Ювенальная юстиция, которую нам предлагают ввести, превосходит даже планы Троцкого

Наталия Алексеевна Нарочницкая, историк, президент Фонда исторической перспективы, руководитель Института демократии и сотрудничества в Париже, объясняет, почему она подписала открытое письмо деятелей науки и культуры против введения в России института ювенальной юстиции.

Меня давно волнует проблема введения ювенальной юстиции. Даже при сегодняшних законах нечеткость прописанных там норм позволяет агентам органов опеки отлавливать детей, побуждать доносить их на родителей.

Я сталкивалась со случаями, когда вместо того, чтобы помочь хорошей, но очень бедной семье, предпочитали забрать оттуда детей в детский дом. Наличие бытовых благ никогда не заменит родительской любви и богоданной семейной жизни. Очевидно, имеют место единичные случаи, когда нужно изъять детей из порочной семьи, избавить деток от побоев пьяниц, от наркоманов и развратников, от опасных сектантов. Именно такие случаи должны быть прописаны в нашем законодательстве жестко и четко, но недопустимы расширения посягательств на семью.

Я подписала это письмо и потому, что солидарна с Церковью, которая беспокоится о будущем нашей нации. Как член соответствующей комиссии Межсоборного присутствия я тоже участвовала в обсуждении этой проблемы. А ведь то, что нам предлагают ввести, – это же превосходит даже планы Троцкого! Он, как известно, считал, что для построения коммунизма необходимо после годовалого возраста изымать детей из семьи, чтобы уничтожить "почитание родителей и икон". Подобный подход описан в социальных антиутопиях у Хаксли. Ювенальные технологии в некоторых европейских странах уже привели к таким уродливым явлениям, когда зарплата работников органов опеки напрямую зависит от количества выявленных "неблагополучных" семей. Они подходят в магазине к ребеночку с вопросом: "У тебя синячок? Тебя папа не обижает? Ты только нам скажи, вот тебе адрес!". Эти люди считают, что и у бедных родителей лучше забрать детей, мол, в материальном благополучии ребенку будет лучше! Это чудовищно! Подрыв всей человеческой истории и основ жизни!

Когда я была депутатом, столкнулась с конкретным случаем такого рода. У меня добрые связи были с людьми вокруг Псково-Печерской обители. Где-то там есть детский дом, администрация которого в то время очень активно и охотно занималась передачей детей на усыновление в Америку. После одного подозрительного случая я даже делала запрос в наше консульство, чтобы проверили, не попала ли самая красивая девочка-подросток в нехорошую американскую секту... А вот когда православные семьи просили отдавать им детдомовских детей на выходные, администрация детмома возмущалась: "Как это! Им отдавать опасно! Они же водят детей в церковь!" В этом районе был случай, когда хорошая, но совершенно нищая семья потеряла отца-кормильца в результате несчастного случая. Осталось двое детей – грудной и семилетний. Мать, не имея совсем никаких средств, на какое-то время даже перестала водить старшего в школу, потому что дорога шла через лес – одного пускать опасно, а с грудным ребенком – трудно. Пришли социальные работники, увидели, что в доме нищета, отсутствует привычная утварь, смена постельного белья, нехватка одежды, убого, и попытались сразу забрать детей. Это вместо того, чтобы воззвать о срочной материальной помощи для этой семьи! Мои православные знакомые в панике позвонили мне. Я сразу сказала: "Прячьте детей, а я сейчас же высылаю некоторую сумму денег, чтобы купить в дом набор необходимых вещей, и буду связываться с соответствующими органами!". Я дозвонилась до министра А.Фурсенко, ибо детдома были в его ведомстве. Фурсенко, надо сказать, оказался на высоте, сделал звонок, мы также нашли депутатов нашей фракции "Родина", знакомых с руководством области, они туда срочно позвонили... Этих детей удалось отбить! Это же вопиющий случай! Вместо того, чтобы немедленно собрать деньги и все недостающее скромное купить – постельное белье, посуду, нехитрую мебель, далее – найти ежемесячную помощь, организовать доставку ребенка в школу, – разрушают семью. Всегда отвечают, что в бюджете нет на это средств, но ведь нужны не такие большие суммы! 4-5 тысяч рублей для той семьи ежемесячно – это уже тогда было бы немало! Да бросьте клич, и найдутся и бизнесмены, и просто люди, которые с радостью будут ежемесячно помогать!

Нам же предлагается перевернуть основы бытия. Кого же мы вырастим с помощью ювенальной юстиции? Что могут ожидать родители от этого поколения отпрысков? Будут ли они кормить с ложечки постаревших и беспомощных папу и маму, на которых их учили писать доносы?

Я обожала своих родителей, в детстве просто преклонялась перед ними, а ведь они меня и ругали, и наказывали,и шлепали! Спасибо им!!! И вот помню, как после того, как мне в очередной раз досталось за какие-то мои шкоды, я хныкала во дворе (тогда безопасно было детям одним играть во дворах, и меня всегда выпускали!!!). Подошла какая-то женщина и спросила, что случилось. Я сказала, что меня папа наказал. А она говорит: "А ты уйди от папы!" Вы не представляете, что со мной было! Я набросилась на ту тетку с кулаками: "Пусть меня папочка любимый хоть палкой будет каждый день бить, я от него никогда никуда не уйду!" Помню, как, задыхаясь от ужаса при мысли о таком, я побежала на третий этаж в нашу коммуналку, уткнулась папе в колени, обнимала его, просила прощения. А он так меня жалел и тоже обнимал и утешал, и на руки взял, чуть сам не рыдал... Этот случай остался в памяти на всю жизнь.

Ситуации, в связи с которыми государство может и должно вмешиваться в дела семей с тяжелыми пороками, наркоманов, алкоголиков, должны быть четко прописаны в законе и не могут переноситься на малоимущих людей, нельзя давать расширительное право решать, правильно или неправильно воспитывают родители детей. В нашем письме против ювенальной юстиции сказано, что бедность никогда не была пороком. А любовь родителей и жизнь в семье – главнейшие жизненные ценности. В семье закладывается все. В том числе и настоящая гражданственность. Это первая школа одновременно требовательности и терпимости к несовершенству, любви и долга, способности прощать и самопожертвованию, способности обуздывать свои желания и страсти, соотносить их с потребностями других людей. Подобно тому, как мать готова собой закрыть дитя, солдат защищает потом Родину! Умение вести себя так, чтобы не ущемлять интересы других, также формируется в семье. О каком построении гражданского общества мы можем говорить, если идет разрушение семьи?

Наше письмо против ювенальной юстиции получило не самый большой отклик, по сравнению с посланием в защиту распоясавшихся шлюшек Pussi Riot. Наверное, это говорит о мировоззрении руководства нынешних СМИ... У нас, увы, как и в Европе и Америке основная многотиражная пресса находится в руках ультралиберальной когорты, ненавидящей всякую иерархию ценностей.

Равнодушие к угрозе ювенальной "юстиции" – это либо непонимание масштаба проблемы, либо стремление слепо скопировать западный опыт. Я много работаю за границей и вовсе не отрицаю, что там есть чему поучиться, есть что позаимствовать – в том числе и в области практики соблюдения прав человека. Но там налицо и губительный итог абсолютно тупиковых путей, на которые мы, слава Богу, еще не успели встать. Ювенальная юстиция как раз такое явление.

Наталия Нарочницкая

Религия и СМИ

12 июля 2012 г.

Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Комментарии
Андрей25 сентября 2015, 13:00
Андрей. Полностью согласен с автором статьи. Ювенальная юстиция это беда. Это полностью противоречит сути семейных отношений, полностью игнорирует роль семьи в воспитательном процессе детей. Искажения взаимоотношений между родителями и детьми приведет к искажению всех норм нравственности. Не случайно центральное положение в заповедях Моисея занимает заповедь: "чти отца и мать свою и будут продлены дни жизни твоей" Уважение к старшим, близким, да и просто к небезучастным в твоей судьбе людям базируется на соблюдении этой заповеди.
Юлия23 сентября 2015, 23:00
Уважаемая Наталья Алексеевна! У нас был такой случай. Мой ребенок споткнулся и упал дома, пришел в сад с синяком. Его спрашивали ВСЕ сотрудники, почему синяк. Он упорно твердил, что споткнулся и упал. Заведующая отругала воспитателя, почему та не поставила в известность руководство -"ведь ребенок пришел в ТАКОМ состоянии! Вы же понимаете, что это может быть!". Сталкиваюсь с тем, что при любом удобном случае не очень благородными сотрудниками школ выискиваются малейшие поводы натравить на семью опеку. Спасибо за статью.
прот. Петр Никольский 3 апреля 2013, 16:00
Сергею Сидорову. Ювенальная юстиция не спасет детей от одичания и не отучит от хамства. В Польше это уже работает и картина такая: у бедных, но нормальных родителей детей забирают запросто, я у алкоголиков и наркоманов почти никогда. Почему? Ответ простой никто проблемных детей, нуждающихся в реальном воспитании в эрзац-семьи брать не хочет. Хотят брать от государства деньги и не париться. И в России будет тоже самое или хуже. Учителям же нужно дать больше прав и "воспитательных средств", чтобы могли пресекать безобразия не рискуя вылететь с работы или попасть под суд.
Сергей Сидоров21 февраля 2013, 12:00
Я был крайне против ювенальной юстиции. Но, когда пошел работать в школу, стал смотреть несколько по-другому на эту проблему. У нас в школе есть дети, которые родителям совершенно неинтересны. Мамаша одного одобряет все хулиганства, всё хамство своего отпрыска, а на призывы сделать хоть что-то для воспитания своего сына угрожает администрации школы инспекциями из СЭС, полиции, прокуратуры (на тему взяток, якобы вымогаемых учителями), мин.образ.и.на и т.д. Другой ученик вот-вот вылетит из школы, "как пробка из бутылки", поскольку в последней четверти у него уже было пять двоек, в этой по истории, обществознанию, алгебре и физике наклевываются очередные двойки в четверти. Родителям на него плевать. Почему он до сих пор не в коррекционной школе, мне совершенно непонятно. С учителями они ведут себя в высшей степени нагло, иногда просто срывают уроки. При этом они способны даже на клевету и подлость по отношению и к преподавателям, и к своим же одноклассникам. При этом оказывается, что уже и учителя совершенно бесправны перед хамством и даже насилием учеников. Помните, в новостях показывали кадры, как ученики избивают учителей? Вы думаете, это монтаж, выдумки досужих журналистов и проворовавшихся учителей? Тогда советую пойти работать в школу. Сами же убедитесь в правдивости таких сюжетов. Вот и думайте после этого, нужно или нет вводить меры наказания для ТАКИХ учеников?!
КИРА17 декабря 2012, 02:00
Какой ужас, люди очнитесь. Это невозможно больше терпеть - "законное" беззаконие. Пока народ спит, пока он хавает плоды современности и считает проблемы соседа лишь жужжанием мухи с ним, с этим народом, можно делать все, что угодно. Нет сейчас людей мыслящих, есть лишь биомасса, жующая попкорн в кинотеатрах, а тех, кто задается вопросами о будущем, называют советскими выкидышами. Как удобно гадить на своё прошлое, очернять все хорошее, что было создано таким титаническим трудом в разных отраслях нашей жизни. Всегда были перегибы и то время не исключение, но что создается сейчас? Да строятся стадионы и развлекательные центры, торгашей развелось пруд пруди, а основа общества, самая главная его часть - семья, остается не удел. Из квартиры выгнать, детей забрать, по миру пустить - изничтожить!!!!! А эти сучки будут жить в 13-ти комнатных квартирах и одевать свои пальцы в кольца и обматываться соболями, и сердюки проклятые так и будут нажирать свои морды. А попробуй тронь, так сразу поднимется вопль о частной собственности. Значит наворованное трогать нельзя - это МОЁ!!!!! Тьфу, противно и невыносимо. НАРОД, НЕ СПИ!!!!!!!!!!! ПРОСЫПАЙСЯ!!!!!!!!!
Роман 8 ноября 2012, 08:00
Почему ??!!! Почему мы должны боятся законов против нас? У нас что,нет власти? или там бездушные придурки сидят? Они же вроде зарплату получают,такие россияне и родители.
Инга19 октября 2012, 21:00
Я может быть не в тему...но,видимо фильм "Соль земли" и правда объясняет многое...
Ирина13 октября 2012, 10:00
Действительно, с содроганием думать о Ювенальной Юстиции и даже вообще думать о ней, вызывая в себе страх за будущее своих детей - непрактично. Страх притягивает соответствующую ситуацию, поэтому надо найти в себе силы думать о юю как о несерьезной ерунде, пустышке. Наши семьи крепкие и любящие, юю - это всего лишь этап роста Большого Государства, который сменится взрослением и равновесием его частей.
Георгий10 октября 2012, 17:00
Мировая война не кончалась, она просто вошла в хроническую, затяжную, "бархатную" фазу. Она попущена Богом для "сканирования" душ россиян. если души сгнили, то конец мира недалек. А ведь Россия - последняя надежда мира, она рухнет - обвалится всё.
Лариса10 октября 2012, 10:00
Нельзя допустить ведение ювенальной юстиции в России! Это уничтожит её как самостоятельное, самобытное государство. Всеми путями Запад пытается привить нам свою идеологию потребления, теперь до наших детей и внуков добрались! И если в нашем городе кинут клич выйти на улицу для протеста ЮЮ, нас выйдут тысячи! Спасибо Вам, Наталия Алексеевна! И всем, кто может противостоять принятию этой напасти!
Виктория 9 октября 2012, 23:00
Я абсолютно и категорически согласна с Наталией Алексеевной! Об этом надо кричать громко! Вы себе и в страшном сне представить не можете , что такое. Ювенальная юстиция! Я живу в Англии много лет и знаю, что говорю! Спаси и сохрани нас, Господи, от такого кошмара!
Иванова 9 октября 2012, 15:00
Дай Бог Вам здоровья, спасибо большое
Лёва 9 октября 2012, 06:00
"Очевидно, имеют место единичные случаи, когда нужно изъять детей из порочной семьи, избавить деток от побоев пьяниц, от наркоманов и развратников, от опасных сектантов." А просто от репрессивных недоумков?
marija 8 октября 2012, 20:00
ПРЕСТУПНО в ПРАВОСЛАВНОЙ стране лишать родителей своих детей. Надо помнить, что народ России по натуре горячий. И кто нас в детстве из родителей не бил. Нас не драли до полусмерти, наказывали и ЗАТО, КАК МЫ ПОМНИМ за какие дурные поступки были наказаны. ВЕДЬ именно такие уроки помогали стать человеком. (Сосед, в детстве у соседей украл яблоки, хотя свои есть. Так отец его по всей деревне гнал к реке и орал; утоплю вора в роду не будет) Сейчас этому соседу 84 года и он никогда не взял даже спички чужой. И как благодарит отца, что сделал человеком, не матерился, не крал, труженик. И западный стиль РОССИИ не нужен. Россия сама разберётся со своими людьми. И люди в Думе, должны иметь СВОЮ ГОЛОВУ, хватит жить под диктовку запада. И так много наворотили БЕСПУТНЫХ дел. ПОВТОРЯЕМ снова концлагеря... Что такое пережить ребёнку РАЗЛУКУ, ---это НАСТОЯЩИЙ ФАШИЗМ. М, своих детей не отдадим на растерзание ДУМЫ и оборотням запада. Не дадим Россию уничтожать через детей. ХРАНИ ВСЕХ ГОСПОДЬ.
чижик430 сентября 2012, 17:00
Если эти законы примут, они по всей Российской федирации будут действовать, применяться ко всем народам или только к славянским? Чечня, Ингушетия, Дагистан позволят из своих многодетных и бедных семей изымать детей юю? Или их дети не формат для западного потребителя?
Мама28 сентября 2012, 16:00
Даже не надо синяки выискивать у ребенка или другие доказательства "плохости" родителей. Кто откажется оплачивать доп.обучение по новой реформе, у тех и забирать! Не смогли попасть в детский сад - забираем! Не вписываетесь в прожиточный минимум - вэлкам! В церковь не ходите - горите в аду, а ребенка забираем! Проще построить несколько дополнительных детских домов и потом забыть про их существование, чем создавать и развивать инфраструктуру для нового поколения - детские сады, спорт.площадки, творческие центры, школы, средне-специальное образование, бюджетные места в вузах, рабочие места, прозрачную пенсионную систему...
Алексей26 сентября 2012, 17:00
Жаль что Православие будет проверять мой комментарий.Уж все что накипело о чиновниках о законах в нашей стране (не случайно с маленькой буквы)О том что народ мешает процветать стране я бы высказал.Сам не ангел но что пытаются с нами сделать на манер ДОЛБАНОЙ европы это ужас
Галина26 сентября 2012, 00:00
У нас в стране есть все государственные и надзорные службы чтобы нам жилось хорошо и комфортно! Но на самом деле мы жители страны боремся с произволом чиновников начиная с муниципальных!А если еще введут для семей ЮЮ в извращаемом виде потому что у нас такие чиновники,то жизнь еще станет хуже как для родителей так и для детей.Единственное что должно остаться неприкосновенным-это семья! Помогите бедным семьям за счет государства,не тратьте на ненужные дополнительны структуры средства!Общество пронизано страхом,беспокойством от беспредела,достаточно посмотреть телевизор(Пусть говорят и др.)и кто-то хочет еще ухудшать.Спасибо что эту тему раскрыла подробно Нарочницкая,Кургинян,низкий им поклон!Дай Бог им здоровья!
Борис25 сентября 2012, 14:00
Сколько дешевого популизма вылилось на наши головы! Нашли нового врага в лице юю_! Так все случаи отобрания детей происходят в последние годы и без юю. Это говорит о том, будет этот закон или нет, мало что изменится! Зато сколько проходимцев погреют и преумножат на этом свой вшивый "политический капитал"! Если сейчас общество не может справиться с произволом органов опеки, то почему вдруг отказавшись от юю_ мы "чудесным" образом изменим ситуацию? Я не сторонник юю_ и не противник. Я противник дешевого популизма, за которым скрывается некомпетентность и желание во всем видеть западный "образ врага". То. что вы, идиоты, не умеете пользоваться законами и соблюдать их - запад то в чем виноват?
Нина25 сентября 2012, 13:00
Хочется сказать вот о чем: куда-то делись слова "кока", "кум", "кума"...Дети наши уже имеют опекунов в лице своих крестных родителей. Крестные родители несут ответственность за христианское воспитание своих крестников. Если крестник осиротеет - берут в свой дом, под присмотр. И если крестные родители будут беспомощны, то крестники должны помогать им. При крещении ребенок обретает еще одну (духовную) семью - крестных отца и мать.Церковь может вернуть этому необходимое значение.
Леонид aka DobryiLEoPoLD25 сентября 2012, 13:00
Однозначно против! Дети должны жить со своими родителями, на крайний случай с близким родственниками. И, если уж совсем никак- к примеру родители последний алкаши, родственники не могут/не хотят взять детей на опеку, тогда другой разговор. Но такие случаи единичны.
Наташа Юрова25 сентября 2012, 09:00
Надо проголосовать на сайте:golosuite..ru-там всё понятно.
Ольга25 сентября 2012, 07:00
Я против ЮЮ!
Мария просто25 сентября 2012, 05:00
Да,любой закон,как и любой предмет вообще,может быть использован во благо и во зло... А теперь представьте,какой размах приобретет он в России, где такая практика коррупции и стукачества! Закон выгоден содомитам,присутствующим во власти, и никто о благе России думать не собирается!Наоборот,так быстрее развалится!..
Сергей25 сентября 2012, 01:00
Замечательная статья!Потому что в нашем государстве сложилась практика бездумного слепого подражания Западу.Вроде крестьяне как обезьяне.Причём такое ощущение,что мало кто задумывается об абсурдности принимаемых законов,просто слепое копирование.Понятно,что это проще,чем реально помочь людям,всё безлико и обтекаемо,как и большинство принимаемых Думой законов,для галочки.
Людмила Максименко24 сентября 2012, 23:00
Нужно об этом КРИЧАТЬ везде и всюду, где только можно: радио, телевидение, газеты... Слышат только, когда кричат громче, чем другие.
АЛЕКСАНДР24 сентября 2012, 22:00
СПАСИ ВАС ГОСПОДИ Наталья Алексеевна!
Дмитрий24 сентября 2012, 21:00
Ирина, например вот что можно делать: http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-13415/?pg=3&out=pg&frm=ex&srt=dpd&cat=c И еще так: http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-13978/?pg=2&out=pg&frm=ex&srt=dpd&cat=c
Волжанка24 сентября 2012, 21:00
Уважаемая Наталья Алексеевна, спасибо за Вашу деятельность. Бог Вам в помощь. Мне кажется, что подписей не очень много. В письме за кощунниц из PR на сайте Эха Москвы свои подписи поставили около 200 культуртреггеров, и ещё каждый желающий мог подписаться. Может быть, стоит так сделать. У меня на работе есть коллеги, мусульмане. Они тоже очень озабочены введением ЮЮ. Почему бы не объединиться для борьбы со злом, с другими конфессиями? В голове не укладывается... Народ ограблен, унижен. А теперь нас ещё и наказывать будут за бедность. Это БЕСчеловечно!
искандер24 сентября 2012, 19:00
Бороться всеми силами против введения ювенальной юстиции, на Украине закон не прошел, люди отстояли свое право на детей.
Ирина24 сентября 2012, 17:00
ну и кто-нибудь скажет КАК этому противостоять.Многие против, что реально будете делать?
Эдуард24 сентября 2012, 17:00
Ваше не равнодушное отношение к ЮЮ вызывает уважение. Дай Бог чтобы оно было услышано и не только в интернете.
andrej24 сентября 2012, 16:00
Наталья Алексеевна Вы далеки от глубинки... можно подумать государство только и мечтает забирать детей... а мне приходится по работе с этим сталкиваться...
Светлана24 сентября 2012, 16:00
Спасибо!Очень нужная статья людям которые колеблятся между за и против ЮЮ, сейчас я твердо убеждена, что такие меры для России и для всех людей неприемлемы, если бы я могла чем помочь, обязательно сделала все возможное что бы предотвратить эти антисемейные законы (меры).Семьям на грани нищеты можно и нужно помогать, бороться за каждую семью вместе всем миром.
Алексей24 сентября 2012, 15:00
Ювенальная юстиция - очередной удар по традиционным ценностям. Разрушение семьи.
Тамара Николаевна24 сентября 2012, 13:00
Я против ювенальной юстиции!Где найти силы предотвратить эту беду!!! Помогай нам Господи от этой напасти, которая разрушит наши семьи, а в результате и Россию. Пресвятая Богородице спаси нас! Все Святые, молите Бога о нас!
Любовь24 сентября 2012, 13:00
Зачем государству ещё дополнительные карающие меры? Разве корень проблемы в них? Почему бы не озаботиться с не меньшим рвением духовным, нравственным воспитанием детей. Ведь все мы родом из детства, так и обеспечьте нормальное детство нынешним детям. Введите православие в школы, поддержите Церковь, сократите производство алкоголя и его продажу. Дайте, наконец, возможность родителям этих детей иметь нормальную работу с достойной зарплатой, чтобы люди жили, а не выживали. Я живу на Украине, но как показывает опыт, проблемы у нас схожие. Да, наказание бывает неизбежно, но, не важнее ли понять, почему всё так у нас с вами происходит.
Александр24 сентября 2012, 13:00
Проблема затронутая в статье должна быть вынесена на широкое обсуждение. Направленность ЮЮ на разрушение семьи очевидна. Мнение Православной Церкви и других традиционных конфессий России должно быть озвучено. Существует реальная опасность принятия очередного антинародного закона.
Валерий24 сентября 2012, 12:00
Существует статистика того, кем стали детдомовские дети. Лишь 20 или 30% выпускников не спились, не попали в тюрьму, не стали бомжами. Вот тут и думайте, стоит ли отбирать детей из семьи. Хотя, у тех, кто пишет и принимает подобные законы, - совсем другие соображения. Им дела нет до детей.
Игорь24 сентября 2012, 10:00
Я всегда восхищался Вами, уважаемая Наталья Алексеевна.
Мари24 сентября 2012, 10:00
Геннадий, какое отношение к статье и проблеме имеет рассказанная вами история с выброшенными из окна детьми? ЮЮ каким-то образом смогла бы это предотвратить? Вы предлагаете следить и контролировать КАЖДУЮ семью???
Мария24 сентября 2012, 10:00
Спасибо! Я благодарна Вам, как и тысячи других мам, которые еще не прочитали этой статьи.
Елена24 сентября 2012, 05:00
Геннадий, я не знаю, что есть в действующем законодательстве, но Наталья Алексеевна говрит правду. У современных органов опеки есть все средства и права забирать детей из бедных семей. Такое недавно призошло в Искитимском районе Новосибирской области. У родной бабушки органы опеки забрали внучек. Повод: недостаточное колличество продуктов, грязь, старая мебель (я не шучу, так написано в заявлении), ну и конечно - самое страшное - несвоевременная отчетность в расходовании опекунского пособия. Можно долг описывать ситуацию. Носейчас не об этом. Несмотря на то, что министр социального развития области во всеуслышание заявил, что органы опеки не правы, несмотря на то, что на стороне семьи областные органы опеки, несмотря на то, что средствами активистов и материальной помощи министра социального развития области С.Пыхтина сделан качественный ремонт, частично заменена мебель, - несмотря на это - ДЕТЕЙ НЕ ВОЗВРАЩАЮТ. Младшая девочка (4 года) говорит: "Мамочка, я больше не буду". Ребенок страдает, чувствует вину, ему нанесена психологическая травма. Но воз и ныне там. Семья разрушена. А Вы, Геннадий, говорите, что такого никогда не будет. Описанный случай - не единичен.
Алексей Коваленко24 сентября 2012, 01:00
И самая главная страшилка, что на Западе детей отбирают! Ну мало того, отбирают по общему законодательству страны, и суды в них просто инструмент, и не во всех странах далеко вообще в этом ювенальные суды участвуют. Страны где больше всего отобраний и лишений родительских прав -это США и РОССИЯ, и у нас в процентном отношении конечно же больше всего и оторбраний и лишений прав. ЧЕМ ВО ВСЕХ СТРАНАХ, с этой страшилкой в виде юю. Мы с нашей альтернативной советской системой опеки, как чисто административной системы принятий решений об отобрании впереди планеты всей. Она показала свою самую большую несостоятельность. То есть отбирают-то детей как раз в основном у нас. И давно. И в рамках нашего советского устройства системы. Otkazniki.ru
Алексей Коваленко24 сентября 2012, 01:00
Ювенальная юстиция никак не связана напрямую с отобранием детей. Ну то есть в тех странах, где отобрание детей решается через суд -то чаще всего через ювенальный, потому что все вопросы про несовершеннолетних решают эти суды. В некоторых странах эти суды занимаются только несовершеннолетними правонарушителями. Но дело же даже не в этом .В каждой стране существуют случаи отобрания детей у родителей. Существуют законы и правила - их определяет государственная политика того или иного государства. И в эту государственную политику суды входят как ее часть ,как внутренний инструмент. То есть придавать им какое-то особое значение,что якобы они чуть ли не государство в государстве - бред. Где-то этими полномочиями быстрого принятия решений обладают соцработники, где-то суды. У нас органы опеки. Это разные устройства - суть-то от этого не меняется. Ну разве что суды чуть более хорошая модель ибо предполагает - очевидные правила и процедуры -состязательность сторон. А ювенальные суды отличаются от обычных еще и наличием у судей спец подготовки(возрастная психология) и наличием на процессе психолога ,соц работника и.т.п. - опять же везде это по-разному устроено. Но больше шансов, что учтут реальную ситуацию.
Алексей Коваленко24 сентября 2012, 01:00
Развитие отдельной судебной системы по делам несовершеннолетних, отдельных судопроизводств, это естественное историческое развитие пенитенциарной и судебной системы. Как общее образование для мальчик и девочек и исчезновение розг - естественный этап развития системы образования. В России ювенальный суды появились в 1910. И закончились в 1918- новой советской власти они оказались не нужны. Так мы выпали из общей системы развития отдельного судопроизводства. На Западе это просто так же как отсутствие розог в школах- нормальное представление о гуманитарном и гуманном правосудии. При чем нет никакой единой системы. И организация процесса и подведомственность и процедуры и законы - в каждой стране разные. Нет двух одинаковых. В США в каждом штате свое. Поэтому слова о некой Западной юстиции которая чуть ли не как международная организация представляется, имеющая четкие свои законы единые -ложь.
Agnus_Dei23 сентября 2012, 22:00
Зачем нужно это вранье?! Откройте учебники по праву, там ясно написано, что ювенальная юстиция подразумевает осуществление правосудия судом(!) по делам, связанным с преступлениями и правонарушениями несовершеннолетних. И в каком-то виде она у нас существует. Вместо того, чтобы строить свои нелепые, ни на чем не основанные домыслы, откройте УК РФ и убедитесь. Стыдно должно быть.
Марина23 сентября 2012, 21:00
Наталья Алексеевна, я очень рада, что Вы с теми, кто понимает всю сущность этой бесчеловечной системы, уничтожающей одновременно и родителей и детей. Геннадий, Ваш пример с семьей, где мать выбросила своих детей, некорректен. Нужно разбираться конкретно и именно с этой семьей. А нам навязывается система, где все, без исключения дети, будут СОБСТВЕННОСТЬЮ государства. А собственность - это бизнес. Там очень много аспектов, но вот ссылка на короткометражку, снятую немцами. http://tomsk.fm/watch/219848 А слева на этом сайте можно найти продолжение. А это статья об опеке в Германии http://juvenaljustice.ru/index.php/news/1054-juvenalnaja-justitsija-v-germanii-tjazhelyj-roditelskij-opyt Норвегия http://www.pravda.ru/society/family/life/18-08-2011/1088211-barnevarn-0/ Финляндия http://annatubten.livejournal.com/105152.html Спаси Бог нас от этой чумы...
Ирина27 июля 2012, 20:00
Очень много людей подписалось бы под Вашим письмом,действительно имеет смысл сделать сбор подписей более открытым.ЮЮ нельзя допустить в России,нам совершенно незачем копировать утопический образ жизни других стран.Вы выразили точку зрения огромной части населения.Большое Вам спасибо.Благослови Вас Бог.
Алекс.15 июля 2012, 23:00
Уважаемый Генадий! Это Вы не до конца понимаете поднятую проблематику. Как раз в уголовном законодательстве достаточно статей защищающих детей от насилия исходящего от родителей наркоманов и алкоголиков и эти статьи были всегда и в СССР и позже и их ни кто не отменял. Детей изымали и родителей лишали родительских прав по постановлению суда после судебного разбирательства. То что хотят ввести сейчас, это калька с абсолютно дебильного западного законодательства по которому детей изымают некие комиссии по собственной прихоти и что самое интересное решение этих комиссий не может обжаловать ни один из государственных аппаратов, даже президент или премьер министр (вспомните случай с российской актрисой во Франции и формулировку по которой у неё отняли дочь " удушающая материнская любовь"). Ювенальные суды впервые появились в России до революции, это были суды для малолетних преступников, которые проходили в более дружелюбной форме к обвиняемому,которые учитывали социальное положение, атмосферу в семье и были направлены не на наказание а на реабилитацию правонарушителя,проблемные семьи брал на учёт полицейский пристав, но детей ни кто не изымал, вот только почему то эту то форму ювеналки ни кто не обсуждал и не предлагал.
Лариса14 июля 2012, 21:00
Cохрани нас бог от ЮЮ по западному образцу.А письмо действительно нужно сделать более открытым.
Геннадий14 июля 2012, 18:00
Наталья. Ваши публичное положение и формальное образование предполагают должную взвешенность суждений и личных мнений. Зачем говорить о том чего нет: -разве в действующем законодательстве есть норма об изъятии годовалых детей из бедных семей? -разве в действующем законодательстве есть норма о видах, способах и формах доноса детей на своих родителей? Зачем соблазняете и смущаете людей (прочитайте комментарий "Алекс.") тем, чего может быть никогда и не будет? Ваша позиция в данном вопросе позволяет некоторым людям находить оправдание своим ложно понимаем принципам о справедливости и образе жизни в современном обществе. Совсем недавно молодая мама выбросила с 15-го этажа двух своих маленьких сыновей, объяснив это словами: "Они мне надоели". Эта семья была не бедная, жила в новом доме. Даже если бы этот кошмар произошел впервые за последние 2000 лет, то и тогда, я считаю, вопрос о введении ювенальной юстиции с необходимостью должен был бы стать актуальным. Общество необратимо развращается и подобных, если не более циничных преступлений, будет все больше. В таких обстоятельствах введение ювенальной юстиции жизненно необходимо. Здесь видеться только проблематика качественности закона. Но в любом случае позволю Вам пожелать не делать категоричных умозаключений публично.
Эдуард13 июля 2012, 22:00
не знаю по мойму любой инструмент можно использовать в разных целях. и проблема здесь не столько в ювениальной юстиции, суде полиции, а в том что у нас на любой государственной службе полностью осутвует система поощерений и наказаний. в том же примере из статьи если эти конкретные люди допустили ошибку (раз после вмешательства Фурсенко и депутатов детей оставили) мне например не понятно почему они продолжают работать. Логичней выгнать их с пожизненым волчьим билетом - невозможностью устроится на госслужбу. Не способны справляться с ответсвенной работой - а надо понимать, что суды, полиция итд - работа крайне ответсвенная, пускай идут на рынок торговать. проблема ювениальной юстиции решилась бы за месяц.
Сергий13 июля 2012, 21:00
Я вообще скажу, что у нас очень непропорциональное распредиление доходов. И пока не будет введено стабильное пособие по безработице, как в западных странах, причём такое которое можно получать хоть всю жизнь и не работать, но которого будет хватать на минимальные потребности человека - мы никогда не избавимся от дикости капитализма и незащищённости , хоть минимальной от него. А такое пособие - всегда будет тем спасательным кругом для людей, который позволит им не бросаться в крайности и не идти на преступления просто потому что есть нечего, а в тюрьме хоть кормят!!!
Евгения13 июля 2012, 15:00
Думается, есть смысл сделать это письмо более открытым, собрать подписи не только деятелей науки и искусства, но и всех остальных и покидать ссылки в ЖЖ, соц. сети и т.д. Тогда, может быть, и отклик в СМИ будет.
Наталья13 июля 2012, 14:00
когда я услышала о ювенальной юстиции-я просто не могла в это поверить,неужели такое возможно?теперь верю,есть случаи-только по этой причине я побоялась рожать третьего ребёнка.Я думаю,что скоро вообще перестануть рожать детей,ведь от нищеты никто не застрахован.а у нас вместо того,чтоб помочь семье-лучше её добить.
Татьяна К.13 июля 2012, 14:00
Может быть, не так уж важно, от кого исходит эта информация. Важнее, как относимся к ней мы. У меня всегда вызывают настороженность ситуации, когда сфера законодательная внедряется в сферу нравственную и духовную. Очевидно некоторое несоответствие задач и методов их решения. Ситуация с семьей сегодня - это прямое отражение процессов, происходящих в нашем обществе в области духа и морали. Можно вырезать опухоль у больного (и большой вопрос-там ли отрежем), но, если не устраним причины, вызывающие метастазы, то эффект сомнителен. Вспоминаются слова великого китайского мыслителя: "Кто не борется, тот непобедим."Лао Цзы. Может, нам лучше заняться укреплением семьи? Не только социальной помощью, а повышением ее статуса в обществе, как источника наших исконных нравственных ценностей?
Неонилла13 июля 2012, 12:00
Спасибо большое за Вашу позицию. Да хранит Вас Господь!
Алекс.13 июля 2012, 11:00
Да пусть попробуют ввести ювеналку. Мы в России живём, это им не Европпа, мы другие подходы практикуем. К примеру я, и у меня дочь. Так вот если не дай Бог у меня её изымут по какой либо причине, я тоже конечно сначала похожу по инстанциям,если это не даст результата, я просто всех тех кто имел прямое или косвенное отношение к изъятию перебью, по одному, тихо и цинично. Людей которые поступят так же очень много. Тут как с педофилами надо, (кинули клич: "Нейтрализуй педофила!" и дело пошло.)не хочет государство с ними бороться, ну и не надо, сами всё сделаем, так и с ювеналами надо, кинуть клич "Нейтрализуй ювенала!" уже даже сейчас желающие найдуться. Скажете не законно. Зато очень эффективно.Да и как вы ещё хотите говорить с антинародной властью? Парламентскими способами? Не смешите меня.
Алексей13 июля 2012, 09:00
Спасибо за Вашу инициативу. Возмущаться "в кухне" все мы можем, а открыто сказать о проблеме на это не каждый способен. Многие считают это очередной страшилкой, но я бы хотел, лет через 10-15, посмотреть в глаза тем, кто эти глаза сегодня "зажмуривает".
Яна13 июля 2012, 09:00
Огромное спасибо за такую статью! Слава Богу, что у нас есть такие люди! Дай Бог им помощи, сил, разума и терпения!
я как лучше хотел, а вы мне дело шьете13 июля 2012, 09:00
Они подходят в магазине к ребеночку с вопросом: "У тебя синячок? Тебя папа не обижает? Ты только нам скажи, вот тебе адрес!". попросту говоря соблазняют. соблазняют совершить предательство, донос, хамство... лучше было бы ему, если бы мель­ничный жернов по­весили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих. (Лк. 17:2)
Константин13 июля 2012, 09:00
Спасибо вам большое за вашу активную позицию и защиту православной семьи .
Наталья13 июля 2012, 08:00
Спасибо! Очень хорошая статья. Все четко и ясно изложено. Действительно, это очень большая угроза для нашего общества. И хотелось бы чтобы как много больше людей поддержали это письмо и мы бы были услышаны. Господи, Пресвятая Богоридица помогай нам!
Павел13 июля 2012, 07:00
Браво Наталья Алексеевна! Я почти поверил, что ЮЮ не имеет отношения к тем силам которые вы проталкивали этой весной. Ни к ЮЮ они ни имеют отношения, ни к тому, что мы лидеры по абортам и росту сект в регионах. Лицемерие ваше безгранично...
Здесь Вы можете оставить свой комментарий к данной статье. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке