Пощечина Иоанну Кронштадтскому

В те годы, когда протоиерей Иоанн Ильич Сергиев был уже всенародно известен, а в кронштадтский Андреевский собор к нему на литургию ежедневно уже съезжались тысячи людей со всей России, произошел один вопиющий случай. Во время службы на амвон поднялся некий студент и прикурил (sic!) от лампады на иконостасе. Отец Иоанн в это время уже вышел с чашей для причащения. Он в недоумении посмотрел на молодого человека и с гневом спросил: «Что ты делаешь?» В ответ молодой человек не покраснел, не застыдился и не вышел поспешно из храма. Он подошел к отцу Иоанну и резко, наотмашь ударил его по лицу рукой. От удара отец Иоанн сильно качнулся. Евхаристические Дары расплескались из чаши на пол, и потом пришлось вынимать несколько плит из амвона, чтобы утопить их в Балтийском море. До революции оставалось совсем недолго.

***

Студент тогда, к сожалению, ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми, собравшимися для молитвы, чего он был, несомненно, достоин. Говорю это с полной ответственностью за каждое слово, ничуть не сгущая красок: если бы народ действовал в подобных случаях более жестко и адекватно, наглость шакалов уменьшалась бы на глазах. Говорю это также и с точки зрения последующей истории, которая для нас уже является прошедшей, а тогда лишь предчувствовалась и неясно различалась. Недалеко были уже времена неслыханного поругания веры, но прежде, нежели душить попов епитрахилью или «причащать» раскаленным оловом, нужно было кому-то начать с дерзкого глумления над Церковью, таинствами и служителями.

Древний Змей выползал из-под земли, и его отравленное дыхание рисовало многим миражи близкого всемирного счастья. Во имя будущего нужно было прощаться с прошлым. Кощунство – одна их форм подобного прощания. Достоевский в «Дневнике писателя» описывает случай, когда простой мужик на спор вынес за щекой из храма Причастие, чтобы выстрелить в Святые Дары из ружья (!). Было дело, Есенин выплюнул (!) Святое Причастие, в чем бахвалился перед Блоком. Вроде бы в том же замечен был в гимназические годы будущий любимец Ленина – Бухарин. Многие, имже несть числа, срывали затем с себя нательные кресты с радостью, и если бы можно было, то согласились бы смыть с себя и крещение какой-нибудь жертвенной кровью, как это хотел сделать Юлиан Отступник. Нужно понять, что в канун революции большие массы народа натуральным образом бесновались, дав место в своем сердце врагу. И у одних это беснование было облачено в гражданский пафос, а у других – в оправдательные речи для этого пафоса. Диавол был закономерно неблагодарен со временем и к тем, и к другим, пожрав с костями и строителей «нового мира», и разрушителей «старого», и любителей придумывать одобрительные аргументы для тех и других.

Но кем был в своих собственных глазах упомянутый студент? Хулиганом? Кощунником? Нет, что вы! В своих глазах он был героем и выразителем социального протеста. Какие-то поверхностные брошюры помогли ему сформировать жалкое мировоззрение. «Вы мне ответите за инквизицию, за Джордано Бруно и за гибель цивилизации ацтеков», – возможно, бормотал он, вынашивая планы, как отомстить Церкви. Должен же что-то гневное бормотать про себя глупый человек в свои прыщавые годы, когда бес уже вселился в него и тащит на свои дела. Ведь и сегодня, в период всеобщей грамотности, люди бормочут подобную ахинею.

Студент, вероятно, крепко веровал, но не в Воскресение Христово, а в торжество прогресса и в гуманизм. Ради одной веры он оскорблял другую, всюду заметную, но сердцем не усвоенную. Он оскорблял эту веру, стремясь приблизить ее конец.

Тогда он ушел из храма на своих ногах, и, что было с ним после, мы доподлинно не знаем. Но мы хорошо знаем, что было в общих чертах с этими многочисленными «бледными юношами со взором горящим». Тот, кто вошел в храм с целью ударить священника, вряд ли проживет затем всю жизнь в «благочестии и чистоте». Его неизбежно окрылит сошедшая с рук безбожная выходка, и в глазах многих он станет смельчаком, презирающим ветхие устои. Что запретит ему бросать бомбы в жандармов, или строчить антиправительственные листовки по ночам, или точить топор, как новый Раскольников? Что запретит ему окунуться в вихрь борьбы с самодержавием, ища то ли счастья для миллионов, то ли большей, хотя и минутной, славы себе? И если он дожил до Февраля, то со слезами радости и с визгом, свойственным всем взвинченным натурам, он приветствовал отречение императора. Потом был Октябрь, и если он не был среди большевиков Троцкого-Ленина, то мог оказаться среди тоже радикальных и любивших пострелять эсеров.

Кто убил его, оставшегося в живых тогда, в Андреевском соборе? Ведь наверняка кто-то убил его в том сумасшедшем XX столетии, когда самые невинные люди редко удостаивались смерти в собственной постели? Да кто угодно. Пуля белых в гражданскую. Пуля красного палача в застенках «красного террора». Та же пуля того же палача, только позже, когда «социализм уже был построен». А может – голод и цинга на стройке века или нож уркагана – на той же стройке. А может, он сам залез в петлю, видя, как не похоже то, за что он боролся, на то, что подобные ему бесноватые люди (не без его участия) построили. В этом случае он сэкономил для Родины пулю, хотя никто за это спасибо ему не сказал.

***

Но перенесемся на время опять в Андреевский собор Кронштадта. Еще не было бунта на Императорском флоте. Еще не было мятежа, для подавления которого Тухачевский сотоварищи побегут по льду в атаку при поддержке артиллерии. Гумилев еще не расстрелян. Еще на троне – последние Романовы, а в храме чудотворно служит Всероссийский пастырь Иоанн Ильич Сергиев. Вот какой-то мерзавец поднимается на амвон и прикуривает от лампады над местной иконой папиросу…

Завтра почтеннейшая публика, хихикая, прочтет об этом событии заметку в свежих номерах либеральной прессы.

Протоиерей Андрей Ткачев

29 августа 2012 г.

Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
«Там, где Гельман, там зло, разрушение и растление души» «Там, где Гельман, там зло, разрушение и растление души» Несмотря на протест Екатеринодарской и Кубанской епархии, губернатор Краснодарского края не намерен отказываться от сотрудничества со скандальным галерейщиком. О «художественных» истоках кощунства в храме Христа Спасителя О «художественных» истоках кощунства в храме Христа Спасителя Андрей Яхнин Акция в храме Христа Спасителя вовсе не случайная и ограниченно единичная провокация. Нет, акция эта является частью хорошо структурированного и широкого наступления анархо-радикального крыла представителей «актуального» искусства. Тестируя реакцию православной общественности, этот глобальный Интернационал «современной культуры» все больше и больше демонстрирует свою антихристианскую экспансию. И мы, православные христиане, должны ясно понимать это. Слово о кощунстве и благоговении. Воспоминание чуда прп. Нила Столобенского Слово о кощунстве и благоговении. Воспоминание чуда прп. Нила Столобенского Святитель Николай (Могилевский) Было это в обители св. Нила Столобенского на озере Селигер. Пока одна женщина молилась в храме, её дети побежали по саду, нарвали спелых ягод рябины и проникли в храм, где стояла прежняя рака прп. Нила. Они затеяли игру: бросать ягодами в изображение святого. И вдруг, при ясном небе, все бывшие в обители услышали страшный удар грома, от которого потряслись все здания. Слово Иоанна Златоуста о том, «как надлежит поступать с кощунниками» Слово Иоанна Златоуста о том, «как надлежит поступать с кощунниками» Слово Иоанна Златоуста о том, «как надлежит поступать с кощунниками» Слово Иоанна Златоуста о том, «как надлежит поступать с кощунниками» Святитель Иоанн Златоуст Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутьи или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить, не отказывайся, — ударь его по лицу, сокруши уста его.
Комментарии
Василий Н.24 июня 2014, 15:00
Сергий писал: Теплохладность и индифферентность пытаются втемяшить как благодетель, прикрываясь Всеблагостью Христа. Простите, Сергий, а пытаться представить суд Линча как благодетель, прикрываясь защитой святынь - это лучше?
Дмитрий 3 мая 2014, 16:00
При всем том, что у о. Андрея есть интересные мысли с тем, что "студент тогда, к сожалению, ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми, собравшимися для молитвы, чего он был, несомненно, достоин" согласиться невозможно. Сказанные слова о. Андрея следует понимать буквально, он сам пищет: "Говорю это с полной ответственностью за каждое слово, ничуть не сгущая красок". То есть никаких гипербол и метафор - именно так и надо действовать. На прямое утверждение - прямой вопрос: что о. Андрей предлагает: начать прямо в храме "раздирание" того парня или на улицу "поговорить" выйти и поступить с ним по закону Линча за пределами церковной ограды? Увы о, Андрей не предлагает остановить человека и придать его уголовному суду (а по законам Российской Империи такие действия карались уголовно), а устроить настоящий самосуд, чудовищный и беспощадный. Никого не коробит такой подход? Жаль видеть такую авторскую позицию уважаемого священника, позицию которого по иным вопросам я выслушаваю и часто разделяю.
Сергий27 апреля 2013, 03:00
согласен полностью с о. Андреем, нечего из Православия толстовско-либеральный кружок эстетов устраивать. Спуску всякой нечисти давать нельзя, главное Храм не осквернять при этом. Подвиг святого праведного Финееса нам всем пусть назиданием служит. Теплохладность и индифферентность пытаются втемяшить как благодетель, прикрываясь Всеблагостью Христа.
Ирина22 апреля 2013, 11:00
Отличная статья! Спаси Господи!
Anna21 февраля 2013, 15:00
Человеческие внутренности, валяющиеся в храме на полу и батюшка Иоанн Кронштадский, возвышающийся над всем этим? Христианское действо. Вы, отец Андрей, всё больше и больше странные вещи пишете, чаще из-за красного словца. В каждой статье проскользнёт агрессивная нотка.
Кафолик 9 января 2013, 02:00
Дмитрий. А сколько народу из-за такого "приема" больше не придут в Церковь... А многие,действительно,могут решить,что "Бога нет"... С чем борется Патриарх. Вы сами ответили на вопрос,почему имеют успех секты,протестантский тип религиозности или исламская коммуна.
Виктор28 декабря 2012, 18:00
Благодарю за труд написания.
Борис25 декабря 2012, 09:00
Либерал задает правильные вопросы, но они все - теоретические, А вот поступки Бориса и Глеба, Серафима Саровского - практические. Господь НЕ посылает испытаний выше сил человека, но и НЕ предупреждает о том, какой ответ правильный - иначе что же это за испытания ? Для Давида правильный ответ был -"Рубить их в Песи !", а потом - молиться "Избави меня от кровей, Боже спасения моего". Для Антония Печерского - молитва к Господу с просьбой, чтобы винтовки у красноармейцев , которые поставили его расстреливать к стенке - начали стрелять (ну куда им, бесами одержимым, против святого Божиего), ведь если эти несчастья приказ не исполнят, их самих расстреляют, а так, еще поживут, может и покаются, на всё воля Божия. У каждого свои испытания, "Служите Господу со страхом и радуйтесь ему с трепетом". Слава Богу за всё.
Павел23 ноября 2012, 02:00
Хочется спросить отца Андрея - Вы бы меня тоже, батюшка, без разборов тогда разорвали? А ведь плохо всем - и тем, кто хотел набить мне морду, тоже. Вы только повторили их настроения, тогда как, раз подлинно и многократно более, чем я, виновный ушел от ответственности и потирал руки, ему и выгодны такие настроения, как Ваши, как и сваливание теми верующими из лавки всей ответственности на меня. Всё это похоже на раздачу сроков случайным наркоманам, пойманным в притоне, по причине того, что содержатели притона при аресте сбежали. В первую очередь я отнес бы смысл всего сказанного к отношению части православных к простым иноверцам и простым людям с запада, хотя к их отношению ко многим с Болотной площади или к части защитничков Самодурова это тоже относится. Не стоит рвать кукол, если кукловоды вне пределов нашей досягаемости. Самое поучительное во всем, что я прочитал - слова Игнатия Брянчанинова, приводимые о.Евгением. "Не покусись остановить его немощною рукою своею". Патриарх Тихон высказывался в том же духе. А то я тоже в Церкви стал мастер останавливать. Мне плохо от такого состояния души, злоба не ведет к спасению.
Павел23 ноября 2012, 02:00
Добавлю, чтобы не возникло кривотолков. Когда этот тип пригласил меня подать первые в жизни записки и я пошел с ним, я странным образом, при том, что был неверующим, думал про него об одном: что же ты, друг мой приятель, лицемер, идешь в святое место, кощунничая за час до этого, через час после этого, каждый день непрерывно по жизни, интересуясь тем, что по духу никакого отношения к нравственности не имеет (дешевое западное кино и т.п.) и вообще не имея каких-либо ценностей, кроме желания делать всё наоборот и намеренно и умело глумиться над всем разумным, добрым и вечным? Понятия о Боге во мне не было, поставить свою неприязнь ко злу на твердую основу я не мог, и стоило мне в какой-то миг поддаться давлению его интересов и его личности, как я попытался оправдать их и быстро довел их в голове до логического конца, коим была как раз нецензурная брань. На мою беду, мы уже стояли в очереди в лавку к тому моменту; приятель и стоявший там же наш общий знакомый были невменяемы к моей бессильной критике, матом они не ругались, и все шишки свалились на меня, как валятся они, например, на человека, который напивается до глубокой степени опьянения первый раз в жизни. Такое вот вышло кощунство. Обидно, и выхода не вижу, потому что не всё могу исповедать - память отказывает при попытках вспомнить содержание моей лжепроповеди в лавке. Но морду мне набить хотели.
Павел23 ноября 2012, 01:00
Благослови, Боже иерея Евгения, спаси и помилуй протоиерея Андрея, и меня, безумного, в Твоем заступлении не остави. В моей неверующей юности я стал, как я считаю, жертвой провокатора, затащившего меня в церковную лавку с целью стравить меня с православными и тем самым поглумиться над истиной. Он добился своего - я выругался в разговоре с ним, стоя в очереди, матом, только ради того, чтобы говорить с ним на его языке, чтобы он меня понял. Я вообще общался с ним, как я считал, ради его просвещения, ничего не зная не только о провокаторе жиде Схарии и его делишках, но и о Боге. Естественно, возмущенные верующие вмешались после мата, и произошла десятиминутная словесная свара, в которой лгали обе стороны. Я тщетно пытался доказать, что проповедую - меня принимали за того самого кощунника-студента, еле сдерживаясь, чтобы не разорвать меня. Боль у меня осталась после этого на всю жизнь, вскоре после этого я стал открыто бесноваться. Прийти извиниться я побоялся. Только хорошо ли стало тем, кто так зло защищал тогда Церковь в сваре со мной? А дружок-то мой, провокатор, сухим из воды вышел... Так что, сами понимаете, сколь я благодарен батюшке Евгению за отклик и за слова аввы Дорофея, которых я не знал и которые мне не грех бы применить к себе, поскольку многих я невзлюбил сам.
Татьяна26 октября 2012, 11:00
Слово Иоанна Златоуста «О том, как надлежит поступать с кощунниками» Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.
Людмила29 сентября 2012, 00:00
Спасибо о.Евгений ! Где Вы служите? Жаль , что невозможно узнать. Мы ,называясь Христианами , не слышим Спасителя , забыли , что Суда ещё небыло, забыли слова " не почитай нечистым ни одного человека ". " милости хочу а не жертвы ". Забыли, как во время предательского поцелуя, Господь называет другом ? Называясь Христианами требуем " око за око "? Господь на Кресте о нас, распинавших Его, молится , а Матерь Его стоит у Креста , взирая на Распятого Окровавленного Сына ? Спаси нас Господи ! Не дай озлобится .
Геннадий - либерал26 сентября 2012, 08:00
Отец Евгений. Простите, Ваш ответ мне, противоположен тому, что Вы сами же высказывали ранее в комментарии от 17.09.12 г., по сути Вы пересказали мое мнение от 18.09.12 г., и тут же - не завершаете предложение суждением, что "что предмет дискуссии несколько иной...". Если мы оба правильно понимаем смысловое значение слов русского языка, то о чем мы с Вами дискуссировали ранее? Объяснитесь, пожалуйста, мне очень не понятна такая манера ведения спора, можно ведь завершить сложный для Вас разговор, просто заявив, что остаетесь, не смотря ни на что, при своем, известном только Вам мнении, а не спекулировать несуществующим уклонением оппонента от поставленной проблематики. Разве, мы женщины?
иерей Евгений21 сентября 2012, 07:00
Геннадию-либералу Преподобный Серафим Саровский был сильнее напавших на него крестьян и в руках у него был топор, но он не сопротивлялся. Святые Борис и Глеб предпочли сами умереть, чем идти войной на брата. В конце концов, Сам Господь принял смерть за врагов своих, и с Креста молился за них... Но хотелось бы обратить Ваше внимание, что предмет дискуссии несколько иной...
Алена20 сентября 2012, 13:00
Замечательная, правильная и очень актуальная статья!
священник Георгий19 сентября 2012, 13:00
Благодарю автора статей, отца Андрея, за великую любовь к Богу, вере Православной, вверенной ему пастве, нашему многострадальному народу! Если бы большенству из нас, как священнослужителям, Господь даровал духовный разум и Видение, как многих мы бы смогли привести ко Христу. Спаси Вас Христос!!!
марина18 сентября 2012, 13:00
Молодец,Дмитрий, согласна с вами.Особенно понравилось про "заслоны".О.Андрею огромное спасибо за статью!Согласна на все100%!
Геннадий - либерал18 сентября 2012, 00:00
Отец Евгений. Православный христианин связан, среди прочих, заповедями Иисуса Христа: а)"...молитесь за врагов ваших ... благословляйте врагов ваших"; б)"...ударившему в щеку подставь другую". Допустим я очень сильный и вооруженный человек, но никто об этом не догадывается, в т.ч. и злонамеренный южанин-иноверец, убивающий христиан. И вот он делает на меня нападение, которое мне очевидно и я способен убить его намного раньше, чем тот рассчитал в своих планах для самого неблагоприятного исхода. Бог ставит меня "в ситуацию ... и ожидает поступка". Если я убью врага раньше, чем тот меня ударит - я совершаю намеренное убийство человека, т.к. окончательно его намерения мне не известны: враг мог остановиться в последний момент. Если я позволю ударить себя, то после этого события, я оказываюсь связанным заповедью б), и обязан ее исполнить. Т.е. в принципе умереть. Спрашивается, что "духовное" я должен делать в интервале времени между первым ударом и вторым - смертью. Может быть Бог ожидает, что я исполню заповедь а)? Теперь вернемся к Вашей рекомендации: где больше духовности - в час смерти помнить заповеди и суметь исполнить их, или убить во имя любви к ближнему, а потом помолиться и благословить мертвого врага?
Юрий17 сентября 2012, 17:00
правдиво
иерей Евгений17 сентября 2012, 08:00
Геннадию-либералу. Нельзя сводить действия "духовной природы" только к молитве. Иначе получится, что Бог ставит нас в определенную ситуацию, побуждает к поступку (да, духовному, а не зверскому), а мы говорим Ему: "Господи, сделай за нас Ты". Мы - воины, и должны сражаться во всеоружии (Еф.6,13), а это не только молитва. Главное не забывать, что сражаемся за Любовь, и не хотим потерять ее в пылу ревности: "Не будь побежден злом, но побеждай зло добром" (Рим.12,21). Любовь может быть строгой (иной раз это неизбежно), но она остается любовью. Для нее равно дорог и оскорбленный пастырь, и заблудшая овца (а может, овца еще дороже: Мф.18,12). Любовь всегда активна, в ней равным образом нет и ненависти, и равнодушия. Зачастую мы не видим альтернативы между жестокостью и бездействием, потому что слабы в своем грехе. Есть пример, который помогает нам понять Божественный закон любви: "...Вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим..." (Лк.11,13). Мы остановим своего ребенка, когда он делает зло, накажем его, но никогда не отвергнем и тем более не убьем. Мы строги настолько, сколько нужно для его блага.
Евгений16 сентября 2012, 14:00
Христианина останавливает от активных действий многое, главное это сами постулаты Веры, если коротко, - ударили по правой щеке, подставь левую. Это касается всего, кроме одного, нам нужно твёрдо и однозначно помнить, что хула на Духа Святого не простится никогда и никому!!! Пресечение этой хулы, - наш долг. Как православный, верующий человек, думаю, что единственно, от чего необходимо воздерживаться православным наказуя кощунника, это от ярости, ругани и ненависти, ибо в противном случае мы пойдём на поводу у этого провокатора. Действия должны быть быстрыми, без лишних эмоций, криков толкотни, фанатичных призывов к крови, - скрутили, вывели из храма, вызвали полицию, составили акт и собрали свидетельства, после процедур передали в руки полиции. Но исходя из реалий нынешнего дня, необходимо обеспечить массовый контроль за дальнейшей судьбой кощунника, всеми возможными способами информировать широкие народные массы о содеянном и принятых мерах, дабы не допустить искажений и кривотолков.
Максим15 сентября 2012, 18:00
Нельзя говорить, что если что-то попущено Богом, то значит не нужно этому противостоять. В жизни все события попущены Богом. Вопрос в том для чего они попущены. Возможно как раз для того, чтобы дать человеку шанс проявить себя в праведном деле и излечиться от каких-то своих немощей. А если люди не пользуются такими шансами, то болезнь прогрессирует и в результате людям все равно приходится участвовать в том же, только в большем масштабе и с худшими последствиями. Бога нельзя отмиссионерть, выдавая попустительство греху и воздержании от реальных дел за милосердие. Истина всегда познается по результату. За попустительством греху следует кровь близких. Революция – это в том числе и расплата за попытки остаться чистенькими . Бог попускает зло потому что человек попускает вокруг себя грязь. Не только внутри, но и вокруг. Понять это и провести генеральную уборку – это единственное правильное решение, даже если при этом приходится идти на грех. Необходимость идти на грех, чтобы не допустить еще больший грех – это и есть расплата человека за свои грехи. И сделать этот выбор – это и есть раскаяние и мужество, потому что все заповеди вторичны по отношению к любви к ближнему.
Геннадий - либерал15 сентября 2012, 13:00
Н.Н. Судя по глагольным окончаниям Вы женщина, поэтому, позволю себе, указать Вам на некоторое Ваше непонимание цели обсуждения и самого процесса дискуссии. Два Ваших суждения: "два пастыря (о.Андрей и о.Евгений) вряд ли между собой в ближайшее время договорятся, а как быть нам, прихожанам?" и "Я для себя РАЗДЕЛЯЮ в данной ситуации поведение Св. пр. Иоанна Кронштдатского и поведение паствы", не имеют между собой смысловой связи. В статье не ставиться вопрос: "Правильно поступил в той ужасной ситуации Святой Иоанн Кронштадтский или неправильно?", в статье, скорее всего намеренно, об этом вообще умалчивается. Автор статьи предлагает вариант решения проблемы защиты православными христианами своих Святынь. В общем, все комментарии, как Вы точно и заметили, разделились на 2 позиции: 1. Защита должна быть физическим противодействием, вплоть до жертвоприношения человека; 2. Защита должна быть духовной природы. В принципе 2-ая позиция также делиться: 1. Молиться за спасение грешника; 2. Молиться за возмездие грешнику. Итак, если Вы хотите обозначить свою сторону, то корректно выражать именно эти тезисы, т.к. в принципе, лично Вы не можете знать - как именно вынес это испытание ни Св. Иоанн Кронштадтский, ни каждый из его паствы.
Ирина13 сентября 2012, 20:00
Негодование по поводу поведения студента вполне понятно. Но я на миг представила: вот отец Иоанн стоит со Святыми Дарами, а в это время ревностные прихожане "разрывают на части" этого негодного студента-кощунника. Стало жутко.
Русский13 сентября 2012, 14:00
Причём инквизиция, Бруно и ацтеки до Православия? Католики сами непрочь были обратить нас, русских, в свою религию, обратившуюся в источник зла и мракобесия, но Бог хранил наш народ от этого напастья. Не гуманизм и прогресс были верой этого человека, а, скорее, презрение к русской культуре и народу в целом.
Н.Н.13 сентября 2012, 11:00
Дорогие братья и сестры, ситуация, конечно, интересная: два пастыря (о.Андрей и о.Евгений) вряд ли между собой в ближайшее время договорятся, а как быть нам, прихожанам?. Я для себя РАЗДЕЛЯЮ в данной ситуации поведение Св. пр. Иоанна Кронштдатского и поведение паствы. Такой пастырь, стоя со Святыми Дарами, по-другому поступить не мог - на то он Святой и Праведный! Не уверена, что не защитив Святые Дары и своего пастыря - паства повела себя правильно (другой вопрос, как это надо было сделать!). Нам было сказано: "Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества и гнушайся врагами Божиими). Для меня в данной ситуации Враг Божий и враг Отечества- одно и то же лицо. Это ведь тоже была разведка боем! Враги поняли - сопротивления не будет, раз уж верующие православные люди ТАКОЕ КОЩУНСТВО проглотили! Увы, что-то не очень я разделяю оптимизм нашего Патриарха - прикрывание маловерия и, мягко говоря, неготовность дОлжным образом защитить свои святыни ЛЮБОВЬЮ - до хорошего не доведёт. Простите меня.
Геннадий - либерал12 сентября 2012, 08:00
Иерею Евгению. Поклон Вам за Ваши слова. Действительно трудно утверждать, как поведешь себя, когда Бог допустить увеличить искушение хотя бы и до до 0.1 меры наших сил. И все-таки мужество есть и в виртуальном диспуте, когда не соблазняешься "праведным гневом истинных православных христиан". Читая, подобные Вашим, суждения, понимаешь - усилием берется Царство Небесное, где слава каждого по плодам его.
иерей Евгений10 сентября 2012, 21:00
Николаю С. Я - верующий человек. Апостол Павел говорит нам: "верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил" (1 Кор. 10, 13). Поэтому Он до сих пор не давал мне такого искушения. И я благодарю Его за это! "Если бы, да кабы..." не обсуждается. В данном конкретном случае речь идет об отце Иоанне Кронштадтском, который в данной конкретной ситуации подставил студенту вторую щеку. Отец Андрей сознательно не упоминает этого факта, поскольку не согласен с его поступком. Однако при всей немощи пастыря в этом жесте было больше евангельской правды, чем в кровожадных "сожалениях" отца Андрея. Это о пощечине. Что касается пролития Крови Христовой, я замечу, что наутро после Гефсиманских событий она тоже проливалась - возможно, теми же, кто участвовал в ночном аресте. Однако Христос остановил пусть и искренний, но бесплодный порыв Петра: "Все, взявшие меч, мечом погибнут". Более того, он исцелил своего врага, раненого неразумным учеником (добавлю: предавшим его в ту же ночь). А по поводу "гиперболы" Вы ошибаетесь, поскольку автор подчеркивает: "Говорю это... ничуть не сгущая красок".
Инна К.10 сентября 2012, 16:00
Есть две крайности, если ты наблюдаешь, когда твоего близкого (или не близкого даже) человека бьют: Немедленно порвать обидчика. Смиренно молиться, ничего не предпринимая. Мне кажется, между этими крайностями - огромное поле, различные варианты поступков. Только не стоять молча!
Данила10 сентября 2012, 16:00
Согласен с о. Евгением. При этом думаю, что о. Андрей (автор обсуждаемой статьи) погорячился и статью написал под влиянием эмоций. Возникают вопросы к редакторам сайта, нужно ли было такую статью публиковать. Хотя, судя по развернувшейся дискуссии, может быть это и нужно было.
Николай С.10 сентября 2012, 14:00
Иерею Евгению. Не могу говорить за отца Андрея, но мне почему-то кажется, что его сожаления по поводу несостоявшегося разрывания богохульника на куски было полемической гиперболой – сам он, наверное, вряд ли стал бы кого-нибудь убивать в храме, равно как и за его оградой. Полностью с Вами согласен – гипербола была неудачной. Но Вы, отец Евгений, не сказали, что бы сделали лично Вы в качестве священника, если бы на выходе с Чашей из Царских Врат некто ударил Вас по лицу и расплескал на пол Святые Дары. Объясните, пожалуйста. Заранее благодарю за ответ.
Данила10 сентября 2012, 10:00
Г. Нувен писал, что принятие и конфронтация - две стороны христианского свидетельства, которые неотделимы друг от друга, но должны находиться в равновесии. Он прав. Принятие без конфронтации ведет к "жиденькому" благодушию и невмешательству, от чего только вред. В нашем доме наши порядки и мы вправе не только требовать от гостей их соблюдения, но и принуждать к этому. Но перекос в сторону конфронтации не менее опасен. Есть точка, после которой количество переходит в качество. С врагами надо бороться, но не надо брать с них пример, становиться такими, как они. Бог даст мудрости, как сочетать любовь и прощение с твердостью и принципиальностью.
Борис10 сентября 2012, 09:00
Инна, Я лично, и подавляющее число моих единомышленников единодушно осудили «панк молебен». Как бы кто не относился к какой-либо религии, - мешать богослужению и вторгаться на сакральную территорию недопустимо и преступно. Но отвечать за это надо ПО ЗАКОНУ. Призывы убивать , избивать и проч. – не менее, а более преступны. С другой стороны, акцентировав внимание на «кощунстве» и «богохульстве» власти сознательно отвлекают внимание на политическую составляющую этого протеста, т.е. на преступное слияние Церкви и Государства, что ведет к многочисленным безобразиям, таким как – строительство Церквей за бюджетные деньги, кричащая роскошь иерархов, вмешательство в светское образование и проч.
Борис10 сентября 2012, 00:00
Вера Алексеевна: Извините и Вы, но прежде мне что-то пояснять, прочитайте, пожалуйста, (лучше несколько раз) то, что я написал. Подумайте на досуге. А потом покайтесь за то, что Вы здесь ответили и про провокации тоже. Ибо, судя по Вашему ответу, Вы не поняли НИ ЕДИНОГО МОЕГО СЛОВА. Иерею Евгению, Слава Богу – хотя бы один человек нормальный в этой компании, понимающий что такое христианство.
Ирина10 сентября 2012, 00:00
Отец Евгений! Благодарю Вас за комментарий. Честно говоря, я думала, что если и есть еще батюшки, в ком жив Дух Святой, то они предпочитают все же промолчать в такой ситуации, потому что слишком сильна волна противления. Спаси Вас Господи за смелость и мужество, но, предполагаю (в случае, если мой комментарий пропустят), что Ваша позиция, которую я полностью разделяю, вызовет неимоверный шквал негодования. Смею даже предположить, что Вас обвинят в мягкотелости и трусости, хотя сама считаю, что в наше время нужно много мужества, чтобы высказать мнение, не совпадающее с мнением большинства. Божией Вам помощи! С огромным уважением.
иерей Евгений 9 сентября 2012, 18:00
Всем ревнителям: "не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать" (Лк. 9, 55-56).
иерей Евгений 9 сентября 2012, 17:00
"Юноша достоин смерти"! А Господь остановил Петра, который пытался защитить его ножом. Святитель Игнатий Кавказский писал: «Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею» (свт.Игнатий Брянчанинов, т.6, Отечник, «Заключение»). В своей тупой, человеческой, "борьбе" со злом ты не заметишь, как диавол победит - не где-то там, а в твоем собственном сердце! Ты станешь одним из них! Сколько можно твердить слова апостола Павла: "Наша брань не против крови и плоти, но против... духов злобы поднебесных" (Еф. 6, 12). И что нужно для этой борьбы - почитайте дальше у того же апостола (в том числе - "готовность благовествовать мир" (Еф. 6, 15)). Прости, отче Андрее, но за такую статью надо каяться...
иерей Евгений 9 сентября 2012, 17:00
Безумная статья! "Говорю это с полной ответственностью за каждое слово", - батюшка, наверное, забыл, перед Кем нам отвечать придется. Он видите-ли сожалеет, что собравшиеся для молитвы не разодрали кощунника на части, мечтает о том, чем закончил жизнь этот юноша. Да, он мог кончить и в петле, как Иуда, но мог и на кресте, как Петр. Напомню зарвавшемуся отцу протоиерею слова аввы Дорофея: "Ты видел грех его, а покаяния его не видел". Если бы мечты автора статьи стали реальностью, то и студент бы погиб в грехе своем, и все "собравшиеся для молитвы / разодравшие кощунника на части" тоже. И главное, это не остановило бы революции. Наоборот: ее дух - жестокий и кровожадный - проник бы в Церковь Русскую. И не было бы сонма Новомучеников, а было бы два лагеря братоубийц... И не было бы сейчас для нас свободы верить, ходить еженедельно в храм и писать статьи на православных сайтах, потому что вымолить эту свободу могли только "убиенные за слово Божие и за свидетельство" (Откр. 6, 9), а не те, кто пострадал "как убийца" (1 Пет. 4, 15).
Григорий 8 сентября 2012, 12:00
Либералы-от слова Либерти тобиш Свобода (мне так кажется) но прежде всего они призывают за Свободу от Бога и Его заповедей.
Григорий 8 сентября 2012, 12:00
Борису перечитал Ваши ссылки на священное писание но только Новый Завет в них нет никакого "кровавого призыва" ,а ссылки на Ветхий Завет не читал он лиш фундамент под Новый Завет , Старый Завет "мрачен" цитата мысли из Него: мудрецу и глупцу,царю и нищему,бережливому и транжире,праведнику и грешнику всё едино умрёт и попадёт в Ад отличие только в том что одних будут мучать(чать как производное слова делать) демоны ,а другие мучаются "глядя" и слыша мучения других не находящихся на "ЛОНЕ АВРААМОВОМ". Новый Завет или Евангелия -благая весть(благая ость,стержень добрый имеет) там пропаведуется Царство не-бесное, про-паведуется стяжание Царства, условия этого стяжания,"и об опасностях и кознях врагов рода человеческова мы находим Свято-Отече-ской литературе".Если вы ИЩУЩИЙ но заблудший да просветит вас Господь
Василий 7 сентября 2012, 12:00
Согласен с Сергеем и Данилой. Есть разница между пощечиной (Арию) и разрыванием на части.
Татьяна 7 сентября 2012, 11:00
Очень согласна с Наталией!
Григорий 7 сентября 2012, 11:00
Борису :по орфографии некотрых слов:приняние (приближенное к славянскому)Глупасть(глубоко пАсть)Пусскай(созвучно пусси)
Григорий 7 сентября 2012, 11:00
Борису:по поводу:якобы мне противне"МУСУЛЬМАНЕ,ИУДЕИ,Язычники" якобы я призываю "разрывать их на части" Мусульмане,Иудеи,Язычники мне ближе и понятные либералов,и моргиналов, так как они признают над собой высшую силу в лице Бога-Монотэизм либо Богов-языческих над ними есть закон они не "бесзаконики-беспредельщики" даже Коммунисты мне ближе либералов,так как Коммунисты настоящие Коммунисты всё таки идейные люди подчиняются идее, искренне ей служат. Гонитель хрестьян Савл ИСКРЕННЕ верил в "обман хрестьянкий" но когда дог открыл ему правду он по ИСКРЕННОСТИ громадным шагом перешагнул из Иудаизда в Спасение о принял "венец мученика" а либералы, торгаши,менялы-мэны, для них нет совести ;"УВИЖУ ВЫГОДУ ПРОДАМ ЧТО УГОДНО" продажны по внутренней природе-убеждениям своим, свобода дарована человеку Богом,внутренняя-горькая свобода после вкушения с дерева познания Добра и Зла ,и если изберает зло то по выгоде большей свободе(широки пути и много дорог) не признание-не виденьи Бога либо по "слепоте".
Инна 6 сентября 2012, 21:00
Борису Эти Либералы всякие гадости проповедуют типа "свободы личности, главенства Закона, Равенство каждого перед законом, в том числе равное право исповедывать любую религию и не исповедывать ее вообще". Это ж надо какое безобразие! Именно либералы и должны быть первые против подобных акций - в чем свобода и "равное право исповедывать любую религию" - если тебя в храме безнаказанно могут избить, не дают молиться и проч. Или либералы лишь за свободу ДЛЯ СЕБЯ?
р.Б.Наталия 6 сентября 2012, 11:00
Конечно, молчать нельзя.. И отпор кощунникам обязателен, но не забывать о внутренней молитве:"Отче,да будет воля Твоя.Вразуми рабов Твоих,аще хощеши.Духа Твоего Святаго не отыми от меня." Ведь злом зла не исправишь.И Господь попускает эти искушения по нашим грехам(маловерия,теплохладности,расслабленности,во-первых,..лицемерия..)для отрезвления и проверки на любовь и верность. Вспомним Евангелие.."Возврати меч твой в его место,- сказано Петру - ибо все взявшие меч,мечем погибнут" Нам не хватает силы Духа, об этом и надо просить Бога
Вера Алексеевна 5 сентября 2012, 17:00
Борису: Простите великодушно! Но если вам НЕОБХОДИМО объяснять, что недопустимо проводить панк-молебны в Храме, прикуривать от лампад, бить священника по лицу,осквернять иконы, убивать священнослужителей, объяснять ПОЧЕМУ Святитель Николай ударил Ария по лицу, - то именно ПОЭТОМУ вам ничего объяснять не надо. А присутствуете вы на этой страничке исключительно в провокационных целях, несмотря на знание вами отдельных глав Священного Писания. Отец Андрей, ваши статьи-проповеди актуальны, поучительны и ваш глагол сердца равнодушными не оставляет. Я - на вашей стороне.
Дмитрий 5 сентября 2012, 17:00
Борис: Ну конечно, В.И.Ленин, который, придя к власти сразу закрыл все либеральные газеты, всех либеральных философов на корабле отправил в Европу, а оставшихся его верный «Железный Феликс» истребил поголовно, – просто светоч демократического либерализма. Как и его верный ученик т. Сталин. Кроме Вас, Дмитрий либералов так же люто ненавидели Дуче, Адольф Гитлер и Йозеф Геббельс. Кстати, Дуче по совместительству был христианским священником. Уж не знаю, кто из нас жалок, но Ваш интеллект – определенно. Ненавидеть? Я к счастью не знаком с этим чувством. Либералов просто презираю. Как например их братьев содомитов, от них и смердит одинаково. Что касается Ленина "закрывшего либеральные сми" и Гитлера с прочими "белоленточниками", скажу так Маркс, Энгельс, Ленин это порождения либералистических идей, а что любому государству желающему остаться на политической карте мира необходимо уничтожать то что его разрушает этим объясняется что придя к власти ваши братья начинают быстро и методично выпиливать вас - очень хорошо знают кто вы и что вы. По поводу фашизма чья бы корова мычала, а уж ваша то либеральная бы помолчала - все фашисты и нацики под вашим крылом. Радует еще одно, вы не только ненавидите Церковь, народ (котрый для вас быдло) и власть но друг дружку. А народ, слава Богу! презирает вас. :)
Дмитрий 5 сентября 2012, 16:00
Борис : Григорий, судя.... и тп. А Григогий то хоть и с ошибками зато ОТ ДУШИ сказал. И мне как русскому "православному фундаменталисту" его слова по-сердцу. А вот Вы - мягко стелете, да жестко спать.(рус.посл.) А послушаешь «Эхо Москвы» и видишь и невежество и ложь и откровенный либеральный фашизм (или шовинизм), но главное ТОТАЛЬНОЕ лицемерие и презрение к русскому народу. И народ вам платит тем же - презирал, презирает и презирать будет.Так что... Мели Емеля - твоя неделя.(рус.посл.) :)
Ольга 5 сентября 2012, 14:00
Вы посмотрите какой разбег мнений, каков радикализм! Люди не знают как правильно реагировать на подобные случае (оскорбление Церки, Веры, народа, страны - всего того, за что нужно зубами держаться, что нужно оберегать от унижений и оскорблений), которые сейчас множаться. В самых высоких чувствах люди готовы защищать от попрания святыни, охранять храмы. Но одновременно мы читаем призывы ко всепрощению,к неразжиганию злобы и т.д. И это правильно - нельзя отвечать на злобу тупой злобой. Но есть ведь понятие и праведного гнева. Как можно прощать, оставлять без внимания такие вещи?! Не предаем ли мы сами своим молчанием свою Веру, свое Отечество? И при этом нет четкой позиции нашей Русской Православной Церкви, нет ответа на вопрос - а что делать-то?! Что делать, если ты становишься свидетелем этих страшных, изуверских действий? Даже если не становишься свидетелем, но узнаешь о них. Что? В эфире -полное молчание. Почему, когда наши предки защищали от поругания наши храмы и Веру от посягательств иноверцев и вот таких изуверов, это нами понимается и принимается. А почему сейчас активные действия против кощщунников и их приспешников оцениваются негативно? К сожалению, я не слышала ответа на свои вопросы ни в одном храме. Ну не разъясняют священники прихожанам как быть. Не говорят об этом активно. Боюсь, что такое молчание всем нам выйдет боком. Если мое сообщение путанное, непонятно или еще какое не очень хорошее, не нужно его публиковать. Но разобраться в этом так хочется!
Сергей 5 сентября 2012, 13:00
Заказчик был даже у Герострата.
Геннадий 4 сентября 2012, 23:00
Людмила. Вы свое мнение озвучиваете или Вашего мужа? Если свое, то Вы проявляете непослушание мужу и сильно компрометируете его. К примеру, я могу подумать, что он подкаблучник. К тому же как вы решаетесь критиковать то, чего Вам в принципе не может быть известно? Тем более в душах чужих мужчин? Теперь немного теории. Когда Вы употребляете термин "лжесвидетельство", то Вы, мягко говоря, демонстрируете поверхностность своего мышления. Суть в том, что это понятие абсурдное: если я гордец и к тому же очень нервный, то даже и в тот первый раз, когда я сдержался и не нахамил соседу - я проявил смирение, через минуту я снова оболью грязью моего противника, однако в истории уже был факт моего смирения. Смирение это как мед - он есть или его нет. Допустимо говорить о навыке смирения, но это вопрос качественной оценки, тем не менее, сущего состояния. Поэтому, если Вы решили оскорбить незнакомых Вам мужчин, то скажите: "они трусы и малодушные", может быть Вы и в этот раз не угадаете мотивацию их поведения, но, по крайней мере, Ваше высказывание в своем содержании будет иметь вероятностный смысл. А в принципе спрашивайте у мужа разрешение на осуждение своих братьев - скорее всего не ошибетесь.
Борис Дмитрию 4 сентября 2012, 23:00
Ну конечно, В.И.Ленин, который, придя к власти сразу закрыл все либеральные газеты, всех либеральных философов на корабле отправил в Европу, а оставшихся его верный «Железный Феликс» истребил поголовно, – просто светоч демократического либерализма. Как и его верный ученик т. Сталин. Кроме Вас, Дмитрий либералов так же люто ненавидели Дуче, Адольф Гитлер и Йозеф Геббельс. Кстати, Дуче по совместительству был христианским священником. Уж не знаю, кто из нас жалок, но Ваш интеллект – определенно. А.П.Чехов точно сказал о Вас: «это мирный, благодушный и даже не глупый человек, но стоит только заговорить с ним о чем-нибудь несъедобном, например, о политике или науке, как он становится в тупик или заводит такую философию, тупую и злую, что остается только рукой махнуть и отойти»
Борис 4 сентября 2012, 17:00
Григорий, судя по Вашей орфографии – вы человек глубоко невежественный в вопросах светской этики и нравственности. Открою Вам страшную тайну: мораль либеральной демократии значительно выше таковой христиан - фундаменталистов. В ней нет призывов к убийству иноверцев и неверующих, «включая отроков и младенцев» (Втор, 20:16-18;1 Цар.15: 1-3; Нав. 11:11;, Матф.5:17;Матф. 10: 34—39 Мф. 27:25). И, что самое неожиданное, - согласно этой морали, недопустимо и даже преступно заходить в церковь, мешать богослужению, провокационно прикуривать от лампад, как и бить священников по лицу. Однако, с другой стороны, - за эти преступные деяния не стоить «разрывать преступника на части», как и жечь на кострах богохульников. Как бы неприятны Вам были «либералы» (а также мусульмане, иудеи, атеисты, язычники и проч.), Вы должны (согласно морали светской, которая, вот беда, -лежит в основе нашей Конституции) уважать их право на свое, отличное от Вашего мировоззрение. Если, конечно, это мировоззрение не выражается в призывах к «разрыванию на части» за иные убеждения, что карается законом. Почему же Закон безмолвствует в отношении Андрея Ткачева - это вопрос двойных стандартов.
Дмитрий 4 сентября 2012, 13:00
Кафолик: Молился в церкви,как- то подошел и говорю:можно что- нибудь почитать,а на меня как на идиота - все "нормальные пацаны" в Алтарь рвутся,а ты дай че-нидь почитать - слабак... А в Алтарь очередь из "достойных" большая,так что отдыхай. Зато "реальные пацаны" могут женщин из Pussy Riot покарать за осквернение святыни. Правда Бог - то в нерукотворенных храмах живет... Эко Вас гордынька то закоробила. Я удивлен как это Вы первый заслон из «злых церковных бабок» прошли, такие как Вы обычно на нем срезаются не выдерживают и бегут в секты где их "любят", а Вы герой дошли аж до того что Вас «нечестивцы» в Алтарь "пригласили". :) А могли б наткнуться на третий заслон - «пьющего попа» или «невнимательного попа» и тогда б наверное точно поняли: Бога нетЪ! :)
Алла 4 сентября 2012, 13:00
Статья хорошая, нужная и правильная. За исключением одного момента: "Студент тогда, к сожалению, ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми, собравшимися для молитвы, чего он был, несомненно, достоин. Говорю это с полной ответственностью за каждое слово, ничуть не сгущая красок: если бы народ действовал в подобных случаях более жестко и адекватно, наглость шакалов уменьшалась бы на глазах." - вот это "разодран на куски", усиленное словами батюшки, что он красок не сгущает и говорит это серьезно, и является камнем преткновения. Не будь этого - и негативных отзывов бы не было, думаю. Ведь с тем, чтобы немедленно вышвырнуть этого студента из храма, намяв ему бока за такое кощунство и хамство, согласятся почти все, думаю. А вот чтобы его убить толпой в храме - а ведь именно это напрашивается из текста статьи... - это конечно нет.
Дмитрий 4 сентября 2012, 13:00
Борис- Дмитрию : "это ж либералы что с них взять?Убогие, жалкие..." Эти Либералы всякие гадости проповедуют типа "свободы личности, главенства Закона, Равенство каждого перед законом, в том числе равное право исповедывать любую религию и не исповедывать ее вообще". Это ж надо какое безобразие! У нас же традиционные ценности:«Будет кто иноверцы, какие ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на господа Бога и спаса нашего Иисуса Христа, или на рождышую его пречистую владычицу нашу богородицу и приснодеву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников, и про то сыскивати всякие сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, сжечь» (Первая статья "Соборного уложения", принятого Земским Собором в Москве, в 1649 г). К этому же , по существу, и призывает Ткачев. Лицемеры. Деятельность ваших отцов (либералов) привела к революции, а вы продолжаете их дело прикрываясь гуманистическими идеями при этом хуля свое дитя плоть от плоти - Владимира Ильича Ленина. Про таких как вы Господь сказал:“Говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков." Мф.23:31-32 “Таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших”. И все равно вы жалкие и убогие, ей-богу жалкие.
Григорий 4 сентября 2012, 12:00
Больно читать глупасти домыслы: прававое государство это-ВВВсё, демократия и леберализм важнее НРАВСТВЕННОСТИ. Без нравственности говорить о человеке как о ЧЕЛОВЕКЕ беспочвенно скорее это высокоумная обезьяна. Закон-дело рук человеческих и как все дела рук человеческих несовершенны. Закон Божий совершенен и неизменен .Закон человеческий сборник ограничений поступков- проистекающих из страстей,диких страстей о нравственности и безнравственности речь даже не идёт, а духовности и подавно, закон нужен для определения границ,перешол границу иди в угол-уголовное право. Всё вносимое в нас семена раздора и сомнений чтоб смешать и отобрать то что имеем , и совратить даже избраных, когда придёт Христос в силе и славе неажиданно подбно молнии найдёт ли он веру на земле?
Григорий 4 сентября 2012, 11:00
Непротивление злой мысле и непротивление злым поступкам как своим так и стороним это приняние зла как должного мол "с волками жить по волчьи выть" " в чужой моностырь (мирррс) со сваим уставом не ходят" Но сказано что вера бес действия мертва, когда гонят гонители отца твоего и мать твою что скажеш на то воля божья, или сегодня день субботний, если гибнет кто душевно и телесно проходим мимо-таков век сево-дняшний, а порассуждать о вере и себе в вере я уже не противлюсь злу я уже БЕССТРАСНЫЙ -какая прелесть какое ехидство. Происходило бы подобное в "занюханом-простецком" деревенском Храме где люди ПРОЩЕ то и бабушки 60-80 лет погналиб этих изчадий дьявольских по рогам надовалиб. Вера наша превратилась в мыслеблудее и пустую говорильню, не вера в нас а лиш скорлупа. Как наказать за такое преступление ,да всем задетым людям показать их лица,чтоб знали лица их и байкот со стороны верующих и моральных людей, ну а если кто им в лицо плюнет по своему несовершенству-малообразованности пусскай просят прощения за обиду и "примеряются" за дела свои. В древнем Израиле боялись БОГА и жили по ПРАВДЕ и умирая шли в ад. А ближайшие народы боялись сними БОГ и правда у них бессильны мы, подобное повторится но в "иной изуродованной форме"
Ирина 4 сентября 2012, 11:00
фоме на:"Разодрать на части"....Люто,ничего не скажешь!" • ИМЕННО ЛЮТО, потому что "«Смерть грешника люта» (Пс. 33, 22), свидетельствует само Слово Божье.
Борис- Дмитрию 4 сентября 2012, 10:00
"это ж либералы что с них взять?Убогие, жалкие..." Эти Либералы всякие гадости проповедуют типа "свободы личности, главенства Закона, Равенство каждого перед законом, в том числе равное право исповедывать любую религию и не исповедывать ее вообще". Это ж надо какое безобразие! У нас же традиционные ценности:«Будет кто иноверцы, какие ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на господа Бога и спаса нашего Иисуса Христа, или на рождышую его пречистую владычицу нашу богородицу и приснодеву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников, и про то сыскивати всякие сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, сжечь» (Первая статья "Соборного уложения", принятого Земским Собором в Москве, в 1649 г). К этому же , по существу, и призывает Ткачев.
Кафолик 4 сентября 2012, 10:00
В нашем обществе присутствует наплевательское отношение друг к другу. Количество абортов уносит ежегодно колоссальное количество жизней. Или игрища с МММ и ГКО в 90-х. Когда всем было понятно,что разбогатеть можно лишь ограбив "ближнего"... В 2010 честно работал с другими,нам все говорили подождите - деньги будут.В конце концов ни денег,ни учредителей. А один из них,оказывается, был депутатом гор.думы. Молился в церкви,как-то подошел и говорю:можно что-нибудь почитать,а на меня как на идиота - все "нормальные пацаны" в Алтарь рвутся,а ты дай че-нидь почитать - слабак... А в Алтарь очередь из "достойных" большая,так что отдыхай. Зато "реальные пацаны" могут женщин из Pussy Riot покарать за осквернение святыни. Правда Бог - то в нерукотворенных храмах живет...
Дмитрий 4 сентября 2012, 00:00
Людмила: Мне просто противно читать ком. некоторых "мужчин" о лжесмирении.Представляю,в храме устроли бесноватое шоу,а здоровые мужики стоят и блеют тоненькими голосами: " Полиция,полиция..."Наверное,пусики именно это и хотели увидеть.А еще выродкам хочется почувствовать,что они-сила,что их боятся.И главное-что им за это ничего не будет,они были в этом уверены.Кто выйдет против них? Старые бабульки или трусливые мужички? Сестра, Людмила, "терпением спасайте души ваша", это ж либералы, что с них взять? Убогие, жалкие... и убогие. Помолится за них. Да самим молитвой приготовиться защищать веру и отечество. Помогай вам Бог!
Людмила 3 сентября 2012, 21:00
Мне просто противно читать ком. некоторых "мужчин" о лжесмирении.Представляю,в храме устроли бесноватое шоу,а здоровые мужики стоят и блеют тоненькими голосами: " Полиция,полиция..."Наверное,пусики именно это и хотели увидеть.А еще выродкам хочется почувствовать,что они-сила,что их боятся.И главное-что им за это ничего не будет,они были в этом уверены.Кто выйдет против них? Старые бабульки или трусливые мужички?
Данила 3 сентября 2012, 18:00
Интересно, а меня с моим комментарием тоже запишут в "слабые непротивленцы"? Меру, господа, знать нужно! Меру! Кощунники должны быть наказаны! Но суть не в жестокости наказания, а в его неотвратимости! В том, чтобы кощунствующий был отторгнут нормальным обществом. Но, чтобы из наглых хулиганов мучеников не делали. Проблема еще и в том, что мы индифферентно относимся к своим "мелким" грехам, а когда в обществе "выстреливает" что-то выходящее даже за наши рамки, мы вне себя. Мы готовы убивать и растерзывать. Начинать с себя надо. Я, конечно, не про "растерзания". С наших добрых дел. И еще. Время последнее. Беззакония будут умножаться. Это неизбежно. Об этом предупреждали Господь и Его Апостолы. Агрессией мы эту силу сатанинскую не остановим. Может быть даже усилим. "Святой да освящается еще" (Отк. 22:11).
Ирина 3 сентября 2012, 17:00
Спаси Господи Вас, отец Андрей, за статью..низкий вам поклон за ваши труды, часто вас читаем всей семьей.
Владимир 3 сентября 2012, 10:00
Впрочем не стоит и переоценивать "непротивлецев"- в большинстве своём это позиция слабости и позиция слабых (конформистов - идущих вслед за силой). Национальное, религиозное самосознание нашего народа в сложном периоде возрождения, позиции либерализма ещё достаточно внешне сильны - что вызывает привлекательность для конформистов-непротивленцев идущих за ложными проявлениями силы (основанной на чужой слабости)либералов-кощунников. Так что при смещении балансов их позиция в о чередной раз изменится,но и после победы не стоит забывать об их непостоянстве и с клонности к предательству в трудный момент.
Владимир 3 сентября 2012, 10:00
У меня такое ощущение, что если даже Сам Господь лично скажет всем "непротивленцам" о защите святынь силою то они и его будут засыпать цитатами вырванными из контекста Священного писания. Прямые указания святых на применение силы к кощунникам для них не авторитет. Зашоренность их сознания, неоригинальность и однобокость позиции не удивляет, коментарии шаблонны, это вызывает чувство омерзения. Кощунники и непротивленцы - взаимодополняющая друр друга угроза Святыне, на что необходим достаточно жёсткий и адекватный ответ.
Елена М 3 сентября 2012, 02:00
2012-08-29 18:10Сергей: "Преподобный Сергий благословил его не на месть" - Сергей! Но почему Вы считаете, что, в данном случае, имеет место месть, а не защита провославной святыни Храма, самой веры христианской? Почему Вам так хочется считать это местью? Понятно, что хотел сказать своею статьей батюшка: то, что однажды не получило отпора привело к жутким результатам, так зачем же дважды на одни и те же грабли наступать? А насчет всепрощения, так это Ваше заблуждение, почитайте повнимательнее жития многих, очень почитаемых, святых и Вы узнаете, что они почитаются не только за свои добрые благие дела, но и за помощью в восстановлении справедливости, которая иногда требовала от них именно наказания виновных, даже путем их умертвения.Я не призываю, в данном случае, к убийству, но отпор дать необходимо.
Ирина 2 сентября 2012, 22:00
Борис, простите меня, что я вмешиваюсь, но Вы несколько ошибаетесь. Иоанн Кронштадтский, насколько мне известно, никогда не был духовником Императора Александра Ш. Батюшка был приглашен к Императору незадолго до смерти последнего и, самое большее,- принял лишь его последнюю исповедь и причастил перед упокоением. Доподлинно известно, по словам очевидцев, что Александр Ш испытывал в последние часы своей земной жизни сильные боли, и Иоанн Кронштадтский облегчал их, стоя на коленях перед ложем Государя и молясь Господу. Духовником Императора Николая П Батюшка также не был, он имел лишь беседу с ним. Вообще, почитав дневники Императора, складывается впечатление, что Государь был страшно одинок в духовном плане, несмотря на обилие духовных лиц в дореволюционной России. Во всяком случае, он неоднократно сетовал на то, что никто не может или не решается дать ему духовного совета по поводу многих важных вопросов, имеющих решающее значение для судьбы страны и Царской фамилии. Именно духовного наставничества Государю очень не хватало. Но гибель Империи здесь ни при чем. Это было попущено Господом за отступничество русского народа от истинной веры в Бога.
Борис - Вере Алексеевне 2 сентября 2012, 17:00
Вера Алексеевна. А не кажется ли Вам, что Вы несколько, мягко говоря, - нелогичны? Чем в этой ситуации студент (кстати, причины, которые привели его к этому поступку неизвестны, все изложенное – лишь домыслы автора) хуже святителя Николая? Тот, не сумев честно победить Ария в богословском споре, перешел к рукоприкладству. Чем студент хуже? К тому же так ли свят был Святой Иоанн? Может быть, у студента были и более веские основания ударить его? Да и основная идея автора весьма сомнительна. Вина Иоанна Кронштадтского в крахе Российской Империи огромна. Ведь он был духовником и Александра III и Николая II и давал им «мудрые отеческие советы».
Станислав 2 сентября 2012, 13:00
Светлейшая голова О.Андрей.Дай Боже тебе сил и далее продалжать твои труды,во Славу Госпада нашего.С огр.Уважением
Вера Алексеевна 2 сентября 2012, 12:00
Однако святитель Николай не зря дал пощечину Арию! Не убоялся последующего наказания! А нам надо ждать суда светского, чтобы образумить хулителей, быть "толерантными"? Отец Андрей! Я - на вашей стороне.
Марк 1 сентября 2012, 20:00
Ловко у Вас отец Андрей получается свалить всю вину на студента. Развешивание ярлыков типа 'в нем бес' не ново - помнится и по отношению к Спасителю его использовали первосвященники и фарисеи. Но собственно, если рассмотреть ту плачевную ситуацию с преподаванием, преподнесением православного христианства в дореволюционной Российской империи то совершенно не удивительно что студенты начали прикуривать от лампады и вообще произошел богоборческий переворот. О борьбе с самодержавием Вы говорите. А что среди признавших законным незаконное свержение самодержавия был и Священный Синод Русской Церкви Вы об этом не хотите вспомнить?
Ирина 1 сентября 2012, 17:00
Прочитав комментарии, удивилась больше всего тому, что к христианскому милосердию призывают в основном мужчины, а женщины готовы всех "разорвать на части". Откуда в наших женщинах столько нетерпимости и злобы? Меня это очень пугает: что все у нас как бы перевернулось вверх ногами. Традиционно всегда именно мужчинам была свойственна функция суровых воинов, а женщинам всегда было присуще милосердие, сострадание, сочувствие. Как-то сейчас все наоборот: самые непримиримые - это лица женского пола. Мне от этого становится как-то жутковато. Простите, если кого обидела. Может, я неправа. Но у меня сложилось такое впечатление.
Борис 1 сентября 2012, 11:00
Сейчас мы переживаем очередной переломный исторический момент. Наша еще очень несовершенная демократия рождается в муках и борется за свое выживание. Однако, как показывает опыт развитых стран, псалмами и молитвами сыт не будешь. Обществу нужны свободные люди, способные созидать, ему нужен «либерализм», так ненавидимый религиозными фундаменталистами всех мастей. Слова же протоиерея Андрея Ткачева (его бы самого по пресловутой 282 статье привлечь!) о последующих страданиях, к которым привели «прогресс, гуманизм и либерализм», передергивания, при которых «в гуманисты и либералы» попали и Бухарин и Троцкий (еще Сталина там не хватало), очень перекликаются с высказываниями другого борца с «этими напастями»: «Марш на Рим был сигналом, признаком штурма либеральной демократии. Это первая попытка разрушить мир либерально-демократического духа, который начался в 1789 со взятия Бастилии и завоевал одну страну за другой в жестоких революционных переворотах…». Имя его - доктор Йозеф Геббельс.
гость31 августа 2012, 23:00
Сын и Роман б написали то, что нужно: Слова СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ИОАННА ЗЛАТОУСТОГО - как поступать с кощунниками. Молодцы, что не стали искать своего.
Алексей31 августа 2012, 23:00
Кто с мечем к нам придет...
Людмила31 августа 2012, 20:00
Отец Андрей! Очень хорощо, просто и доходчиво вы пищите.Слог у вас красивый. Да видно, что и сами вы переживаете, чувствуете то, о чем пишите.И заставляете переживать тех, кто читает... Спаси вас Господь..
http-observer31 августа 2012, 19:00
Разместите статью на mail.ru, комментарии беснующихся народных масс, так свойственныех современным взвинченным либеральным натурам будет не меньше.
Данила31 августа 2012, 15:00
Пресекать хулиганские выходки необходимо. Вопросов нет. И слова Святого Апостола Павла "Не будь побежден злом, но побеждай зло добром" (Рим. 12:21), конечно не предусматривают "сюсюканья" и потакания греху и злу в целом, и хулиганам, в частности. И, если бы когда этого хулигана выдворяли бы из храма, его лицо нечаянно встретилось бы с мостовой, в этом ничего страшного нет. Но путем разрывания на части или другими подобными способами ни храмы не защитить, ни грешника не обличить, ни Богу не послужить. Я прекрасно понимаю автора статьи. От таких выходок разного рода мерзавцев кроме чувства отвращения и омерзения ничего ощутить нормальный человек не может. При этом ничуть он не выглядел бы лучше, если бы нанес пощечину не священнику в храме, а например, учителю в школе, врачу в больнице, да в конце концов, милиционеру, пардон, полицейскому, на посту, старушке, инвалиду, ребенку, список можно продолжать. В жизни много совершается омерзительного. Так что же всех на части рвать и ходить с руками по локоть в крови? Заранее прошу прощения, если я написал что-то не очень корректно. Еще раз скажу, что понимаю и разделяю чувства автора, но с выводами согласиться не могу. Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас!
Данила31 августа 2012, 15:00
Не мог смолчать, прочитав такое мнение человека считающего себя, нет оснований считать, что не справедливо, христианином. "Разорвать на части" - это одобрил бы Иисус? Разве это не эскалация насилия? Хорошо, предположим, за то что ударил священника по щеке - разорвать на части. А если в икону плюнул? Разорвать на мелкие части? А если еще что хуже сделал? Надругаться, а потом разорвать на атомы? Не надо соревноваться с грешниками с ярости и ненависти. Заведомо проиграем. (Продолжение в следующем комментарии)
Ольга 31 августа 2012, 03:00
Я не знаю права ли я,но думаю в Почаевской лавре,уж простите меня,такого не произошло б.Там есть привратники и дежурные которые следят за порядком.И это правильно.Там этих "девиц" и на порог не пустили б. Надо ,наверное,все-таки осилить охрану храмов. меня страх берет даже не от того,что сделали эти "девицы"у них договор подписан,не буду говорить с кем.а от того,что многие их поддерживают.Как будто у них уже кто-то отобрал ум и человеческое мышление.Прости нас Господи и помилуй.
Сергей31 августа 2012, 02:00
Заказчик был даже у Герострата.
Владимир31 августа 2012, 00:00
В святых пещерах Псково-Печерского монастыря иеромонах нанёс удар лишивший кощунника сознания, пытавшегося прикурить от лампады. Иеромонах получил оправдание от старца о. Иоанна (Крестьюнкина)(подробности в книге "Несвятые святые" о. Тихона)
Михаил30 августа 2012, 21:00
Все это печально. Но революция возникла не напустом месте тогда. И сегодня Россия на пути Косова на краю. Наивно думать, что жесткие наказания одному или другому остановят других. В конце концов даже американские энциклопедии называют В.И.Ленина великим теоретиком и практиком революций.
Николай30 августа 2012, 20:00
Была бы в обществе любовь - таких дилем не возникало б . А так подогревай шихофрению в обществе и властвуй. Врагами назначаются несчастные студенты,а не грех. Личный и общественный.Сохданный по образу единосущной,нераздельной и равночестной Троицы- человек бьет сам себя- трагедия падения. Исцелить которую можно толькл любовью к врагам,т.е.к незредым и обманутым и немощным братьям.
Николай, Украина30 августа 2012, 20:00
На чем держится строгость нравов в исламском обществе? На вере и законах шариата, ставших, в большинстве случаев, еще и государственными законами. Почему так? Потому что их общество по своему развитию готово принять такие "правила игры". Может пора и нам признать, что: 1. Наше общество далеко от нравственных идеалов Христианства; 2. Следует из п.1- наше общество болеет, но не безнадежно; 3. Общество необходимо лечить; 4. Лекарство- разумный и взвешенный сплав из прививания обще христианских ценностей и общегосударственной законодательной базы, с ужесточением наказханий за поругания святынь; 5. Истинное, безсеребрянное служение Апостолов Веры- священнослужителей. Без "излишеств всяких нехороших".
марина30 августа 2012, 18:00
Да, кощунстов проростает сквозь века и в наше время...Спасибо за поучительную статью
Даниил30 августа 2012, 18:00
Простите, отче, Вашу статью я увидел на Фейсбуке и немедленно, без предварительного уведомления её напечатал в своей газете. Очень надеюсь, что Вы не будете в обиде! С уважением, Даниил Пивоваров. Вашу статью можно увидеть здесь: http://pressa-online.com/IssueF.aspx?n=58714#30.
Ирина30 августа 2012, 18:00
Страшнее того, что произошло, уже ничего не могло быть (
Наталия30 августа 2012, 18:00
Преподобный Сергий Радонежский своих монахов Пересвета и Ослябю в войско Димитрия Донского отправил не проповеди о непротивлении злу читать, а уничтожать врагов Отечества. Думаю, что никому в голову не придет упрекнуть Преподобного в том, что он плохой христианин. Преподобный Серафим Саровский, которого любят приводить в пример, как простившего своих мучителей, простил зло, совершенное притив него ЛИЧНО. Сложно представить, что войдя в храм и увидев, что на алтаре беснуются срамные девки,он стал бы поить их чаем и кормить блинами, как предложил протодиакон Андрей Кураев. Безмолвно взирающие на оскорбление святынь, этих святынь недостойны.
.30 августа 2012, 17:00
Говорить о "подставке другой щеки" можно сколько угодно, миллион раз об этом писалось и говорилось с первых лет зарождения христианства, в том числе и в спорах с магометянами которые зело обижались что вместо подставки другой щеки регулярно получали в рыло, я не буду в миллион первый раз толковать заповедь, все уже святыми отцами церкви сказано, я скажу о другом, главным мерилом наших поступков или "не поступков" является совесть - голос Бога в человеке, если вы например едете в общественном транспорте и хулиганы вам дали в морду и при этом вы не нашли сил или воли дать им сдачи все что вас может мучить это уязвленная гордыня, если те же хулиганы ударили в лицо вашей матери и у вас не нашлось чем ответить... Я думаю совесть до конца жизни не оставит вас в покое. Церковь наша Мать.
Сергей30 августа 2012, 17:00
Если я правильно понял, автор серьезно предлагает при новых подобных покушениях на правила поведения в церкви просто рвать кощунников на части, не выходя из храма. Со всей христианской любовью, и с твердым пониманием, что это во благо всего общества. Очень умно, поведемся всей душой на провокацию, начнем кровавую баню сразу, чего там откладывать на потом.
раба Божия Тамара30 августа 2012, 15:00
Охрана в Храме Христа Спасителя имеется! Когда входишь - их там несколько и металлоискательная рама. всё дело в том, что в храме эти девки просто кривлялись в балахонах а песню "прицепили" уж в Интернете! Государство должно охранять наши права и покой. На это мы и платим налоги, и церковь в том числе! Действие этих девок - хулиганство - за что и должны ответить по статье УК РФ "хулиганство". а вот для нас, верующих -это кощунство, и мы должны реагировать соответственно: как Вера наша велит! Хулиганкам придет их расплата, не сейчас, так позже! Господь это видит и Сам решает, что им по деяниям их. А мы должны думать о наших деяниях - верить , любить, молиться...Конца Света еще нет и Заповеди Господа нашего еще никто не отменял. Спаси Господи нас и наставь на путь истинный!
Сергей30 августа 2012, 14:00
(продолжение) Если верующий не отличается от неверующего разлитой в сердце благодатью, то кто же возжелает обратиться? Если православный не уверен в крепости своей веры и подобно ревнивцу подозрителен, неуравновешен и мстителен , то что такое православие? Две тысячи лет грязь отваливалась, а святыни сияли и привлекали чистотой. Необходимо обратиться к истоку, но не злословить.
Сергей30 августа 2012, 14:00
Отец Иоанн со смирением принял удар. Он своим духовным оком заглянул в сердце студента и увидел там ужас и боль. Умиление злых сердец - один из основных принципов православия и священник позволил студенту уйти. Неужели кто-то может представить, как отец Иоанн вцепился в студента с криком "на каторгу кощунника!". Если человек не извлёк урока из этой сцены, то он жестоко накажет себя сам. Возможно так и произошло. Господу видней. Странно слышать от протоирея сожаление, что кого-то не растерзали, смакование фантазии как человека убивали и отсутствие всякого сочувствия к заблудившейся душе. Эпизод со студентом не знак "выползающего зверя". Лет за 50 до того Достоевский опубликовал в своем дневнике историю о том, как при пожаре в одной деревне мужики вместо церкви отстояли трактир. Церковь сгорела, а трактирщик выкатил спасителям бочку вина. Федор Михайлович привлёк внимание к вопиющему случаю потому что увидел за этой историей процессы приводящие к катастрофе. Ведь речь шла не об одном свихнувшемся, но о большинстве жителей злополучной деревни. Трактирщик оказался ближе, милее деревенского батюшки. Но по распространённому мнению писатель был из либералов и сгущал краски. «Цветочки» же превратились в плоды в 17 году. Церковь, наверное, в большинстве случаев не прививала и не дарила любовь. Людей с ожесточенными сердцами стало слишком много и произошло то что произошло.
Борис30 августа 2012, 13:00
девицы дурехи совершили кощунство в храме и им должно воздать, но каким мерилом.Осудили их как хулиганок- 2 года это мало или много за кощунство в храме.Мало , нужно больше.Нет,не по христиански. Не суди, не судим будешь, прощайте врагов ваших, Я воздам, говорит Иисус Христос.Как оценить происходящее нам немощным , маловерам и фарисеям.И главное если Господь попустил беснование в храме, кто скажет зачем, чему он научает нас, грешников, священослужителей этим.Сможем ли мы усадить по тюрьмам всех кощунников и хулителей веры православной и сколько таких дурех.И вера наша православная будет крепче если мы её будем отстаивать требованием "порвать" " разорвать" кощунников а не в молитве за веру православную, за Церковь нашу, за вразумление и покаяние грешников,милосердие Господнее кощунников.Тогда Господь и оградит храмы свои от беснующих и изгонит бесов с них.Прости Господи и спаси и помилуй нас грешников
Надежда30 августа 2012, 13:00
Чем же тогда мы будем отличаться от беснующихся либералов, если будем рвать их на части, и кто призывает делать это? Священник... У меня есть соседи по дачному участку - настоятель храма в одном Московском районе, так он построил себе весьма большой дом, этот дом богато отделан, весьма великая семья этого немолодого человека не работает, все члены этой семьи владеют дорогими машинами. Почему такие люди не сгорают от стыда, когда принимают в наследство квартиры одиноких пенсионеров после их смерти, почему они запускают руки в церковную казну, почему на последние копейки бабушек и на грязные деньги бандитов жируют семьи таких "служителей"? Как они могут смотреть в глаза своим прихожанам? Я верю в Бога и я прихожанка нашей РПЦ, я не из секты или раскола, но мне больно, когда журналисты льют помои на нашего Патриарха и священство... Потому, что я знаю, что есть в Церкви люди, которым нет дела до Бога, им нужен источник дохода, я живу с ними рядом... У меня нет надежды на публикацию моего комментария....
Сын30 августа 2012, 13:00
Святитель Иоанн Златоуст. Слово Иоанна Златоуста «О том, как надлежит поступать с кощунниками» Раз у нас зашла речь о хуле, то я хочу просить вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, — именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутьи или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить, не отказывайся, — ударь его по лицу, сокруши уста его, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд — иди.
фома30 августа 2012, 13:00
"Студент тогда, к сожалению, ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми, собравшимися для молитвы, чего он был, несомненно, достоин. Говорю это с полной ответственностью за каждое слово, ничуть не сгущая красок: если бы народ действовал в подобных случаях более жестко и адекватно, наглость шакалов уменьшалась бы на глазах."(из статьи о.Андрея Ткачёва).... "Разодрать на части"....Люто,ничего не скажешь! "Если увидим, что упал осел, то все спешим протянуть руку и поставить его на ноги; а о гибнущих братьях не заботимся? Богохульник – тот же осел, не вынесший тяжести гнева и упавший. Подойди же и подними его и словом и делом, и кротостью и силой; пусть разнообразно будет лекарство. И если мы устроим так свои дела, будем искать спасения и ближних, то вскоре станем желанными и любимыми и для самих тех, кто получает исправление."(свт.Иоанн(Златоуст)) Гонения не так страшны,как оскудение любви в человеках.
Елена_К30 августа 2012, 12:00
Православный джихад. :( Если вспомнить новомучеников, то они защищали святыни до смерти, а вот кидаться на кощунников "растерзать" - не кидались. А что до первых христиан - то вспоминается только печальная история с Гипатией... "Впрочем, мне могут задать резонный вопрос: что, и толпы христиан, растерзавшей Ипатию, тоже не было? Увы, была. Это правда. Как же к этой правде относиться? А как к ней отнеслись христиане — современники событий? Тот же Сократ Схоластик высказался совершенно недвусмысленно: «убийства и распри и все тому подобное совершенно чуждо мыслящим по духу Христову». И большинство христиан согласно с ним в том, что для Церкви случившееся — позор. " http://www.foma.ru/article/index.php?news=4216
Лука-Агапит (Киев, Пушкинский парк)30 августа 2012, 12:00
о.Андрей писал: "Студент тогда, к сожалению, ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми, собравшимися для молитвы, чего он был, несомненно, достоин. Говорю это с полной ответственностью за каждое слово..." св.ап.Иоанн писал: "Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его..." (Ин.14.17) и св.ап.Лука писал: "Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа..." (Лк.9,55) и "...Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают..." (Лк.23,34) Так что же? Рвать студентов-кощунников с благословения стяжателей славы Гапона, или - подражать Христу?
Евфросиния30 августа 2012, 11:00
Батюшка, благодарю от всего сердца, что вы находите те самые слова, которые вновь и вновь делают меня вменяемой и адекватной, вы каждый раз потрясаете и протрясаете мое сознание, вы как компас! Милости от Господа и крепости пера!
Наталия30 августа 2012, 11:00
Спасибо за текст. Вроде факт известный, но забытый. Много чего мы как бы знаем, а на самом деле не знаем. Всё повторяется, возможно, Господь нам ясно показывает, чем может кончится. Такое кощунство, что тогда, что сейчас стало возможным и потому, в самой Святой Церкви не отделяются овцы от козлищ. Существуют рядом священники молитвенники и труженики, их в церковных СМИ не особенно заметно, и либералы с известными мыслями и запахом весьма громко, постоянно, и очень соблазняют своими речами интеллигентов-православных. А вонь она сильнее мира в страшные наши дни всеобщего предательства.
Артём30 августа 2012, 10:00
"Если бы народ действовал в подобных случаях более жестко и адекватно, наглость шакалов уменьшалась бы на глазах" Полностью согласен с отцом Андреем и теми, кто призывает не размазывать сопли, а защищать Православные Святыни и Церкви от кощунства. Ведь закон для всех один: один-два раза продемонстрировал слабость, в третий раз тебя сотрут в порошок. Видимо настало время православным демонстрировать силу. Не жестокость, не религиозный фанатизм со взрывчаткой вокруг талии! Нет! Силу и готовность защищать свою Веру не только словом, но и крепким кулаком.
наталья30 августа 2012, 01:00
Всему сему надлежит быть: в последние времена умножатся беззакония и во многих охладеет любовь, страшнее ничего не может быть для каждого христианина -охлаждение в любви ,Христос возлюбил нас ,даже до смерти, так и Иоанн ,следуя Христу поступил,дабы не утерять любви не стал мстить безумцу,Если бы мы были Христовы до конца ,а не избирательно,думаю ,не происходило бы столько безумств и внутри храма и от внешних
Светлана30 августа 2012, 01:00
Братья и сестры во Христе! Одно дело подставлять щеку,прощать и терпеть когда касается лично православного христианина и совсем другое дело когда поругают нашу веру,глумятся над святынями.Смею напомнить,что Христос торговцев выгонял из храма не церемонясь с ними.
Анатолий30 августа 2012, 01:00
Если бы все православные были такими теплохладными, как те, которые призывают нас быть толерантными к кощунственным поступкам и которые прикрываются словами из Св. Писания. Давно бы уже не было России как государства , но слава Богу есть еще на Руси и нормальные не поддавшиеся западному влиянию православные, найдутся, и Пересветы, и Осляби которые не будут трусливо оправдывать свое бездействие , а если нужно дадут отпор и кощунам и их пособникам. Попробовал бы этот студент сделать такое в Запорожской Сечи , я думаю у него бы духа не хватило.
Виктор Подолянин30 августа 2012, 00:00
Спаси Господи о.Андрей за написанные мысли.Бездействия тоже наказуемы.Пусть знают православные, что пройти мимо НЕЛЬЗЯ, это хуже чем не ходить вообще.Революцию делали пара сот человек, а выгребла ВСЯ Россия по полной.Разве это не урок что промалчивать и отсиживаться это такой же грех, как и быть участником событий.?
Елена29 августа 2012, 23:00
Здесь некоторые товарищи спрашивают призывал ли Господь к реальным действиям против кощунников?Позвольте напомнить Вам случай произошедший со Христом,когда он увидел торжище в доме Отца своего.Тогда не осталось смирения в смиреннейшем,когда он встал на защиту поругания веры.
Анастасия29 августа 2012, 23:00
Если бы разорвали, страшно было бы не только заблудшему юноше, но и самим разорвавшим, повинным в убийстве. Даже на войне, если убьешь, отлучают от Причастия.
Денис29 августа 2012, 23:00
Интересный вопрос. Чью щеку надо подставить, если ударили не тебя лично? Подставил ли щеку отец Иоанн - это его дело. А вот, как реагировать окружающим? Чью щеку подставлять, если осквернили главный храм страны? Щеку патриарха? Выстроимся в очередь? А может щеку представителя власти, судьи, полицейского, президента, который в соответствии с законом, вступился за Наш Общий Храм? И вот еще для справки. В 2008 году скинхеды в Оренбурге расписали свастикой синагогу. Дали 6 лет.
Наталья Богоявленская29 августа 2012, 22:00
Ну почему, почему эта статья опубликована на православном сайте и больше нигде? Ведь её место -- в центральной прессе, на первой полосе. Чтобы прочитали люди и бросили взгляд в историю, о которой за всеми этими защитами бесов-пусиков все просто забыли. А история-то у нас страшная. И то, что происходит сейчас, действительно очень похоже на то, что было 120 лет назад, с чего начиналась революция. Архимандрит Тихон (Шевкунов) назвал нынешние события бархатным терроризмом. А по-моему, ничего бархатного тут нет. Это действительно терроризм, и терроризм очень жёсткий. Мы, православные, должны встать на защиту наших святынь.
Андриан29 августа 2012, 22:00
Хватит уже обобщать. Народ, батюшкИ, кощунникИ. Каждый отвечает за себя ЛИЧНО. Если ты хлобыстин - ответь, если муся-пуся - тоже. Персональная ответственность за все содеянное. Одно могу сказать - если бы на моих глазах прикурил, то наверное не ушел бы просто так. И довольно про щеки. Стояние за други своя еще действует.
Людмила29 августа 2012, 22:00
Ирине:Вы,видно,не туда "забрели",те кто батюшек ругают публично, обычно свои сердца им на исповедь не несут.Воцерковленный христианин хорошо понимает,перед Кем этот батюшка "ходит".Ну,а если что не так,всегда есть возможность мирно,без модного ныне шоу,решить проблему.А вот пример из жизни.На Западной Украине сохранилось во время безбожия много церквей,люди поднимали бунт,шли на защиту храма "всем миром".И я уверена,что и сейчас пусиков бы порвали без оглядки.И не надо "елейничать",говоря про православных овец.Мы живем в мире,полном жестокости и беззакония.А в принципе,чего мы ждали,что наступим змее на хвост,а она нам будет улыбаться?Главное,что даже наше теплохладное стадо расшевелило зверюгу.Боится,боится враг,что одумается народ наш,поднимется с колен.Эх,быстрее бы это поняли невоцерковленные.
Никита29 августа 2012, 22:00
Странно, что эту статью написал протоиерей... Представил себе картину как этого студента схватили, напихали ему в храме, потом вывели на улицу за храм и "разодрали на части". Мне кажется, что все правильно сделали те прихожане. Для них это было испытание, которое они с честью прошли. Я сужу по себе и не могу представить, чтобы такое случилось в нашем храме и никто бы не полез хватать и рвать на части такого студента. Может быть, потому что такого просто не ожидали в те времена, а мы сейчас уже в мыслях готовимся дать отпор всем тем кто не благоговейно зайдет в храм. Лично для меня будет победа, если бы я такое увидев, не полез бы выбивать из провинившегося всю дурь.
Сергий29 августа 2012, 21:00
Не ужели читающие думают, что в тот период , когда стали все чаще и чаще совершаться подобные поступки, не было подобных призывов. Были, конечно, были. И были эти поступки, и призывы эти тоже были. И поступали по-разному. Когда-то прощали , а когда-то и нет… Но в том и другом случаях не был получен ответ, как следует поступать верующим в подобных ситуациях. А если этого ответа не дала история человечества, то подтверждается истина что отвечая на зло –злом, получаем ДВА ЗЛА. Зло победит только добро.
Назаров Алексей29 августа 2012, 21:00
Читал , что по Церковным правилам нельзя входить в Храм с сырым мясом и если священнослужитель поранит до крови руку ему уже нельзя служить Божественную Литургию , и после пролития крови нужно заново освящать Храм . Согласен , что нужно защищать Пастырей и ставить на место кощунников и делать это лучше согласно Церковных правил вне Храма , если позволяют обстоятельства и лучше это делать хорошо обученными людьми , чтобы уменьшить число напрасных жертв ! Все эти события из-за ажиотажа по "концу света" : каждый готовиться к нему по-своему - кто-то хочет "выслужиться" перед антихристом , чтобы стать его другом - это понятно ! "Бодрствуйте и молитесь , чтобы не впасть во искушение ...!"
Елена 29 августа 2012, 21:00
Веру,безусловно,надо защищать.Нельзя допустить новой революции.Но никак нельзя поддаваться на провакации.Ведь враг только этого и ждет.И очень жаль,что у русского народа оказалась такая короткая память.
Света29 августа 2012, 20:00
Как Бухарин и Есенин жизнь закончили все знают. Еще раз убедилась, что каждый получит то, что заслужил.
Татьяна29 августа 2012, 20:00
Что это? Предверие революции и новых гонений на Церковь православную?
Никита МАРХ29 августа 2012, 19:00
Если спокойно смотреть как твоего брата или сестру или матерь (по духу) терзают, бьют - это Христианство? Это непротивленчество и толстовство!!! УМНИКАМ напомню ситуацию когда Иисус Христос прямо в Храме сделав бич из веревок прогонял из храма ПРОДАЮЩИХ В НЕМ. "Ревность по дому твоему снедает меня" - не слышали сего? Почитайте книгу Великого Русского философа Ивана Ильина "О сопротивлении злу силою". И не будьте не верующими, но верующими!!! Со Христом не возможно не побеждать!!!
Протоиерей РПЦЗ Георгий Ларин29 августа 2012, 19:00
Во время пастырского совещания духовенства Восточно-Америк. Епархии РПЦЗ в 2005 г., Первоиерарх митрополит ЛАВР поручил мне прочитать письмо, полученное им от одного мирянина, в котором были след. слова - "Я НЕ ХОЧУ БОЛЬШЕ БЫТЬ ЧЛЕНОМ ВАШЕЙ ГОМО-НЕНАВИСТНОЙ ЦЕРКВИ, И ТРЕБУЮ ЧТОБЫ ВЫ ПУБЛИЧНО ИСКЛЮЧИЛИ МЕНЯ." Этому человеку противно было учение Церкви о недопустимости гомосексуализма. Видел видео-запись, в которой записано нападение на группу христиан, мирно протестовавших против абортов, стоящих на тротуаре, на дозволенном по закону растоянии от входа в клинику в одном городе США. Вдруг появляются несколько молодых парней, выкрикивая нецензурные слова против Христа и Его учения, вырывавшие страницы из библий в своих руках, на которые плевали, бросали на землю и топтали. Не будем удивляться. Говорит же нам Сам Христос: "И БУДЕТЕ НЕНАВИДИМЫ ВСЕМИ ЗА ИМЯ МОЕ," (Мф. 10:22)
Сергей29 августа 2012, 19:00
Извините, я тоже очень устал от собачьих выходок, надо что -то делать. Если кто-то проломил бы подонку череп, сказал бы - Слава Богу, это правильно. Это беда что мы не знаем когда ударить мечём по уже убивающих других, а вместо этого лже-смиряемся, и Господь наш тоже не подставил другую щеку, как кто-то пишет, что о.Иоанн почему не подставил.
Геннадий29 августа 2012, 18:00
Отец Андрей. Ваша позиция понятна и знакома каждому православному христианину - действительно первая реакция разорвать на части или побить камнями. Но это от лукавого, ибо убиваешь человека, ради которого и умер Иисус Христос, в том числе и за того студента. Вы говорите, что не знаете его дальнейшую судьбу, поэтому можно предположить, что он стал святым. Петр хотел сражаться мечем за Учителя, Тот запретил ему. Сам Иисус Христос не пожелал призвать 12 легионов ангелов. Надо всегда помнить следующее: "сказал безумец в сердце своем нет Бога". Больных наверное надо лечить, а не рвать на части. Поведение тех присутствующих все-таки было правильным: ведь в те времена скорее всего и психиатрических лечебниц и не было. Мне кажется, что Вы забыли, что большинство из православных христиан должно умереть в мучительной смерти - не в своей постели среди сонма плачущих родственников и не в дорогой клинике, будучи в состоянии наркозного обезболивания, а в пыточной камере или на кресте. Наверно именно так.
Иван Жуков29 августа 2012, 18:00
Согласен со всем сказанным за мелким исключением... Насколько я помню, Достоевский говорил о безудержности русского человека, который и в грех, уж коли окунается, готов делать это весь, без остатка. Словно видит в этом какой-то, только ему одному известный и понятный, долг, неисполнение которого хуже, чем отречение от Царствия Небесного. Если мне не изменяет память мужик этот, который должен был на спор выстрелить в Святые Дары, делал это все же со страхом и в конце концов увидел Христа, когда целился. Увидел и понял что для него дороже - стоять до конца в споре или не отречься... Раскаялся этот мужик, слезя и стеня приполз к старцу на коленях, поскольку перемещаться на ногах считал уже себя совершенно недостойным. А вот фигура, о которой там говорится всего-то пару слов - оппонент в споре, инициатор, идеолог, думаю, тут более подходящ в качестве сравнительного примера. Уверен, что и Достоевский более был озадачен как раз поведением именно этого человека, хладнокровно подбивавшего мужика на кощунство. Догадываясь (вернее, предполагая) о целенаправленности статьи уверен в этом тем более, поскольку в сравнительных условиях настоящего времени, все же больше внимания следует обратить именно на идеологию, а не на исполнение.
Александр29 августа 2012, 18:00
Денису. Денис, какое Вы определение-то подобрали "православным доверчевым овцам", а что неправославные все не овцы и недоверчевые?? Денис, в Евангельской истории говорится, что Господь Иисус Христос святотатцев из храма бичом изгнал! На мой взгляд, очень правильная статья! Я думаю - не заступиться за церковь, в ситуации нападок, для православного - молчаливое предательство.
Миша29 августа 2012, 18:00
Чему быть того не миновать. Только Бог ведает наши сердца и ту меру греха, что уже собралась в чаше, готовой излиться. Настораживает сейчас другое: - страна вступила в ВТО, будет явное ухудшение уровня жизни, пока внутренние рынки утрясутся под квотированные соседские (опыт Украины налицо). Под этим соусом уже внедряются технологии мониторинга и оперативного реагирования на недовольных в сети и пр. - внедрение в жизнь электронных технологий, ограничивающих личную свободу человека. - набирающая обороты травля в СМИ и уже в "реале" православных христиан и святынь. Пример тому Греция, а унас кощунные выходки продолжающиеся уже с конца 90-х годов. Уничтожение христиан в странах, где "демократия" уже победила. - явно пробные кощунные акции, зондирующие духовно-нравственное состояние народа, - т.е. на что ещё можно отважиться бесноватым? Созрел ли народ к "часу Х"? - "инициатива" отдельных людей внутри страны, направленная на принятие разнообразных законов защищающих святыни. Тут интересен опыт дореволюционной России. - нарастающее и набирающее силу движение экуменизма-сатанизма. Предположим, что если в Синоде окажутся "представители ойкумены", то законы о защите святынь сработают уже против ортодоксальных православных христиан МП. - и в конце концов то, что администрация портала Православие.Ru. врядли опубликует это сообщение :) Требование вашего реального "мыла" тому подтверждение.
Владимир 29 августа 2012, 18:00
Если у верующего есть возможность пресечь, т. е. остановить кощунство, святотатство, безчинство,то надо пресекать нераздумывая и быстро,а иначе сами становимся соучастниками этих преступлений,но далее дело мирских властей и гражданских законов.
Сергей29 августа 2012, 18:00
Категорически не согласен с автором. Нельзя людям брать на себя дело того, кто сказал: «Мне отмщение, Я воздам». И пример того, как Сергий Радонежский благословил Дмитрия Донского здесь совершенно не уместен. Преподобный Сергий благословил его не на месть Мамаю, но на защиту православных людей, потому что если бы Мамай победил на Куликове поле, то много бы их потом погибло и было угнано в рабство.
Елена29 августа 2012, 17:00
Молюсь, чтобы правительство создало законы в защиту православия и православных людей. Подонки тщеславны и трусливы, но их на порядок больше, они имеют поддержку безбожного запада. Только страх перед законом их может немного приструнить. Ulr бы я ни работала,в каждом учреждении я являлась единственной православной, регулярно причащающейся Святыж Жристовых Тайн, как и мои дети. В таком процентном меньшинстве нужна мощная и разумная поддержка законодательства, стимулирующая родителей воспитывать детей в православии.
Игорь29 августа 2012, 17:00
"Возлюби врага своего. Борись с врагами отечества. ГНУШАЙТЕСЬ ВРАГОВ БОЖИХ".
илья29 августа 2012, 16:00
Вот откуда взялись Pussy Riot, а не из Вашингтона!
Елена29 августа 2012, 16:00
Да, действительно, есть о чем задуматься.
Роман Б29 августа 2012, 15:00
Слова СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ИОАННА ЗЛАТОУСТОГО "Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, - именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулить Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление - одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане- хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что - именно - им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил." Ссылка - БЕСЕДЫ О СТАТУЯХ, ГОВОРЕННЫЕ К АНТИОХИЙСКОМУ НАРОДУ. БЕСЕДА ПЕРВАЯ.
Елена29 августа 2012, 15:00
Спасиси Вас, Господи, отец Андрей за такую актуальную статью. Остро, метко, правильно. Это обращение ко всем нам, православным и просто нормальным русским людям (не только по национальности) - обращение защишать свои святыни, свои храмы, свои иконы, своих пастырей, свою веру. У Господа отмщение, Да! Но и нас Господь проверяет. Проверяет как мы защищаем Его, через Своих пастырей, Свои храмы, Свои святыни. Никто не призывет убивать в храме, никто не говорит об убийстве вообще. Но и безмолвное негодование (и уж тем более, недоумение) - защита просто никакая. Грош нам цена. Все, что нам свято надо защищать! Кто защитит кроме нас? Кто защитит наших батюшек? Никто, если мы сами не защитим. Вот нам и проверка! Безмолствуем и проходим мимо или останавливаем руку убийцы или кощунника. Выталкиваем взашей с пинком под зад из храма или смотрим и филосовствуем: по-христиански это или нет. Священники и монашествующие самые беззащитные на земле люди. И защищать их должны мы! Иначе попустит Господь нам то (не дай, Бог!), что уже было не так давно, но так кроваво и бесчеловечно. Еще раз: Спаси Вас, Господи, отец Андрей и всю братию монастыря и всем помогающим вам людям, за дело нашего просвещения. С уважением, Зернова Елена
Наталья29 августа 2012, 15:00
Спасибо о. Андрею за статью, очень люблю читать его публикации. Как наглядно проводит он аналогию с историческими событиями.Все повторяется.Наглецам надо давать отпор, обращаться в полицию, пусть получают по заслугам.И молиться за этих несчастных, ибо не ведают , что творят! Вразуми их Господи!
Александр29 августа 2012, 14:00
Господи, что же это делается?! Священник призывает разрывать на части. Обезумели!
student29 августа 2012, 14:00
Советую всем почитать житие о. Иоанна. Чтобы понять простую истину. Не от большевиков он страдал и не от студентов, в тысяцу раз хуже страдал он от ненависти митрополита С- Петербугского Антония Ватковского и от проблем в отношениях с обер-прокурором церкви Победоносцевым.
Алексей29 августа 2012, 14:00
Скорее всего, люди тогда были умнее, раз никто пальцем не тронул дурака. Статья же пронизана не духом любви, а злобой и жестокостью, прикрытой пафосной речью. Сила не в том, чтобы убить обидчика, а чтобы его простить. Что-то в последнее время мы и не вспоминаем, что нам всем простилось большее... Не суди, да несудим будешь! Какой мерой меряешь, той и тебе отмеряется! Вспоминайте об этом!
Ирина29 августа 2012, 14:00
"Власть тебя играет в демократию. И судя по всему им будут менять приговор. Давайте организуемся и подадим на эту группу в суд за моральный ущерб." Даже если приговор смягчат, они уже отсидели полгода в СИЗО.Вам мало? Ваш иск будет откровенной личной местью.
Анна29 августа 2012, 14:00
Да, Бог поругаем не бывает. Но как же "защищать веру с оружием в руках?"
Анатолий29 августа 2012, 13:00
Батюшка, вразумите: как это - разодрать на части? Коли можете, приведите пример из православной догматики или жития святых. Если действительно церковь благословляет Ваши слова - будем учиться рвать кощунников! Шучу, видно, что человек, о.Андрей, "немного погорячился"... P.S. Порой мне, со своими страстями, хочется "разодрать на части" чтецов на клиросе, которые без благоговеяния и наспех тараторят священные слова молитв...
Ирина29 августа 2012, 13:00
Народ не разорвал, но и о.Иоанн (Св.Иоанн Кронштадтский) видимо не посчитал нужным призывать к расправе, а мог бы, его бы послушали. И почему батюшки сейчас так избирательны. Все призывают кощунников из неверующих разрывать на части. Хоть бы кто также резко публично выступил по поводу священников, невесть чего творящих и в храмах и за их пределами. А то так, пожурят слегка.
Сергий29 августа 2012, 13:00
Вот здесь небольшая статья, чтобы лучше понять состояние тогдашнего общества: http://alternate-politics.info/content/kak_zhilos_krestyanam_v_tsarskoi_rossii
Ольга В.29 августа 2012, 13:00
Уважаемые Денис, Паулюк и другие со схожими с ними мыслями. Вот ответьте мне, пожалуйста, вот к примеру, в вашем присутствии оскорбили, унизили ваших любимых дорогих мать или отца, ваши действия? пальцем погрозите обидчикам? пожурите и попросите в интеллигентной форме больше так не делать? ОЧЕНЬ Я СОМНЕВАЮСЬ!!! Так почему моего Небесно Отца кто-то смеет оскорблять в моем присутствии??? Лично я просто грозить пальцем не собираюсь. Но и бойню не собираюсь устраивать. А взять за шкирку и выкинуть со ступеней храма имею абсолютное право. А статья эта - абсолютная параллель с сегодняшней ситуацией. Сколько нам осталось такими темпами? Сколько будем испытывать терпение Господа? Мое личное предчувствие - это быть войне? Иначе мы не одумаемся.
Ольга В.29 августа 2012, 13:00
Уважаемые Денис, Паулюк и другие со схожими с ними мыслями. Вот ответьте мне, пожалуйста, вот к примеру, в вашем присутствии оскорбили, унизили ваших любимых дорогих мать или отца, ваши действия? пальцем погрозите обидчикам? пожурите и попросите в интеллигентной форме больше так не делать? ОЧЕНЬ Я СОМНЕВАЮСЬ!!! Так почему моего Небесно Отца кто-то смеет оскорблять в моем присутствии??? Лично я просто грозить пальцем не собираюсь. Но и бойню не собираюсь устраивать. А взять за шкирку и выкинуть со ступеней храма имею абсолютное право. А статья эта - абсолютная параллель с сегодняшней ситуацией. Сколько нам осталось такими темпами? Сколько будем испытывать терпение Господа? Мое личное предчувствие - это быть войне? Иначе мы не одумаемся.
В. Романов29 августа 2012, 13:00
"Уважаемый священнослужитель. Как вы можете писать такое православным доверчивым овцам?" Денис, да так-же, как Сергий Радонежский благословил Дмитрия Донского на битву на поле Куликовом.
Андрей29 августа 2012, 13:00
2. Интересующихся верой не стоит привлекать радикально. Уверен, если впервые пришедшему на исповедь назначить ежедневно вычитывать все утренние и вечерние молитвы, плюс не менее одной главы Евангелие и Апостол, он может не скоро снова прийти в храм. Простите, но я периодически встречаюсь с отсутствием пастырской гибкости. Получается два мира: аскезы с глубоким сосредоточением и мир людей с их страстями и заботами, которые батюшки порой не только не помогают объединить, но проводят сознательное разграничение между ними. В итоге приходится выбирать между церковью и жизнью в миру, а хотелось бы это совмещать. Ибо я ощущаю огромную пользу от богослужений и молитвы, но не готов плевать на все мирское, простите меня грешного.
Андрей29 августа 2012, 13:00
Мне кажется, что статья еще больше служит разделению людей на гонителей и ревнителей. Хочет ли этого батюшка? Надеюсь, что нет. Я думаю, что мы кое о чем забываем, нападая на хулителей. Ведь в исламе, насколько я знаю, не практикуется осквернение храмов. Потому люди с детства воспитываются в традиции. У человека не поднимается рука осквернять то, что священно. И наоборот, все ценность чего мы не чувствуем, готовы легко осквернять. Какие из этого выводы? 1. Хулители не знакомы с православной традицей. И стоит подумать, как их познакомить с ней, действительно заинтересовать. Ведь согласитесь, если я не сын священника, а у родителей в доме не хранилось ни одной иконы, зато залеживались кассеты с порнофильмами и журналы эротической направленности, мне намного сложнее вникнуть в необходимость аскезы и самоограничения. Ведь у меня десятки примеров того, что нужно брать от жизни "по максимуму". А вот призывы к благочестию звучат поначалу очень холодно. Особенно, когда оно связано с обличием меня во всех тяжких, давлением и укорами.
Рустик29 августа 2012, 12:00
Власть тебя играет в демократию. И судя по всему им будут менять приговор. Давайте организуемся и подадим на эту группу в суд за моральный ущерб.
NN29 августа 2012, 12:00
"Александр: Одного в статье не зватает- описания реакции самого отца Иоанна" Он подставил другую щёку, по заповеди. Но в контексте данной статьи писать об этом было нелепо...
Людмила максименко29 августа 2012, 12:00
Юноша бледный со взором горящим изменился на юношу румяного с ленивым взором.
Ilona29 августа 2012, 12:00
Glavnoe pomnitj istoriju i ne dopustitj ejo zhutkogo povtorenija. Sv. Ioann, moli Boga o nas!!!
Ольга29 августа 2012, 12:00
Очень своевременная статья. Многие люди сейчас,(даже носящие крест), искренне не понимают и не принимают приговор печально известным девицам-кощунницам. Не понимают, откуда это, саму суть событий и куда может привести. Спасибо батюшке, можно сказать, " вооружил".
Денис29 августа 2012, 12:00
Уважаемый священнослужитель. Как вы можете писать такое православным доверчивым овцам? Как можно в храме кого-то "растерзать"? Вы думаете о том, что пишите. Христос призывал кого-то убивать,тем более в своих храмах? Да, нарушитель спокойствия должен отвечать по закону и нести наказание по цивилизованным меркам. Или вы провозвестник исламистской радикальной культуры? Могу с уверенностью предположить что мой комментарий не опубликуют, но я требую публикации и ответа.
Бундаков Ю.И.29 августа 2012, 12:00
Святой праведный Иоанн Кронштадский моли Бога о нас
Евгений29 августа 2012, 12:00
Спасибо Андрею Ткачеву! Экзамен на Верность и Любовь здают христиане каждый день в течении всего дня .Остальным можно или зажечься Верой или погибнуть от злости.Но зажечься от остывающей свечи не так-то просто?!
АлександрБрянский29 августа 2012, 12:00
Согласен с каждым словом!!!
Александр29 августа 2012, 11:00
Одного в статье не хватает- описания реакции самого отца Иоанна.
Марина29 августа 2012, 11:00
Не сила, не насилие, но Любовь к этим бесчинствующим... Сможете? А насилие лишь порождает другое насилие... и так без конца по кругу
Павел29 августа 2012, 11:00
Наше Священноначалие должно постоянно призывать народ защищать свои святыни и веру. Народ наш все-таки ждет организации сверху и довольно пассивен. Услышит народ наш и не даст разгуляться этим бесикам в бесов - избежим все беды, не услышит - будет повторение 1917-1991, только на этот раз наверное уже последнее наказание, которое ни страна ни народ не выдержат и исчезнут как что-то большое из мировой истории, православные христиане снова станут гонимым меньшинством среди озлобленного мира.
Рустик29 августа 2012, 11:00
Мы не должны отвечать ударом за удар, мы не можем осквернить их жилища, устраивать террор. Но у нас есть Сила - Вера. Молитва. И конечно так как мы гражданское общество построенное на взаимном уважении, такие проявления надо жестко пресекать и не только по отношению храмам вы посмотре они ведь занимались сальным грехом в музее. Завтра придут за этим же в детские сады. И оскорблять и унижать станет нормой. Девяностые нам покажутся детской игрой. Анархии быть не должно. И если есть Закон то он должен не только осудить но и огородить нормальных людей от наглых и разрушающих общество заразы.
Игорь.29 августа 2012, 11:00
Молимся дабы уберечь свое сердце от происков дьявола, но не разумеем, что все сегодняшние бесчинства и гонения устраивают молодые, в сущности люди, сиречь наши дети! Мы и только мы дали им такое воспитание, которое позволяет им устраивать в храмах бесовские игрища, попирая чувства и святыни своих же близких. Не имеем мы права "казнить" в храмах! Но имеем право обнять своих детей, вдохнуть в них свою любовь, обнажить перед ними душу, разорванную их безумными поступками и молить Господа о том, что самим нам оказалось сделать не под силу.
по паспорту Соколов Ричард Валентинович (Олег - по крещению)29 августа 2012, 11:00
Олег Пора повсеместно создавать при храмах добровольные дружины по охране храмов, поклонных крестов и других святынь. Эти дружины, наверное, надо создавать с ведома гражданских властей и иметь, согласованное с ними, "Положение о дружине", в котором обозначить цели создания и компетенцию дружинников. Перечислить, какие меры воздействия на хулиганов и глумителей дружинники имеют право и должны применять. Иначе провокации глумителей смогут обернуться судебными процессами над православными дружинниками. Это серьёзно. Кому-то, наверное, хочется развязать в России новую гражданскую войну.Создание узаконенных народных дружин, полагаю, сможет предотвратить вероятные теперь уже (увы!)случаи самосуда над кощунниками.
Паўлюк29 августа 2012, 11:00
Господь вас просил мстить за него? Иисус вам оставлял заповедь разрывать на части, проявлять жестокость к тем, кто допустит кощунство? Не оправдывайтесь, что за Него заступаетесь, за себя вы мстите, за себя. За свои собственные "религиозные чувства". Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Андрей29 августа 2012, 11:00
Отче, может и грешно думать и поступать подобным образом, но увидев такое поведение, провожу, сотворившего сие до выхода, а там порву не куски.
Евгений29 августа 2012, 11:00
Своевременное напоминание всем нам православным.Да поможет нам Господь Бог допустить повторения прошлых ошибок.
sergij29 августа 2012, 11:00
Spasi Gospodi!Nel"sja popuskat" besam oskwernjat" Chram
Ярослав29 августа 2012, 11:00
Да страшно подумать что бы было с этим студентом или пуси райс,с FEMEN спилившими крест на Майдане в поддержку Pussy,спилившими кресты в городах,если бы это касалось мусульман- порвут без судов в короткое время. Но православные всегда были терпимы к иным.
Марина29 августа 2012, 11:00
Добрый день. Скажите, как по-христиански можно наказать кощунников,чтобы не уподобиться в жестокости им самим?
Алексей29 августа 2012, 11:00
Почему "к сожалению не был разодран"? Что это. Зачем злобу разжигать, непонимаю. Слава Богу люди грех такой не взяли. Уроки которые все должны усвоить из современной ситуации, на мой взгляд такие: 1) Не поддаваться на провокации и не делать такой шум на весь мир из-за хулиганства 2) Иметь в храмах нормальную охрану, способную вышвырнуть хулиганов. Фирм сейчас предостаточно. 3) Хватит об этом тереть уже.
Максим29 августа 2012, 10:00
Мы сами льем на мельницу бесов воду обсуждениями этими. Секьюрити профессиональных надо ставить в значимых храмах. Должны у Церкви на это быть деньги.
Руслан Романов29 августа 2012, 10:00
Да, это было! Но если бы этого юношу разорвали, все равно ничего бы не изменилось. Потому что НАРОД (в общей массе) был развращен (от прихожан до священников). Христиане перестали быть солью Земли, а если соль потеряет силу... Поэтому если с собой сейчас что-то не сделать, то все полицейские меры только оттянут конец. Разумеется необходимо охранять храмы, но при этом надо учитывать, что Господь нам попускает это за наши беззакония.
елена29 августа 2012, 10:00
писал князь Жевахов в своих воспоминаниях: "сколько было предупреждений русскому народу, сколько старцев говорило о грядущей революции и катастрофе - можно том собрать из этих предупреждений, не не внимал никто этим словам ". Дай Бог России крепости, верности и бесстрашия... И вспомнить все...
Тамара29 августа 2012, 10:00
О. Андрей, храни Вас Господь! Господи, наставь всех нас на путь истинный, чтобы следовать нам за Тобою, и спаси нас от новых революций ведомыми Тебе путями!
Наталия29 августа 2012, 10:00
В последнее время все больше и больше разочаровываюсь в людях, которых еще вчера считала если не христианами, то хотя бы морально устойчивыми и благоразумными людьми. И проверяется это очень просто - по отношению к известным нам событиям в храме Христа Спасителя. Если человек начинает защищать или жалеть (типа погрозим им пальчиком и будет с них), то для меня уже очень многое (если не главное) понятно в этом человеке. Потому что у нормального христианина прикуривание и пляски на амвоне не должны вызывать ничего кроме негодования, боли и страдания. Вот больше всего не люблю разочаровываться в людях: на днях узнала, что один из моих любимых актеров Олег Басилашвили поддержал участниц пусси-шабаша и подписал какую то там цедулку. Как жаль человека. Поступок говорит о многом. Сразу вспомнилось, что не так давно он исполнил роль Волланда (!) в Мастере и Маргарите. Роль эта без сомнения душевредна и пользы никакой не приносит. Вот вам и результаты на лицо.
Александр Зубченко29 августа 2012, 10:00
Ужасно даже читать, не то что быть свидетелем такого беспримерного кощунства! Думаю, что прихожане просто онемели от ужаса от такой выходки, потому и удалось кощуннику уйти живым. да и растерзать человека в храме, тоже, согласитесь, невероятно... Отец Андрей как всегда лаконичен, честен и убедителен! Побольше бы таких пастырей, и паства бы не разбегалась и не пускалсь во все тяжкие... От всего сердца благодарю отца Андрея за статьи, за позицию и за служение. Спаси, Господи! Последние события, связанные с кощунством по отношению к церкви и церковным символав свидетельствуют о том, что поднимается волна террора против Православия, тщательно спланированная извне и организованная. Обидно, что осуществляются эти кощунственные акции руками наших же сограждан, возможно, крещенных в Православии, но или ьездумных, или уже бесноватых.
Алексий29 августа 2012, 10:00
Простите меня, люди добрые, за дерзость мою. Я бы сделал всё, чтобы подобные сущности до ближайшей станции метро не дошли бы на своих ногах. Только таким кардинальным образом следует решительно пресекать действия слуг князя мира сего и потакающих ему бесенят. И всех бы либералов выслать бы куда подальше (была бы такая возможность), к сожалению, в нашей истекающей кровью стране это невозможно сейчас. Кто-то скажет, что это жестоко, или то - что я одержим злобой. Нет, я не злюсь, я считаю только так можно уберечь остатки прежней России от апокалиптических развалин Константинополя 201...года. Православие - наша вера, с ней навсегда! Храни вас Господь, дорогие мои, хорошие
Руслан29 августа 2012, 10:00
мы должны быть сплоченее, не игнорировать подобные поступки, и решать из сразу на месте, если бы там на месте подобных людей наказывали, то без разницы что напишет пресса, в ответ кто к нам еще сунется будет также. И провокации потеряли бы смысл. Если не верующие будут защищать храмы, то кто?
Ольга 29 августа 2012, 10:00
Нет слов, как правдиво и своевременно это предупреждение! Дай Бог, что бы оно было услышано!
Людмила29 августа 2012, 10:00
Спасибо!!!! Дай, Господи, разума русскому народу! Очень верно: все повторяется,но уроки истории,увы, не помогают опомниться...
Виталий29 августа 2012, 10:00
Годная статья: смотри, народ православный, что уже было такое в истории твоей и чем это закончилось. Подумай, нужна ли опять Тебе кровавая баня или опять думаешь "авось меня пронесет"? так не проносило же!
МАРА29 августа 2012, 09:00
СПАСИБО. АКТУАЛЬНО И СЕГОДНЯ, КАК НИКОГДА..
Вера29 августа 2012, 09:00
Господи! Исцели, вразуми и направь на путь истинный бесноватых России. Не ведают, что творят. На этом свете или на том они поймут, что заблуждались. Бог поругаем не бывает.
Владимир29 августа 2012, 09:00
Жёстко,но правдиво.Реализм,однако.Капиталистический.
Ирина29 августа 2012, 09:00
Если и мы будем только немыми свидетелями, покрывающими беззакония, творящиеся на наших глазах, история повторится вновь, только на этот раз всё будет ещё более ужасно и цинично... Будем же Верными, не дадим глумиться над Святынями, каждый из нас ответит перед Господом за дела свои.
Здесь Вы можете оставить свой комментарий к данной статье. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке