огромным интересом читаю ваши книги и статьи, а так же слушаю программы по радио (народное) с вашим участием. Помоги Господи вам.
Максим19 октября 2011, 17:00
Хорошая статья ))) и сразу видно, кто в комментариях засланный казачок от ЮЮ. Спарту, рабство вспомнили. Как ловко подменили обобщения. Софистика! Все греки смертны, все кошки смертны, значит все греки - кошки. Нельзя делать обратных обобщений! Авторы привели исторический опыт наказаний, но не говорили, что всё в истории хорошо и правильно. Так же как и ваши доводы о рабстве, спарте и педофилии вовсе не доказывают, что всё абсолютно в истории было плохим. Бойтесь крайностей. ЮЮ была задумана как очередное "благое намерение", уберечь от крайности - насилия в семье. Но получится как с феминизмом - другая крайность, вседозволенность. Любой здравомыслящий и любящий (!) родитель понимает, что право наказывать - это прежде всего ответственность и крайняя мера. Раз, сказал, два, три, получил предупреждение, одно другое, третье, и если ребёнок не берёт под уздцы своё поведение - включаем первую сигнальную систему. Опять же с любовью, не превращая её в истязание. Есть дети, которые понимают с полуслова, есть те, которые регулярно выпрашивают ремень - одинаковых ситуаций не бывает. В каждом случае нужны внимание, любовь, разъяснение ребёнку, что наказанием дрессируют не его, а разнуздавшееся тварное начало внутри, над которым от утратил контроль. Жаль, что наши политики по прежнему пестуют культ карго, слепо веря, что тупое перенятие демократических процедур превратит нас в демократическое общество...
Малышня 9 октября 2011, 15:00
Довольно много сказано до меня и умного и правильногопротив ЮЮ,Я поддерживаю всех ,кто против этого жуткого явления и как сказал уже кто-то выше:Убью ювеналов на пороге моего дома даже не дам прикоснуться к моим любимым ,самому дорогому и сокровенному ,что у мкня есть,К моим деткам!А вообще пора кричать уже,Люди просыпайтесь!!!!Вставайте,Война за души наших детей ...да и наши тоже идёт не на жизнь а на смерть!!!!!Откладывать на завтра нельзя,его просто может не быть!Спасибо Вам ,храни Вас Господь!
Елена 8 октября 2011, 16:00
Поддержу уже прозвучавшее мнение, что ЮЮ по западному образцу в России точно не приживется. Провозгласить можно, что угодно, а как реализовывать? У нас и так многое на бумаге, например, куча положений законов о детских гарантиях, а реализовывать их - денег нет! Давно произошла децентрализация власти. Следовательно, всю реализацию законодательных положений спустят, как обычно, на уровень субъектов и местное самоуправление. А что, у нас очень богатые субъекты? Так что, закон опять развяжет руки взяточникам. Думаю, что те, кто активно лоббирует прозападный закон и денежки западных фондов просит. Денежки возьмут, распилят, еще и федеральные средства спустят,а воз останется и ныне там. Мы, между прочим, даже по реализации Конвенции о правах ребенка 1989 года никак перед западом отчитаться не можем. Постоянно в минусе. Они нам - рекомендации. Мы - "да, винаваты, исправимся". А реальный результат говорит сам за себя, хотя бы по количеству социальных сирот. Так что все это останется на уровне "бла-бла-бла". Еще один мертвый закон будет для народа и источник дохода для власть придержащих.
Оксана 1 сентября 2011, 17:00
Ужасные вещи написаны в статье, просто ужасные. И сколько притянуто за уши для аргументирования своей позиции. Детей исстари били - значит, это нормально. Ну и довод в 21-ом веке! Исстари много чего дурного было - рабство, домострой, а в Спарте слабых младенцев в пропасть сталкивали. И в этом тоже, наверное, есть глубокий смысл - почему же мы так не делаем? А надо бы. Физические наказания - это очередной пережиток. Человечество осознало, что рабство - это плохо, что неравноправие - несправедливо, а главное - что все это тормозит развитие. Теперь стало понятно, что и физические наказания ничего хорошего не приносят. Скажу за себя. Меня били, и сильно. Я боялась новых наказаний, но делала все наперекор родителям из обиды. В какой-то момент я стала ненавидеть их, но так и не научилась слушаться и делать так, как они говорят. Я выросла, наверное, Не самым плохим человек, но я неврастеник. А что самое страшное - я так и не научилась любить родителей. В детстве любила, но после того, как меня стали наказывать физически, вся любовь улетучилась и не вернулась. Увы и ах.
Петровская Е.В. 5 августа 2011, 15:00
Ювеналов на пороге убью,пользуясь правом о неприкосновенности жилища.
Ольга31 июля 2011, 19:00
То что раньше творилось в школах Швеции уже давно твориться в образовательных учреждениях нашей страны. Преподаватели - бесправны. У студента права есть, есть и полная безнаказанность. Угрозы преподавателю - обычное дело, оскобления тоже. Мне прямо в лицо говорили - двойку не поставите - вас ругать будут. Если не хотят учиться - они могут убрать преподавателя, который с них спрашивает. И им дают такого, который сделает так как им нужно. Дети прекрасно осознают свою власть и то, что преподаватель в такой ситуации слаб и этим пользуются. Учиться не хочет большинство и многие учиться вообще не могут. С каждым годом ситуация становиться хуже.
Иоанна29 июля 2011, 22:00
Я уже много лет работаю с детьми и вижу, как они с каждым годом хамеют и наглеют, в ответ на любое замечание говрят о своих правах. А ведь почитание родителей, наставников - это одна из заповедей Божиих.
Лиза 6 июля 2011, 23:00
Я считаю что бить детей нельзя ,бьют их только те кто не могут доходчиво объяснить ребёнку что этого делать нельзя.Постарайтесь объяснить детям не сразу бить,бейте если только не понял со 2 или 3 раза
Сергей aka Sikhartha29 июня 2011, 23:00
"Прежде всего, наказание (а также РАБСТВО, РЕЛИГИОЗНЫЕ ВОЙНЫ, УБИЙСТВО ЗА "НЕПРАВИЛЬНУЮ РЕЛИГИЮ", и прочие "прелести" старины глубокой) существовало у всех народов во все времена. Значит, в этом был какой-то глубокий смысл. Самонадеянно думать, что все до нас были дураками и садистами, а мы, такие умные и гуманные, наконец-то все устроим как следует".... Какие правильные мысли! Если не получается купить раба, Вы, Татьяна, сделаете его из своего ребенка, правда? А давайте еще из библии вытянем к примеру такой старый добрый и мудрый обычай, как побивание камнями до смерти того, кто осмелился работать в субботу или (о ужас!!) перейти в веру, отличную от "единственно верной"? А также обычай покупать жен и наложниц, а также брать в жены и заниматься сексом с девочками с 9 лет (как пророк Мухаммед с Айшей). Ну Вы же просто оправдываете всех российских педофилов. А если девочка не захочет - ремнем ее, за непослушание родителям и сопротивление древним традициям, имеющим, несомненно, глубокий смысл.
Монгол11 июня 2011, 17:00
любой человек с нормальным интеллектом тут же может возразить, что в старину детей не только шлепали, но и секли розгами, а преступности (то есть насилия) было несопоставимо меньше. И сделает нехитрый вывод, что рост насилия в обществе обусловлен, наоборот, распущенностью, которая, в свою очередь, есть следствие безнаказанности. - глубочайшее заблуждение Назаретян, Акоп П. "Антропология насилия и культура самоорганизации", хотя, это не для вашего понимания.
Василиса30 мая 2011, 13:00
Читала и думала, что было бы неплохо снять фильм на эту тему. Можно даже художественный. Или, например, фантастический ( представить как скажутся впоследствии все подобные педагогические методы). Так эта проблема станет более очевидной для широкого круга людей. Я и мои друзья, сверстники, кого "воспитывали" физически, считаем , что родители делали правильно и это помогла избежать многих более серьезных проблем в будущем.
Светлана28 мая 2011, 20:00
Спаси,Господи, Россию от ювенальной юстиции.
Alex&Ugo15 марта 2011, 21:00
Особенно порадовало в этой талантливой статье намёк на то,что давно интересует меня и по поводу чего я бешено спорю со своей женой.Именно,право государственной власти наказывать (в т.ч. убийц,в т.ч. смертной казнью)и отсутствие такого права у частного лица(или лиц).В последнем случае убийство таким частным лицом - это преступление.По этому поводу в начале XX века в России была полемика (об исключительном праве гос.власти применять смертную казнь ко всякого рода убийцам)между известным тогда писателем-журналистом Меньшиковым(расстрелянным,кстати, впоследствии большевиками),защищавшим такое право государства на казнь убийц,и Львом Толстым,который,будучи в плену нелепой теории "непротивления злу насилием",рьяно кричал:"Не могу молчать!".Жаль,не дожил старик до времён ленинского ЧК!Огромное спасибо авторам за такую статью.
мама дочери31 января 2011, 14:00
есть такое выражение: благими намерениями выстлана дорога в ад...ЮЮ - благое намерение, но ведет прямов ад. НЕльзя так утрировать понятия наказания и поощрения, нивелируя понятие семейного воспитания. Ну изъяли из семьи ребенка - что, ему лучше стало? если родители не покупали что-то, что же, теперь кто-то купит?
124 января 2011, 11:00
\\\Прежде всего, наказание существовало у всех народов во все времена. Значит, в этом был какой-то глубокий смысл. Тогда давай разрешим рабство? В этом тоже есть "какой-то глубокий смысл"?
Ирина 6 января 2011, 23:00
Я думаю, что нужно различать наказание и истязание. Во всем нужна мера. У нас один ребенок. Нельзя сказать, что его балуем, но он умудряется манипулировать нами, используя нашу любовь. И, как следствие, быстро наглеет и быстро приближается к границе дозволенного. Ему сейчас 10 лет. Сейчас физически мы его практически не наказываем, но можем пригрозить. Страх наказания всегда действует отрезвляюще. И он понимает, что мы его любим, поэтому и наказываем. Он хороший мальчик, но иногда переходит границу. А мы хотим, чтобы он был еще лучше. Все нужно делать с любовью, а не в гневе и вырастет хороший человек. А Бог даст и христианина воспитаем достойного. Я в этом уверена.
Вадим12 декабря 2010, 16:00
Распущенность телесная не от безнаказанности, а от безответственности родительской. Вместо того, чтобы ребенка воспитывать и вкладывать в душу ребенка правильные вещи подавляющее большинство родителей смотрят в это время телевизор или карьерой да сплетнями занимаются, а ребенок воспитывается в лучшем случае бабушкой, в худшем улицей. Один друг с улицы скажет глупость - глупость и войдет в душу ребенка, потом ребенок приходит домой, а родители округляют глаза и давай ребенка пороть, причитая откуда эта глупость вдруг взялася. Дорогие родители- забота о душе ребенка не есть только лишь прерогатива Господа. Думать надо постоянно, что в душу ребенка может войти, если ее не формировать.
Ольга 2 декабря 2010, 20:00
Существует всероссийская организация борьбы против ювенальной юстиции. Она действует по всей территории России - "Комитет по защите семьи, детства и нравственности". Этот Комитет является частью целого, Народного, всероссийского движения. Вот адреса: edinstvo65@bk.ru, www.narodsobor.ru.
Анастасия20 ноября 2010, 02:00
То, что современные женщины крайне распущены, не случайность, а закономерный результат политики госфеминизма.
Павел19 ноября 2010, 19:00
А вам не кажется что все статьи про ЮЮ весьма односторонние. Я сначала тоже всё остро воспринимал, а потом подумал, а где граница допустимости наказания, что все безгрешны? ведь часто причиной наказания является эгоизм. А дети это не наша заслуга, это дар Божий и следуя евангелию их надо любить и не обижать (помоги Господи). Получается что в чём то ЮЮ помогает нам любить и ценить детей. И это я стараюсь быть объективным сам был беспризорником беззащитным, безликим только Бог знает таких, но о защите всё же мечтал, только мечтал. ps. там в Европе тоже люди живут.
Ольга19 октября 2010, 14:00
Татьчна А вас растление мужчин устраивает? Устраивают частые измены (из-за которых распадаются семьи), нежелание мужчин воспитывать детей, быть главой в доме? Не смущает общий разврат, повальный алкоголизм, наркомания и табакокурение, не желание трудиться, зато получать все и быстро? Не желание и неумение воспитывать детей, ожесточение людей?
Анастасия18 октября 2010, 20:00
Господи, что творится!Ведь и наши Российские власти хотят принять новые законы "об охране детства". Дай БОГ ума нашим властям не дойти до маразма.
Ирина18 октября 2010, 15:00
УМНЕЙШАЯ И НАИРАЗУМНЕЙШАЯ СТАТЬЯ. Если так убедительно и логично пишут в России я уверена что и эту напасть русские преодолеют потому что ДУМАЮТ. я почти 20 лет в Израиле . Послушали бы и посмотрели бы куда вседозволенность и бездумность привели еврейское государство .Как бы и нам читать статьи этих авторов на наших сайтах . Устали от дураков авторов и редакторов. Спасибо за чувство что остались еще нормальные люди думающие как я.
Юлия18 октября 2010, 11:00
Ольге. Ольга , что же Вас в программе 2100 не устраивает, мой ребенок учится по ней уже второй год и никакой пропаганды ювенальной юстиции я там не вижу, хорошая, сильная программа и с точки зрения математики и русского языка, ни о каком половом воспитании там и речи не идет. Не надо огульно осуждать вещи о которых вы не знаете.
Татьяна16 октября 2010, 01:00
Хочется молиться, чтобы русский народ проснулся.
Татьчна16 октября 2010, 00:00
Дорогие мои, родные русские люди! Я уже бабушка и читая эту своевременную статью, холодеет душа. Я давно не удивляюсь этой вакханалии, которая творится в воспитании. Я росла в деревне, и детей пороли всегда и редкость, когда появлялись от этого уроды. Вспоминаю с теплом это детство, мы (я по-крайней мере) росли ответственными, сколько было обязанностей у нас-детей, мы успевали везде, учились даже на три, но эта три равна теперь плюс пять, все по-дому было возложено на детей. Мы катались на санках, лыжах и коньках. Спорт пусть примитивный, но кто им не занимался?! А все потому, что знали, что тебя за хорошее похвалят, а за проступок-получишь! И было это всего 25 лет назад. А первопричина теперешней беде - полное растление женщины. Оглянитесь, кругом разводы, мужеподобные "молодухи" от 16 до 80, в "удобных" портках. Мне трудно представить моих бабушек и маму в таком виде, в которой обличена современная женщина. Отец был в каждом доме! Поэтому, если вы, теперешние родители, не опомнитесь, беда! Она уже стучит к вам в двери. Простите, с любовью, Татьяна.
Ольга14 октября 2010, 19:00
В Постановлении Правительства Москвы № 269-ПП от 6 апреля 2010 года весьма характерное мероприятие: проведение детского форума по вопросам защиты несовершенно- летних от насилия "Дети против насилия"... Это как понимать? Тут трактовка однозначная: дети, спасайтесь сами от педофилов, наркоманов, алкоголиков, бандитов, мошенников, маньяков как можете, Правительство Москвы помочь вам не в силах. Это постановление кто - нибудь читал, прежде чем утвердить? В свое время у нас обсуждали подобную Концепцию развития города и области в сфере воспитания с валеологизацией образования.Мы трое суток делали Критический анализ с острой критикой, опубликовали его на собранные средства, потом оперативно по храмам и организациям собрали подписи протеста - и наша взяла. Нас допустили до редакции документа. Сейчас все равно по старой памяти пакостят, но хотя бы нравы нам не диктуют. Москвичи, не теряйтесь, действуйте.
Илья14 октября 2010, 12:00
Да, сволочи, конечно, эти ювеналы. Хотя их можно понять - еще один маленький шаг к установлению тотального контроля над общестом ради "его же блага". Неплохо было бы отлавливать зазевавшихся ювеналов и применять к ним меры физического воздействия. Хотя это вряд-ли поможет - среди них так много мазохистов, что наказание для них большая радость
Василий13 октября 2010, 16:00
Постановление Правительства Москвы № 269-ПП от 6 апреля 2010 года. http://mosopen.ru/document/269_pp_2010-04-06 - нехилиые такие деньги зарезервированы!!! В год по 125 "лямов" Как человек чуток знающий как бюджетные деньги откатывают, надеюсь 1% этих денег может быть дойдет до детей, которым нужна помощь и которые действительно живут на улице. Все-таки не зря сняли Лужкова. У него был единственный плюс - он не разрешил парад "гомосеков". Хотя наверно не из личных побуждений, а по указульке сверху. Сказали бы разрешить - и разрешил бы!
Алексею12 октября 2010, 13:00
Уважаемый Алексей, вы сами и дали себе ответ на "до полного вступления в силу далеко", когда написали, что "богатый откупится". Не только богатый, - любой. Если замаячит реальная угроза потерять ребенка, любой будет готов продать последнее - квартиру, дачу и тд - лишь бы этого не случилось. Особенно если ему намекнут, что сумма может решить проблему. А ему намекнут, не сомневайтесь. Это кормушка с золотым дном для нашей насквозь коррумпированной "вертикали власти". И потому ее будут строить в рекордно сжатые сроки, если общественность не помешает. Чиновники заинтересованы. Недавно с моей родственницей случился инсульт. Вызвали скорую. Подошел водитель и открыто предложил сделать "особый" укол за отдельную нигде не фиксированную плату. Сделали, причем рассчитывались с водителем. Врачи были в курсе. Женщина, слава Богу, поправилась очень быстро. В палате лежали те, кто не сделал подобного укола. Вот они отходили очень тяжело. А кто-то и вовсе не отошел. Такая вот продуманная схема поборов в самой гуманной области - медицине. Что будут творить социальщики с милицией, можно себе представить.
Сергей11 октября 2010, 21:00
Невоспитанный ребенок нежизнеспособен. Наказание важнейший инструмент воспитания, адаптации ребенка к взрослой жизни. ЮЮ запрещает воспитывать детей. Следовательно ЮЮ уничтожает наших детей. Если во дворе появится мужик с ружьем и начнет стрелять в песочницу, где играют дети, разве вы не остановите его всеми возможными способами? Даже если ваш собственный ребенок сидит дома? Та же ситуация. Все уже давно ясно! Родители и просто честные люди должны объединяться в общественные организации, цель которых будет противостоять Ювенальной Системе и ее проявлениям во всех сферах жизни. В одиночку, без поддержки трудно не спасовать перед наглыми социальщиками и ментами, выполняющими "установку" сверху. Психологически трудно решиться на поступок, когда ты один. А придется. Это война.
Георгию, Татьяне и др.11 октября 2010, 00:00
Здесь вы найдете межрегиональную общественную организацию и адреса, куда можно отправить письма против введения в России ЮЮ:http://blog.profamilia.ru/post/130.
Сергей10 октября 2010, 08:00
Невоспитанный ребенок нежизнеспособен. Наказание важнейший инструмент воспитания, адаптации ребенка к взрослой жизни. ЮЮ запрещает воспитывать детей. Следовательно ЮЮ уничтожает наших детей. Если во дворе появится мужик с ружьем и начнет стрелять в песочницу, где играют дети, разве вы не остановите его всеми возможными способами? Даже если ваш собственный ребенок сидит дома? Та же ситуация. Все уже давно ясно! Родители и просто честные люди должны объединяться в общественные организации, цель которых будет противостоять Ювенальной Системе и ее проявлениям во всех сферах жизни. В одиночку, без поддержки трудно не спасовать перед наглыми социальщиками и ментами, выполняющими "установку" сверху. Психологически трудно решиться на поступок, когда ты один. А придется. Это война.
Алексей10 октября 2010, 01:00
Мне кажется, до полного "вступления в силу" ювенальных нововведений достаточно далеко: Россия - страна патриархальная. Вот органам нечем заняться больше, как разбирать случаи порки нашкодивших чад ремешком... Посмотрите вокруг, в скольких семьях мужья жён по выходным лупят смертным боем! Милиция приезжает и говорит "Вот когда убьёт - будем разбираться, а пока - развлекайтесь". И уезжает. А уж над усилиями работников ювенальных служб уж точно весь подъезд потешаться будет (очень понравился мне в этом плане комментарий Алексы). А учительницы в школах -- что, не матери? Видя плоды ювенальной заразы в своей семье, глядишь, и перестанут так уж старательно на этом поле действовать. Даст Бог, получится (извините уж за сравнение) как с распитием пива на улицах: пошумят-пошумят, и опять всё по-старому будет, и всё снова будет можно. Почему? А потому, что КАЖДОГО ВТОРОГО РОДИТЕЛЯ невозможно лишить родительских прав, куда миллионы детей тогда девать? Потому, что ребёнку можно объяснить почти всё, что угодно, даже то, что "тётя вам так говорит, потому что её заставили". Потому что богатый чиновник легко откупится от любой ювенальной службы, после чего его драгоценное чадо не сможет сесть на попку как минимум неделю.
Светлана 9 октября 2010, 22:00
Статья очень НУЖНАЯ! Мне 28, беседы в школе со специалистами западных "центров здоровой семьи" проводились с нами ещё в 7 кл.(напр, про половую жизнь). Не знаю у кого как - а у меня была психологическая травма просто от того, что мне было рано ещё думать об этом! Может кому-то в самый раз, а мне рано! и действительно ТОЛЬКО У МОИХ РОДИТЕЛЕЙ (ни у государства, ни тем более у какой-то там забугорной комиссии) есть право решать, когда мне рассказать про половые отношения. ЮЮ и проч. - это реальная угроза не сегодняшнего и не завтрашнего дня, это уже свершившийся факт. Бороться надо! Но, очень много родителей в России избивает или как минимум наносит тяжелейшие душевные травмы СВОИМ детям в результате отсутствия веры в Бога и как результат отсутствия незлобия в отношениях с окружающими! Я за АДЕКВАТНОЕ отношение к детям. Главное на мой взгляд - фиксация внимания ребенка на проблеме - что-то сделано им неправильно! Поэтому для меня в идеале семейная педагогика сводится к следующему: сначала повествование, потом увещевание, потом назидание, потом осуждение, а потом (если не помогает ничего) бить по попе (не по голове!). В общем бороться с насилием надо, с ЮЮ надо. Дай нам Бог (и нашим властям) найти решение этой сложной проблемы.
Ольга 9 октября 2010, 01:00
В русском языке есть понятия наказание и истязание. Существующий в России УК тоже достаточно ясно определяет, где начинается правонарушение, но не различает греха и добродетели. Бить ребенка из чувства любви, без раздражения в сердце, с целью его исправить, соизмеряя силу, и в самых крайних случаях, когда опробованы все другие меры - не грех. Грех- злоба, раздражение, гнев, ярость, ненависть, высокомерие, отчаяние...Если что-то подобное таится в родительском сердце- в таком состоянии нельзя поднимать на ребенка руку. Если уж угораздило, не сдержались, согрешили- загляните ему в глаза, попросите прощения- ребенок поймет, он ждет этого взгляда, ждет примирения, ждет родительского объятия. Ребенок почувствует любовь. Недостаток любви ребенок тоже чувствует. Даже если в семье не применяют телесных наказаний, а пытаются компенсировать недостаток любви дорогими игрушками и престижными кружками, ребенок, как правило, вырастает нравственным уродцем.Баловать ребенка, поощрять его порочность- больший грех. В Библии об этом все сказано. ЮЮ не место в России.
Светлана 8 октября 2010, 15:00
Гораздо проще бороться с внешмим, в данном случае с ЮЮ, чем с собственной раздражительностью, выплеснутой на ребенка. На работе проблемы, с супругом не поладили, а ребенок вот он, всегда под рукой и всегда найдется повод для наказания. Бить ребенка - грех, и я всегда в этом каюсь, а потом опять... Так что, дай, Господи, нам всем терпения и любви.
дмитрий 8 октября 2010, 08:00
наверное также нужно разделить психопатию и истерию родителей по отношении к детям на истинное наказание за проступки. я очень часто становлюсь свидетелем того ,что родители поднимают руку на ребенка без повода даже в общественных местах, из уст родителей на детей льется отборная матерная брань. при этом повод например был такой как рассыпанные семечки ребенком при открытии пакетика. ребенок получил звонкую пощечину по лицу от истеричной матери и оскорбление ребенку лет 10 - "пид..ас вонючий". внешне мать была респектабельно одета, т.е. не относилась к определенному типу людей с "тяжелой жизненной ситуацией". на мое замечание она даже извинилась, сказав что-то типа "не сдержалась...выдался тяжелый день..." к сожалению подобных истерий и психических выпадов в отношении детей в семьях (и от отца и от матери)абсолютное большинство!!! и это действительно ОГРОМНАЯ ПРОБЛЕМА нашего общества! которая уже скорее всего находится в плоскости здравоохранения взрослого населения. лично сам считаю правильным применения наказания ребенка в семье. у нас с женой растет дочь 12 лет. и разумные/правильные наказания (в том числе и физические)приносят свои плоды, как впрочем и разумные поощрения за правильные дела. дай Бог что бы мой ребенок в своей будущей семейной жизни нашел тот самый баланс при воспитании своего ребенка.
Ольга 7 октября 2010, 19:00
Да, самое главное-авторам сайта поклон. Братия, спасибо за молитвы.За все слава Богу!
Ольга 7 октября 2010, 19:00
Хочу поблагодарить авторов статьи. Руководство нашего города, вынужденно ознакомившись с ее содержанием, окончательно дозрело и сегодня сняла -таки с должности руководителя системы образования. Он продвигал "профилактику жестокого обращения с детьми" в духе ЮЮ, ЕГЭ, валеологию во всех учебных заведениях, программу 2100, допустил гинекологические осмотры детей в ясельных группах без ведома родителей, опросы в детских садах- "скажи, хотел бы ты уснуть мальчиком, а проснуться девочкой?", поставил фильтры Петрика без конкурса во все школы города. После этого в городе была вспышка менингита, кажется, фильтры не поменяли во время.Еще и сельские школы позакрывал- смерть деревням. И зарплата у учителей была чуть ли самая низкая по России… Бог не Микешка, все видит.Тем, кто говорит, что ничего невозможно сделать- не верьте.
Ольга 7 октября 2010, 19:00
О ювенальной юстиции «За» и «Против» можно прочесть здесь: http://www.oodvrs.ru/videoarchiv/video.php?id_flv=34 здесь есть фильм. вот ещё несколько ресурсов :http://www.pravoslavie.ru/jurnal/31252.htm http://www.oodvrs.ru/article/index.php?id_page=54&id_article=1667 http://zharov.info/adoption/otobranie-rebenka-1 мнение юриста http://www.privivkam.net/iv/viewforum.php?f=34&sid=f6d5fe3513e3048c54cec610c82a0296 http://community.livejournal.com/pravo_na_semyu/1418.html#cutid1 здесь конкретные случаи изъятия детей http://www.juvenaljustice.ru/index.php/sluchai-izyatiya.
Анне 7 октября 2010, 11:00
Анна,действительно, изначально ювенальные технологии в России задумывались как комплекс мер, направленных на защиту прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних, СОЕРШИВШИХ ПРАВОНАРУШЕНИЯ. Но на местах идею искажают, под этой вывеской разрушают семейное воспитание и по сути уничтожают в России основы воспитания православного, в то же время конкретную работу с малолетними правонарушителями на которую спускают деньги не проводят. В мутной водичке легко воровать . Наша задача уержать все в здоровом русле,не пропускать на местах в регионах ни одну попытку вынудить нас изменить веру и систему мировоззрения. Не молчите,противодействуйте на местах, они действуют через конкретных людей и как правило, через одних и тех же -сторонников секспросвета, валеологии, ЮЮ, балонской ситемы образования, космополитов и глобалистов и т.п.Вычленяйте их в своих городах и блокируйте. Пикеты, освещение в православной прессе, письма в местную администрацию, прокуратуру, письма выше, выступления на родителдьских собраниях,форумах- все методы в рамках УК хороши.С постом и молитвой одолеем
Татьяна 6 октября 2010, 19:00
Наталья, напишите адреса куда можно напрявлять эти интернет сообщения, чем больше напишем, тем заметнее будет.
Александр 5 октября 2010, 00:00
Низкий поклон автору статьи! Слава Богу, что на земле Русской еще сохранились истинные Патриоты, а не только, раболепствующие перед западной субкультурой, псевдозащитники нашего подрастающего поколения. Единственное, что хотелось бы напомнить, что слово "наказание", это не всегда порка или насилие. Это в первую очередь - НАУЧЕНИЕ! Вспомните: "Родительский наказ". Вспомните также старинную русскую пословицу: "Пусть будет ж... красная, была бы голова ясная". И если я шлепнул ребенка с целью научить его - это одно. Ну а если отомстил за непослушание или шалость - совершенно другое. Мне кажется, что кучка людей, пытающихся внедрить ЮЮ в наше общество, либо никогда не занималась воспитанием детей, либо выполняет чей-то, глубоко идущий заказ, направленный на разложение нашего общества изнутри. И нашему руководству страны надо бы как-то более дифференцированно относиться к зарубежному тявканью, а не идти у них на поводу!
Татьяна 4 октября 2010, 20:00
Согласна.Только сомневаюсь, что можно остановить, ведь механизм запущен. Остаётся уповать на Господа Бога. Он Всемогущ.
Владимир 4 октября 2010, 11:00
>> он не имеет права пытаться с помощью похвалы регулировать детское поведение («дай Ване поиграть машинку, ты же добрый мальчик… Вот молодец, отлично!») Пример крайне неудачный: сначала нужно, чтобы Ваня, желающий чужую машинку, научился соблюдать хотя бы Декалог, а потом уж учить владельца машинки соблюдать Евангельские Заповеди. Кстати, об этом писал К.С.Льюис в "Размышлениях о псалмах": "Еще хуже, если родители скажут Томми, чтобы он был добрым мальчиком и отдал Чарли карандаш, хотя Чарли и не прав. Может быть, оно и вправду лучше, но правда эта - не ко времени. Вынужденная милость хуже суровой справедливости. Томми запомнит на всю жизнь, что милость и доброта - ханжеская уловка, выгодная ворам и любимчикам." Мое замечание - не мелкая придирка к частному моменту, оно носит принципиальный характер: если противники ЮЮ будут апеллировать к стереотипам безбожного времени, напрочь отвергающим десятую заповедь и весьма вольно трактующим восьмую, то у властей предержащих может сложиться впечатление, что борьба с ЮЮ неотделима от противодействия нынешнему социально-экономическому строю. В этом случае добиться успеха в борьбе с ЮЮ законными средствами вряд ли удастся.
Анна 4 октября 2010, 05:00
поясните мне пожалуйста вот этот момент: 6. Ювенальные технологии - комплекс мер, направленных на за- щиту прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних, СОЕРШИВШИХ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, включающие в себя мероприятия юридического, социального, педагогического, медицинского и иного характера. взято вот отсюда. http://mosopen.ru/document/269_pp_2010-04-06 если я правильно понимаю речь идет только о несовршеннолетних совершивших преступление? или здесь подвох которого я не вижу? почему мы говорим что это касается ВСЕХ семей и детей?
Екатерина 3 октября 2010, 17:00
Огромное спасибо авторам статьи. Восхищаюсь тем служением, которое они для себя избрали.
Игорь 3 октября 2010, 03:00
Это война! И каждый должен выполнить свой долг по защите Веры, родины и семьи. Военные, милиционеры и гражданские, Мужчины, откройте глаза - война пришла! Уничтожают государство и традиции, народ и его бущее - детей. Воюют подлыми приёмами, используя новейшие системы массового поражения; ущерб страшней чем от Батыя, Наполеона и гитлера вместе взятых. Не при одном тиране и нашествии не было столь масштабных сокрушений государственных систем и сокращения населения. Нужно ж учесть и косные, но целенаправленные - наркотизацию, аброты, суициды, инфекции, преступность, растление, разроение семей, затягивание чеченской войны и мн. другое. Нужно немедля востановить пост Главы единого государства России, Малоросии и Белоруси, выбрав лучшего из лучших, а подставных - не признавать.
Valera65 2 октября 2010, 14:00
"Куда деться русскому человеку!" Вслед за этой фразой хочется воскликнуть - куда деться русскому мужику! И так уже вся страна в матриархате. Теперь хотят, чтобы в ювеналохате. Безотцовщина! Из личного опыта. Многие знакомые мне дети родителей, с либеральными принципами воспитания в семье, в конечном итоге, имели неудавшуюся судьбу. Оказались несостоятельными, несостоявшимися в этой жизни. По своему мироощущению. Так что "по плодам их судите о них". Крайне яркий пример из известных людей - Ксения Собчак. С ее дворнягами из ДОМа 2. Неужели Россию хотят сделать таким ДОМом? И неужели кому-то придет в голову безумная мысль, что Ксения Собчак состоявшийся человек?
Тася 2 октября 2010, 01:00
Пример двух соседских мальчишек, моих ровестников, которых воспитывали строгостью (их отец мог и выпороть), показал, что к ремню они очень быстро привыкли и уже ничего не боялись - знали, что хуже, чем порка не будет. А на меня родители даже голос не помню, чтобы повышали, однако я их возможного гнева всегда очень боялась. Шлепки, оплеухи - дело известное, раз и всё, это очень скоро перестанет быть сдерживающим фактором. А вот родительский авторитет как таковой, не авторитет ремня, - нарушить страшно! По крайней мере, это мой опыт. (Кстати, старший соседский сын, когда вырос, однажды дал сдачу отцу).
Георгий 1 октября 2010, 23:00
Скажите, ненависть - это непростительный грех7 А как еще можно относиться к людям, которые делают всё для погибели наших детей и внуков? Года три назад по стране проехала "бригада" сторонников сексуального просвещения детей. Они устраивали сборища подростков и под "продвинутую" музыку раздавали им презервативы и говорили, какие наслаждения можно получать используя эти современные средства контрацепции. Я ставлю ту бригаду "педагогов-новаторов" в один ряд со сторонниками ювенальной юстиции. Против тех продавцов сексуальных удовольствий я смог, как мне кажется, жестко выступить в прессе. Но это наивно - пытаться воздействовать на совесть "умножадных" людей (есть, оказывается, и такой термин). Нужны акции протеста. Жаль, что у нас нет всероссийского родительского комитета, который бы смог останавливать бессовестных и безумных поборников западной цивилизации.
Александр 1 октября 2010, 22:00
В Москве уже введена ювеналка. Какие могут быть комментарии. Причём всё в законе называется своим именем, не скрывая. http://mosopen.ru/document/269_pp_2010-04-06
Татьяна 1 октября 2010, 21:00
Только на днях сыну-первокласснику в школе рассказали о его правах, спросили кого дома бьют ремнем? И ребенок с полувызовом мне сказал: "И я поднял руку. И учительница велела передать, что детей бить нельзя". Спрашиваю, а рассказали ли вам об обязанностях? Он мне- а что это такое. Говорю. Отвечает: "Нет" Спрашиваю дальше:"А хочешь ли ты, чтобы я рассказала учителю о том за что тебе дали ремня." Растерянность в глазах, просит:"Пожалуйста не рассказывай". И как быть? Нельзя чтобы ребенок не уважал учителя, но и нельзя что бы впитывал все подряд о чем говорят в школе. Пришлось объяснять, что учитель очень хороший, ответственный, но не понимает, что не все что спускается сверху - хорошо, и что многое идет в разрез с православием. Читая и сопостовля (хотя сразу верилось с трудом)статьи на православных сайтах, видя, что происходит в жизни, понимаешь - целенаправленный развал. Мне очень нравятся книги и выступления И.Медведевой и Т.Шишовой. Идаже если, что-то не принимаю, то все равно - направление правильное.
Виктор 1 октября 2010, 12:00
А может это кому-то выгодно? Дискредитировать родитьелей и отбирать у них детей, с целью перепродажи или "оболванивания" в приютах (в которых, кстати, их еще больше наказывают, но они ведь под защитой государства) в интересах глобализации и дебилизации подавляющенй части населения Земли, дабы "избранные единицы" легко могли управлять таким населением.
Татьяна 1 октября 2010, 01:00
Статья-крик моей души.Кто не согласен-не был еще в ситуации! Моя дочь в 4 классе уже стала отлынивать от занятий,прогуливать.Я и уговаривала,и убеждала(мало помогало),и ругалась,и кричала,и наказывала,приходилось и ремнем махать.Она плакала и училась.Но умные люди и бабушка объяснили,что "нельзя заставлять ребенка",маму надо лишить род.прав.В итоге она ушла жить(не удержишь!)к бабушке,там жила в свое удовольствие(свобода,деньги,друзья) никого не слушая.В конце уч.года нас попросили забрать документы,т.к.все в ужасе от её поведения,а отругать "никто не имеет права".Из другой школы выгнали через неделю.Умная бабушка выставила ее из дома.Школа винит меня в недосмотре.Так за полтора года нормальный ребенок познал свои права,и вот что вышло.Учиться не желает,гуляет,жить со мной не хочет.Ей только 12 лет.А я нормальная мать,не пью,имею высшее пед.образование.Страшно за будущее дочери.А если все дети по недоумию так взбунтуются?!Зачем создавать такие законы?!
Владимир 1 октября 2010, 00:00
1.Какой любящий отец не наказывает своего сына, и сын всегда знает, что у него есть выбор, думать головой или образно говоря"попой". Всякое в жизни бывает, но родители любят своих чад, а чужая мать,а тем более отец, как у Соломона. 2. Ювеналы, наведите порядок в своем доме, и в своей голове - продажные безумцы, подстраивающие под себя законы, а потом, что вы делаете с детьми. Что, дети "вам" нужны, для своих прихотей, смрада педофилии и гомосексуализма, и, на органы. Опомнитесь! Есть грехи к смерти и не к смерти. Содом и Гоморра, младенцы по вашим преступлениям, пусть даже вы и только исполнители закона. Как наш Патриарх Кирилл говорит: " можно жить по закону, но быть ужасным человеком", ужаснее вашего закона не придумать, не говоря о делах, которые за занавесом закона. Опомнитесь, какое наследие вы оставляете внукам своим. Беременные сеном из нутри сгорите , как порох.
Владимир 1 октября 2010, 00:00
3. Семья - это маленькое государство в государстве, А государство неприкосновенно, и от малого зависит большое. Все начинается с семьи, а "вам" нужны зомби, а государство вы уже продали. Опомнитесь делающие беззаконие в законе. Жизнь коротка, а вечность одна, в едином Духе, а там где разделения и распри, там дух антихристов. Далеки от Страха Божия, но внукам своим оставите. В "Откровении" Иоанна Богослова сказано о саранче, и мучение от нее, как от укуса скорпиона, почитайте, что там пишется. Где теряется разум, там нет Святого Духа. Вы думаете, что вы живы, но вы ходячие мертвецы, трупы, исполненные трупного яда, зловонное болото. Опомнитесь, ибо залог Святого Духа, начаток вашего будущего века, века вечности, а если не так, то и по делам примите, ибо все вернемся в тела грехов своих, останется ли остаток, и более того, лучше в помойной яме просидеть всю оставшуюся жизнь, плача о своих делах, и, пламя огня неукротимо. Гнуснее закона не придумать, но есть Ищущий и Судящий, у Которого нет ни тени сомнений, ни тени перемен, и в пророчестве нет двойственного толкования, как у законников. Исаия говорит; " и устрашились грешники на Сионе, кто из нас может жить при вечном огне, в вечном пламени". И тут же путеводной звездой дает ответ. Пересильте умом тех, кому вы рабы и почитайте "Святое Писание", в Нем Мудрость, и житие по Божьему Слову, до последней запятой.
Владимир 1 октября 2010, 00:00
4.Ибо сегодня еще есть выбор, завтра урон, как тела, так и Духа и смерть одиночества и терзания в глубинах тьмы истинной, ибо опалитесь и уже не прикоснетесь. И никто эту реку огня ни туда , ни обратно не переходят. Опомнитесь! Ибо иная душа у человека и у животных. Они мертвы, но когда разделения души (ума) Духа и тела, то очень, очень страшно остаться без Бога Живаго, ибо стремительно удаляясь в глубь тьмы, дверь ловушки в любую минуту закроется. Не видящий тьмы истинной , не видел и Света истинного, и уже никогда не увидит, с родом, который никогда не увидит света. Либо ты - Свет Отца Небесного, в едином Духе через Сына возлюбленного, либо - тьма вечного одиночества и терзания. Благодати Божией на всех и вся, а делами плоти не оправдается ни одна плоть. Опомнитесь!
Татьтяна30 сентября 2010, 23:00
Я вот чего еще боюсь... не знаю, может, это и паранойя, но... ЮЮ - отличный способ давления на кого угодно. Не секрет, что коррупция у нас неискоренима, так уж исторически сложилось. И вот так и вижу: чиновники от ЮЮ собирают компромат, а потом, при необходимости - ну, скажем, понравилась кому-то ваша квартира - продай за бесценок или ребенка отнимем. Не может такого быть? Или американцам усыновить генетически хорошего ребенка захотелось... И, между прочим, поднимать ребенка в воскресенье с утра, когда поспать хочется, да без завтрака вести в храм, где что-то не особо понятное происходит, вином поить (это с точки зрения чиновников) - целый букет преступлений, по ЮЮ. Что делать-то? У меня двое маленьких детей. И не рожать - не выход.
луиза30 сентября 2010, 14:00
спасибо большое ирине и татьяне. побольше бы таких может мир бы не катился с такай скоростью в тартар! извините за прямоту, но запад теряет здравый смысл... не дай Господь нам заразится...
Нина30 сентября 2010, 12:00
У меня двое детей: сын и дочь. Так получилось, что мне пришлось воспитывать их одной. Было очень тяжело, нужно было много работать и при этом заниматься воспитанием детей. Всякое было, и ремешок иногда очень помогал, особенно когда слова не помогали. При этом детям всегда объясняла, что наказываю, потому что очень их люблю и желаю, чтоб они выросли достойными людьми. И дети это понимали. Понимали, что не правы, и наказания, в том числе и физические, вопринимали адекватно, т.е. виноваты, значит, надо понести наказание. Уже взрослая дочь недавно сказала, что морально ей никогда не тяжело было терпеть наказание, а тяжелей было бы, если бы я ее не наказывала, и всю тяжесть вины от проступка ей пришлось бы нести в душе. Наказание как бы снимало тяжесть вины от проступка.
Егор30 сентября 2010, 12:00
Владимир, наказание - это совсем не обязательно "битье". Ведь поставить в угол, лишить сладкого или прогулок - это тоже наказание. Кому-то достаточно таких наказаний, кого-то и ремнем пороть приходится. Я вот нисколько не жалею, что меня пороли. И более того, при моем характере, убежден, иначе было просто нельзя.
Михаил30 сентября 2010, 00:00
Татьяна, Ирина, а у Вас есть дети?
Геннадий29 сентября 2010, 20:00
"8 Необъезженный конь бывает упрям, а сын, оставленный на свою волю, делается дерзким. 9 Лелей дитя, и оно устрашит тебя; играй с ним, и оно опечалит тебя. 10 Не смейся с ним, чтобы не горевать с ним и после не скрежетать зубами своими. 11 Не давай ему воли в юности и не потворствуй неразумию его. 12 Нагибай выю его в юности и сокрушай ребра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе. 13 Учи сына твоего и трудись над ним, чтобы не иметь тебе огорчения от непристойных поступков его" (Премудрость Иисуса сына Сирахова 30).
Татьяна29 сентября 2010, 19:00
На личном примере: меня однажды сильно стукнул отец, за что - не помню, т.е. наказания за проступок не получилось. Помню свой ужас и сейчас понимаю, что это была сильнейшая психотравма. Думаю, лучше для всех было бы, если бы папа этого не делал. Я принципиально не била свою дочь и мужа старалась сдержать, даже если причина была серьезной. Мотив - как сказал мне один Батюшка, так много жестокости ребенок испытывает в миру, пусть хоть дома останется островок безопасности. Дочка выросла добрая и христианка по убеждениям. Сумела противостоять всем искушениям подросткового периода с Божьей помощью. Не бейте своих детей, любите их и Гоподь вам поможет!
Марина29 сентября 2010, 16:00
Кто - то получает деньги за протаскивание ЮЮ. И эти люди власть имущие. Мы ничего не решим, 17 года никогда не будет. Потому что власть денег сейчас тотальная. Грядет эпоха антихриста. Нас продали и продолжают продавать, ведь им все равно как выкачивать с нас деньги. Правит во всей вселенной телец златой. Раньше были миллионеры, сейчас милиардеры. Весь мир принадлежит им. К сожалению, мы не китайцы, наши власти не считают нас гражданами страны, мы быдло, на котором легко можно наживаться - правительство нас продало. Вот, что стоит за Ювенальной юстицией, болонской системой образования, переименованием милиции в полицию и т.д.-ДЕНЬГИ!
Верa28 сентября 2010, 23:00
Бейтесь всеми силами против введения ЮЮ в России!!! Статья очень сильная, ее нужно каждому родителю вручить для сведения и выйти всем миром на марш протеста! Но эта статья не отражает и десятой доли проблем, которые есть на самом деле там, где эта самая ЮЮ в действии. Защищайтесь всем миром!
Андрей28 сентября 2010, 23:00
Алексе. Перевоспитания можно ждать и в 16 и в 116 лет. Не надо забывать, что "дебошир" не кто иной, как наш ребенок и в любом случае стоит начать поиск порока в себе самом. Дети - наше отражение и, если они ведут себя недостойно, то в свое время мы недостойно вели себя по отношению к ним.
Андрей28 сентября 2010, 23:00
На мой взгляд, истина лежит посередине. С одной стороны без наказаний не обойтись, с другой – пропаганда физического насилия может привести к самооправдываемому рукоприкладству. Особенно в нашем духовно кастрированном обществе, где и без того мало любви осталось. А вот малыша поколотить, да еще из благородных воспитательных соображений – это всегда пожалуйста. Мне кажется, лучше следовать словам апостола: «Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным» (Гал. 6,1).
Ксавер28 сентября 2010, 22:00
Ювеналистика, ювенальная юстиция - ставит своей целью замену родителей, вытеснение родных, близких людей на социального работника, который как никто сможет понять ребенка. Происходит подмена жизненных ценностей: говорят не любить, почитать своих родителей, а подать в суд, если "один из родителей" (теперь так нужно называть мать или отца в Швейцарии), вдруг необоснованно накричит на свое дитя. К чему мы катимся? Наверно, в пропасть, если будем следовать безбожным идеям "западного гуманизма"...
Александр28 сентября 2010, 21:00
... Если смотреть шире , то это не что иное , как очередная нападка на Святую Православную Церковь ! И только с позиции Церкви можно этому противостоять . Всем миром ! Как сарацины , которые не позволяют чужим даже слова дурного сказать о коране . А тут налицо прямое вторжение врага рода человеческого на нашу с вами землю . На землю наших предков , на землю наших Великих Святых ! Почему бы не трактовать всю эту ЮЮ , как грубое попирание основ православного воспитания ! Мне кажется , если бы мы отстаивали свою веру , как мусульмане свою , на уровне каждой семьи , это могло бы помочь . Возможно я и ошибаюсь . Простите .
Людмила28 сентября 2010, 20:00
Вот когда понятно о ситуации в Содоме и Гоморе. В 70- годы учителям было дико сознавать что дети лгут глядя в глаза учителю.А сейчас бедные молодые учителя что им приходится терпеть. аработу сейчас трудно найти. Позтому в школах так мало мужчин и воспитание однобокое.Людмила
Владимир28 сентября 2010, 20:00
Конечно наказания также как и поощрения в процессе воспитания детей нужны. Но вот бить или не бить, вот в чём вопрос. Мои родители меня никогда не били и не унижали без вской ЮЮ, и что же - вырос нормальным человеком, люди меня уважают и я их тоже. И таким примерам несть числа, пишу про себя просто потому, что я это сам знаю. И знаю, что вполне можно наказать не унижая. Всё это азбучные истины, из которых Ирина Медведева и Татьяна Шишова сваяли своё довольно убогое творение. Довольно странно было на страницах православного издания прочесть, что «Кого отец любит – того наказывает» – народная мудрость. Если кто забыл, то это из Послания к Евреям (12.6-8): Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. Или из Откровения Иоанна Богослова (3,19): Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся. Конечно, это вошло в перечни народных речений, но первоисточик всё же лучше.
Татьяне28 сентября 2010, 19:00
Татьяна, детей мы рожаем не им.Первого-Богу, второго- царю, третьего - себе на покой.Одно дитя - это не дитя, два дитя- пол дитя, а три - число Божие.По три родим-и победим.Рожай, сколько Бог пошлет, дитя родить- Богу угодить. А что до конца света, то помирать собирайся, а хлебушек сей. О властях сказано: и Ангелы их не судят. Их нам Бог дает по грехам нашим: где отмолим, где словом поправим, где на праведный путь стать миром заставим .О нас сказано : един гоняше тысящу, а два тьму.И кто на ны, коли с нами Бог? И не о нашей ли Церкви- Матушке сказано: и врата ада не одолеют ее? А монастырь в душе- дело благое,главное, чтоб устав в нем был- Божий, да Дух Свят.Его раньше надо созидать,зачем конца света ждать? Какие механизмы вас интересуют? Скинуть подборку сайтов по ЮЮ? У нас как в Греции- все есть.
Алекса28 сентября 2010, 17:00
Ювенальная юстиция (по крайней мере в её современном западном онимании) для России неактуальна. И уже совсем глумливыми будут вмешательства социальных служб по поводу "необоснованного лишения карманных денег" и "опасных шлепков" при ситуации когда соц. службы не могут обеспечить насущные(а не виртуальные !) права несовершеннолетних ("дети-маугли",сдача детей "в аренду" попрошайкам , нанесения детям увечий родителями...). А вот стуация с 16-ти летним оболтусом ,напавшим на родителей - эт уже ситуция отнюдь не воспитательная , а семейное насилие и драка - так что,увы поздно ставить в угол...естественно , что уж если такое случилось - люди обычно действуют по ситуации. Трудно ожидать перевоспитания в 16 лет...а вот усмирить дебошира в этой ситуации вполне обоснованно...
Елена28 сентября 2010, 16:00
Кто такие ювенальщики - это ясно. Их цель - сделать детей подобных себе. И все будет "прекрасно" - растление и пропасть адова. Не приведи Господи!
Елизавета28 сентября 2010, 14:00
Без наказаний ребенок расти не может! Да, ему надо объяснять почему и за что, да, наказание не должно унижать ребенка. Иначе вырастет маленький разбойник, помните шварцовскую "Снежную королеву": "Детей надо баловать, тогда из них получаются настоящие разбойники!" А казуистов надо наказывать их же казуистикой! Думаю, что нашим родителям надо дать аргументы моральные, юридические, православные бороться с этим бредом. И дай Бог сил Русской Православной Церкви взять это на себя, если уж государству не до этого! Лично я с восторогом буду в это хорошем деле помогать. И, знаете, я человек, имеющий возможность против этого бреда бороться и буду бороться! И посмотрим, кто кого! Уж, с Божьей помощью, побежденной не останусь и не остановлюсь, и не впаду в уныние! Буду стоять за то, что считаю правитльным до конца! А правильным, считаю воспитание детей в православных и общекультурных российских традициях. И уродовать наших детей не дам! Пусть из своих делают кого попало, если им так этого хочется! С уважением, Елизавета.
Илья28 сентября 2010, 14:00
Абсолютно согласен. Не думал, что так серьёзно всё. Я в заговоры не особо верю, но порой прислушиваться и переосмысливать надо обязательно. Иначе всё Человечество может преобразоваться в беспринципных выродков. Гитлера в своё время тоже не остановили, сильно недооценивая последствия его взлядов. А ведь изначально вроде бы всё неплохо выглядело. И чем могло закончиться... Не дай Бог... В моей семье двое детей, и получают они регулярно. Особенно младший. И морально, и порой физически. Я было каялся за выданные шлепки и подзатыльники, но после этой статьи душа моя будет спокойнее. Хотя авторы правы в том, что ещё не понятно кто больше страдает от наказания: родитель или ребёнок. Но, как говорит мой старший брат: "Наказание должно быть необратимым, при этом быстрым и адекватным". Тогда больший шанс донести суть проступка и предотвратить его проявление впредь.
Татьяна28 сентября 2010, 13:00
Всё правильно написано, только есть ли у нас всех какие-то механизмы и способы помешать этому? Всё делается очень лукаво, даже если и пообещают власти что-то, то это на словах, а на деле всё будет наоборот, так как современная власть в России, похоже, на самом деле не заинтересована в её процветании, как самостоятельного государства. Да и властвует ли она здесь на самом деле или просто воплощает чьи-то "мировые" идеи о едином мировом сообществе? Поэтому взывать к ней более, чем бесполезно, и о настоящих её целях по поводу России можно только догадываться. И ЮЮ в этих планах - очень логичная служба. И полное введение её не за горами. Вот и будет та самая апокалиптическая "скорбь, которой никогда не было". Выход, наверное в том, чтобы жить уже, как заповедано: "покупающие были как не покупающие, а женатые, как неженатые...". Весь наш протест может быть выражен только образом нашей жизни. Если получится - не рожать им детей! И строить свой монастырь в своей душе, наверное, время для этого уже приходит.
Ольга28 сентября 2010, 13:00
В регионах надо создавать родительские отряды сопротивления бездарным педагогическим нововведениям, ставить вопрос о ювенальной юстиции как о системе судов и специфических мер наказания не для родителей, а для малолетних преступников, как о системе мер по реабилитации детей-наркоманов. Надо ставить вопрос о родительских сообществах, которые будут отстаивать права своих несовершеннолетних детей на право быть православными и свое право на преимущество в воспитании своих детей. Нужны родительские сообщества, которые будут следить за нарушениями в сфере образования, требовать, чтобы их средства, как налогоплательщиков, расходовались в соответствии с их социальным заказом. Нам, например, не нужны ни программа 2100 и другие в этом же духе, ни секспросвет в школах, ни ювенальная юстиция, ни другие "педагогические"новинки не первой свежести. Совету Европы уже следует понять, что навязывание России этих нововведений - это их полный идеологический провал. Здесь многовековая система воспитания намного совершеннее- это доказывает статистика.У них только один достойный выход- научиться принимать и уважать мнение других. Иначе такое навязывание своих взглядов в вопросах воспитания будет расценено нами как идеологический фанатизм с их стороны. Своих детей они вправе воспитывать, как им заблагорассудится, а за своих -мы постоим. Выстоим, Бог даст.
Наталья28 сентября 2010, 12:00
Все верно и правильно написано. Всегда читаю статьи Ирины Медведевой и Татьяны Шишовой. Я написала, как и многие родители, интернет обращение к президенту, премьеру, Грызлову и Миронову. Миронов и Грызлов (их помощники) ответили сразу расплывчато о ЮЮ, от президента пришел ответ, что мое обращение принято к сведению. По почте позднее получила ответ из Министерства Юстиции, что введение ЮЮ не будет. Но на деле, все идет поэтапно. Такое впечатление, что бьюсь о «стенку горохом». Только Господь может это остановить. Единственное сделала для себя, еще раз, выводы о власть имущих.Что еще можно сделать не знаю.
Здесь Вы можете оставить свой комментарий к данной статье. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке