Пощечина Иоанну Кронштадтскому. Продолжение

Не так давно я написал для сайта «Православие.ру» статью о пощечине, которую отец Иоанн Кронштадтский получил в храме от некоего разнузданного субъекта. Статья была перепечатана во многих местах. Были на статью и отзывы. Некоторые удивили меня, если не сказать больше.

Среди реакций на материал серьезную долю составляют рассуждения на тему всепрощения, воспоминания евангельских слов о подставлении второй щеки после удара в первую и прочие вещи, сколь возвышенные, столь же и неуместные в данном случае. Я тогда выразил искреннее удивление, что молодой человек тот ушел из храма на своих ногах. Ведь ударить священника, стоящего с Чашей в руках, да еще такого (!) священника, да в храме, полном людей, было, конечно, не просто ошибкой или хулиганством. Речь шла о действии символическом. И не понимать этого так же неестественно, как ставить знак равенства между пролитием кофе на скатерть в ресторане и – умышленным уничтожением государственного флага. И там и там страдает кусок ткани, но в первом случае речь идет лишь о порче имущества, а во втором – о намеренном нанесении оскорбления целой стране.

***

Меня не поняли или поняли плохо. Поняли, как водится, самих себя, не вникая в смысл сказанного кем-то другим. И давай затем строчить комментарии собственных домыслов о призывах и их отсутствии. Вовсе речь не шла о призывах к насилию. Шла речь о недоумении на неестественную реакцию. Ведь не нужно женщину призывать кричать при родах. Она просто будет рожать, бедная, и орать без призывов. Это естественно. Так же естественно, как кричать при родах, надо и вступаться за святыни. Без призывов.

***

Юноша бил не просто священника. Он бил по лицу весь верующий народ, и бил в его в то время, когда тот собирался причащаться. Священник был выбран не случайный, но такой, который воплощал в себе лучшие черты духовенства и народного благочестия. И та пощечина была всего лишь предшественницей многих последующих пощечин, плевков и тумаков, а также – залпов и одиночных выстрелов, которые не замедлили прийти в неописуемом количестве. Уж историю-то последующую мы все знаем. Или не все?

Безнаказанность подобных выходок рождает вовсе не смирение и раскаяние в делателях беззаконий, а только распаляет их и движет далее по наклонной – к выходкам еще более кощунственным. Все это представляется мне настолько очевидным, что, казалось бы, предмет спора должен отсутствать. Однако он есть.

***

Еще меня искренне поражает словесное любвеобилие нашей читающей публики. «Мы будем за них молиться». «Надо всех прощать». «Подставить другую щеку…» Вспоминаются слова поэта: «Хочется плакать, но плакать нечего».

Позвольте спросить: где вы все живете? Ведь в повседневной жизни людей с такими ангельскими мыслями днем с огнем не сыщешь. Люди привычно и массово завидуют, годами носят в себе различные обиды, раздражаются по пустякам, совсем не умеют прощать, в семьях живут, как на вулкане, гниют от нераскаянных грехов – и вдруг проливаются дождем словесного человеколюбия там, где нужна одна лишь суровая адекватность.

***

Зайдем к проблеме с другой стороны, как к избушке на курьих ножках. Недавно по России прокатилась волна гражданских недовольств. Митинги, крики, дудки, шарики, плакаты, словоизъявления. Вопрос: чем недовольны? Ответ: властью. В том смысле, дескать, что власть распоясалась, контроля на них нет, к народу не прислушиваются, на голову, короче, сели. Верно излагаю? А можно так сказать, что власть просто издевается над народом, плюет на него или бьет его по лицу? Даже не «по лицу», а «в морду»! (Интеллигенты очень любили раньше в виде высшего оскорбления сказать: я вам в морду дам!) Многие скажут, что можно и так сказать, и еще хуже сказать можно. Теперь внимание – вопрос: так почему же я не слышу любвеобильные словеса этих же комментаторов о том, что надо за власть молиться, что Христос велел всех прощать, а нам надо подставлять очередную щеку и быть готовыми на смиренное несение еще больших тяжестей? Я этого нигде не слышал. Слышите, любвеобильные вы мои, нигде. Почему? Ведь, судя по сладким речам читающей публики, многие люди с текстом Евангелия знакомы и о подставлении щек (чужих) не прочь вслух порассуждать. Всех, значит, простим, кроме своей свекрухи и начальника жэка. Эх вы!

***

Выборочное у нас, видно, смирение, и такое же – непротивление злу. Священников пусть бьют, и кресты пусть пилят. Бог, де, прощать велел. А на мою мозоль наступать не смей, потому как я забывчив в гневе, могу нужную цитату не припомнить…

Скажешь им: «Ленина хорошо бы из Мавзолея вынести», – ответят: «Не суди». Но ведь если Ленин – в Мавзолее, то почему Сталину опять в Кремле не сесть? А если Сталину можно, то Путину почему нельзя? Он что, хуже тех обоих? Как по мне, то не хуже. По мне хуже Немцов с Каспаровым. И если опять скажете: «Не суди», я искренне удивлюсь, почему Путина можно, а их нельзя. Кстати, когда юноша отца Иоанна бил, Сталин уже во всю занимался вещами подобными.

***

Христианином нельзя быть «на всякий случай», с 8 до 11 в личных интересах. И приобретение добродетелей совершается с рассуждением. Не знать себя и выше меры планку брать – так это только курам на смех. Сколько было уже зла от наивного благодушия хоть бы и в том же начале XX века! Если по мотивам плохо понятой любви и всепрощения из всех тюрем, скажем, выпустить заключенных, а армию и полицию распустить, то получится ли в результате торжество гуманизма и всеобщая радость? Нет! Получится невиданный хаос и такое торжество зла, что для преодоления последствий его придется спешно употреблять меры, неслыханные по суровости, но крайне необходимые. Так ведь тоже было уже.

Было толстовство, пленявшее умы ложной духовностью. Были террористы и террористки, оправданные судом присяжных под овации зала. Были рассуждения о всеобщей гармонии за покерными и бильярдными столами. Были после Февраля восторги законотворчества при фактическом разрушении государственных структур. Были и судьи, убитые спустя годы теми же террористами, которых раньше под овации оправдывали. Было много любвеобильной болтовни и головотяпства, после которых на сцену жизни опустился железный занавес, и публика обнаружила, что нет ни шуб, ни гардероба (см.: Розанов В. Апокалипсис наших дней).

***

Любовь живительна, как воздух, и, как воздух же, малозаметна. В чистом виде она, боюсь, не имеет цвета и запаха, но пронизывает все и оживляет все. Она питает собою прочие добродетели, как, например, трудолюбие и мужество. Эти последние любовью не назовешь, и их нам не хватает, хотя словесной любви – хоть отбавляй. Многие добродетели на любовь-то и не похожи, но поддерживаются и приводятся в бытие именно любовью. О любви поэтому и говорить лишний раз не стоит. Стоит говорить о рассудительности, постоянстве, справедливости, терпении и прочих качествах, которые закаляют и облагораживают человека. Стоит говорить и об угадывании общего в частном. Вот и пример.

Зажужжали бензопилы – и повалились в разных местах на землю кресты. Одних исторических параллелей хватит, чтобы схватиться за сердце. Но это не все. Если у вас на шее крестик, то имейте в виду, что вам издали бензопилой тоже помахали. Если крест для вас не особо важен, то вам вскоре придется его снять во избежание… Если же крест и Христос означают для вас нечто жизненно важное, то вы не будете и здесь подыскивать цитаты, оправдывающие равнодушие. Вы будете понимать, что сталкиваетесь с явлениями инфернальными, и на рогатого вдохновителя подобных акций слова о любви не действуют.

***

Все не вовремя у народа нашего. Как у евреев во время оно, по словам Златоуста. Нужно было исполнять Закон – они кланялись истуканам. Пришел Христос, и Закон отошел в тень – они не поверили и вцепились в исполнение Закона с удесятеренной энергией. Так и наши.

Нужно вопить – молчат. Нужно молчать – вопят.

Нужно драться – целуются. Нужно целоваться – дерутся.

О подобных вещах говорит апостол Павел во 2-м послании к коринфянам. Там сказано, что истинных апостолов неразумные христиане часто презирают и поносят, а лжеапостолов терпят, даже если те бьют паству в лицо (см.: 2 Кор. 11: 20).

Ну то есть не хочешь кормить свою армию – будешь кормить чужую. Не хочешь защищать свое духовенство – скоро начнешь молиться на незнакомом языке и исправно платить десятину духовному наставнику, пришедшему издалека.

И как же можно спокойно смотреть на все это? Это где ж столько «любви» взять, чтобы сохранять самодовольное благодушие?

Оскудели мы, братцы. Ни умом, ни любовью, ни силой уже не похвалимся. А все потому, что «огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их», – говорит Господь (Ис. 6: 10).

Протоиерей Андрей Ткачев

17 сентября 2012 г.

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • В четверг — лучшие тематические подборки, истории читателей портала, новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
Великая ложь нашего времени Великая ложь нашего времени
Андрей Яхнин
Нас стремятся убедить, что современный мир не нуждается в религиозно осмысленном существовании. Нам говорят, что нации, для которых такой выбор становится общественно значимым и даже культурообразующим, в лучшем случае – застряли в средневековье.
Негативные репрезентации миссионеров в прессе к. XIX – нач. XX в. Негативные репрезентации миссионеров в прессе к. XIX – нач. XX в. Негативные репрезентации миссионеров в прессе к. XIX – нач. XX в. Негативные репрезентации миссионеров в прессе конца XIX – начала XX века
Священник Алексий Яковлев
«Тяжкая тревога закрадывается в сердце при виде этой зияющей бездны ненависти, окружающей Церковь и истинно церковных людей… В обществе, среди простодушных людей, читающих газеты и принимающих газетные фразы за чистую монету, из года в год растет недоверие и нерасположение к Церкви… Подготовляется почва для равнодушия, безцерковья и воспринятия всякого вида сектантства или даже особого “мужицкого нигилизма”, самого страшного по своим проявлениям и последствиям», – писал отец Иоанн Восторгов в 1911 году по поводу газетной травли Церкви.
Армия мушиного короля Армия мушиного короля
Прот. Андрей Ткачев
Армия мушиного короля Армия мушиного короля
Протоиерей Андрей Ткачев
Дьявол – король ничтожеств. Он – король мух, Вельзевул. Мухи – его рядовые. Не пчелы, собирающие в шестигранные соты сладкий плод, и не трудолюбивые муравьи, кропотливо несущие груз, превосходящий их собственный вес.
Комментарии
Элизбар 24 августа 2014, 15:00
Ужасное кощунство, конечно.... но вдруг батюшка его душу отмолил и этот студент умер православным христианином?
Сергий KG23 августа 2013, 06:00
Все правда о нас и в точку.Сейчас бы этого студента в пыль бы стер (вспоминая Николая Чудотворца и стараясь любить (в смысле терпеть)этого студента,и бить не его,а его поступок.)Но и сейчас есть у нас наверняка у каждого моменты,когда надо за веру вступиться.И тут сомневаться не надо.Так что помоги нам Бог об этом помнить и не убояться.
Василий 9 июня 2013, 23:00
Что касается комментария Сергия (самого первого). На самом деле в нем есть своя доля правды (как бы это ни возмущало многих). Сращивание дореволюционной РПЦ с царским режимом - факт. Не в последнюю очередь это произошло благодаря политике Петра I. Современное духовенство не делает из этого никаких выводов, перекладывая всю вину за трагедию России исключительно на народ и революционеров - с этим опять-так, к сожалению, приходится согласиться. Другое дело, что вряд ли сращиванием церкви и власти можно объяснить реакцию людей на пощечину св. Иоанну, поскольку как раз он пользовался заслуженным почитанием.
Сергий18 декабря 2012, 22:00
Сергею ---- не мелите уважаемый чушь . Народ был всегда с Церковью и в Церкви, о чём выше и написано, и особенно с отцом Иоанном Кронштадтским . А не заступились так как на молитву пришли, а в ту минуту вообще к Чаше шли а не хулиганов унимать которых вообще ни найти в Храма , а случай сугубо исключительный был . Так что не стоит передёргивать в угоду своих амбиций и политических страстей . Умудряйтесь
Сергий 18 декабря 2012, 22:00
"Слышите, любвеобильные вы мои, нигде. Почему? Ведь, судя по сладким речам читающей публики, многие люди с текстом Евангелия знакомы и о подставлении щек (чужих) не прочь вслух порассуждать. Всех, значит, простим, кроме своей свекрухи и начальника жэка. Эх вы!" ------------------ ------------- Не стоит передёргивать уважаемы автор статьи . Речь не о них "знающих Писание Ии заповедь о другой щеке " а о нас верующих этой заповеди . По вере и дано будет . .... Разочаровала это заказная статья .
Лариса10 декабря 2012, 19:00
Спасибо!!! Правильно, безусловно правильно!!! трудно подобрать слова, которые смогли бы выразить всю суть поднявшего согласия!!! молчим, когда гнобят веру, молчим, когда достоинство попирают, не по-православному молчим, а подленько, "аргументированно". Не так давно, стала свидетелем одного случая, когда на вечернюю слжбу пришли пьяные мужчины и бесцеремонно громко , на весь Храм, требовали предъявить им батюшку для решения "значущего " по пьяни вопроса.Каково же было удивление этих распоясавшихся удальцов, когда их окружили рослые правосланые мужчины, которые сначала оттеснили пьяную, орущую матом, беснующуюся толпу от алтаря, а потом и вытеснили их из Храма. Сомневаюсь, что православные арабы, радостно и громко орущие при ожидании сошествия Благодатного огня, повели бы себя иначе. Хотя могли бы легко и лица подровнять! Сила наша не в равнодушном принятии зла, а в достоинстве ВЕРЫ, в гордости за то, что ты-ПРАВОСЛАВНЫЙ!!!самодостаточный и достойный звания Образа Божия в тебе!!! а не позволяющий кому ни попадя ронять Образ на землю и топтать его ногами. Тут мудрость нужна и грань тонка! Да Господь укрепит и расставит все приоритеты!!! А ждать новой мировой революции страшно, тем более, когда понимаешь , что от твоего равнодушия, подленького и трусоватого,сильно многое зависит!!!
Станислав12 октября 2012, 10:00
НИКТО КРОМЕ НАС НЕ ЗАЩИТИТ НАШУ ВЕРУ!!!
Elena11 октября 2012, 15:00
Согласна с отцом Владимиром Вигилянским. В его статье "Право на бесчестие", размещенной здесь же, на сайте, есть такие слова: "...Священное Писание однозначно призывает христиан не мстить за оскорбление, но уповать на праведного Судию и – самое большое – оскорбляющим «воздать скорбью». Однако когда при вас обижают братьев по вере, следует вступиться и защитить их. И еще. В вопросах к исповеди есть и такой: не предал ли немощного в руки сильного? Таким образом, защита человеческого достоинства, отпор богохульству и святотатству входят в обязанности христианина. И, напротив, право на бесчестье является измышлением того, кого в христианской традиции принято называть «врагом рода человеческого».".
NN10 октября 2012, 22:00
У входа в храм Сошествия Святого Духа на Лазаревском кладбище в Москве висит листок бумаги с таким текстом: «Уважаемые прихожане! В связи с участившимися нападениями на храмы и осквернением православных святынь прошу обращать внимание на подозрительных посетителей. В случае намерения с их стороны каких-либо бесчинств, краж икон, мощей, особенно же попыток проникнуть на амвон и в алтарь, незамедлительно принимайте меры: громко зовите на помощь, обращайтесь к охранникам, не стесняйтесь своими силами остановить кощунников. Благословляю применять физическую силу. «Если кто-то при тебе бесчестит Царя Ангелов, освяти свою руку, ударив по нечестивым устам» (святитель Иоанн Златоуст). Мы не пацифисты и не толстовцы. Никто, кроме нас, не будет защищать наши святыни от нечестивцев и безбожников. Если сегодня мы не отстоим наши храмы, завтра их переделают в супермаркеты и автостоянки. Настоятель храма игумен Сергий (Рыбко)».
Иерей Евгений10 октября 2012, 10:00
Сколько можно переливать из пустого в порожнее? Официальный голос Церкви по этому вопросу прозвучал задолго до публикации статьи отца Андрея. В августовском заявлении Высшего Церковного Совета сказано: "Церковь призывает воздержаться ОТ ЛЮБЫХ ПОПЫТОК МЕСТИ, ОТ ЛЮБЫХ НЕЗАКОННЫХ, ТЕМ БОЛЕЕ НАСИЛЬСТВЕННЫХ ДЕЯНИЙ, в то же время благословляя МИРНЫЕ ГРАЖДАНСКИЕ ДЕЙСТВИЯ, НАПРАВЛЕННЫЕ НА ОГРАЖДЕНИЕ православного народа и его святынь ОТ ВРАЖДЫ И КОЩУНСТВА".
Сергей 9 октября 2012, 23:00
В период нашествия "пятой колонны" на Россию в нынешнем веке святитель Феофан Полтавский, духовник Царской Семьи и смиреннейший представитель распятой Святой Руси, иному учил своих духовных детей: "Иметь отрицательное чувство к врагам Божиим и врагам русскою народа естественно. И напротив, не иметь этого чувства не естественно. Но только это чувство должно быть правильным. А правильным оно будет тогда, когда оно имеет принципиальный характер, то есть когда мы будем "ненавидеть" врагов Божиих и врагов русского народа не за их личные обиды нам, а за их враждебное отношение к Богу и к Церкви, и за их бесчеловечное отношение к русским людям. Потому нужно и бороться с этими врагами. А если не будем бороться, тогда за свою теплохладность будем наказаны Господом. Он свое отмщение воздаст не только им, но и нам".
Владимир 6 октября 2012, 00:00
Какие варианты могут быть? Для понимания все нужно утрировать и примерять на свою самую большую любовь. Если,к примеру, у православного отца на глазах будут пьяные хулиганы избивать дочь, он бросится на обидчиков или крикнет с безопасного расстояния: "Подставь дочка другую почку"? И если нам вера (Бог) еще так не дороги, то это наша слабость, а не правильная позиция.
Виталий Я-ЗА 5 октября 2012, 05:00
Геннадию - либералу: Корректный ответ на этот вопрос есть. Непонимание этого красноречиво свидетельствует о том, что Вы не видите или намеренно не хотите видеть, против чего направлены статьи о. Андрея, о. Владимира Вигилянского («Пчелы и мухи»). А направлены они, в частности, против «70х70=490» в Вашей интерпретации, т.е. такого толстовского Вашего подхода, когда «Не убий», не назови «образ Божий» мухой – ни при каких обстоятельствах и смыслах, а все время "не осуждайте" и "благословляйте и молитесь за врагов ваших" - вы же, мол, христиане, ученики Христа (лукаво забывая или не замечая, что сказано о врагах ваших, а не Бога и Церкви). Многократно и однозначно на этот вопрос отвечали христианские православные святые - всякий раз, когда появлялись громкие недоуменные или лукавые вопросители. Разве Вы не в курсе? Учите матчасть, как говорят военные. Вам же добавлю про «судилища над Сыном Человеческим», о котором Вы упоминаете по поводу статьи о. Владимира (http://www.pravoslavie.ru/smi/56462.htm ) - о суде над ап. Павлом не слышали: «Господь же предстал мне и укрепил меня, дабы через меня утвердилось благовестие и услышали все язычники; и я избавился из львиных челюстей» (2Тим.4:17)? И пр. Ваши ответы по поводу этой статьи (о. Владимира) вызывают недоумение своей несостоятельностью. Недоумение мое от пока еще непонимания - это от кичливого незнания или намерение в этом есть?
Н.Н. 4 октября 2012, 23:00
ГЕННАДИЙ_ЛИБЕРАЛ Н.Н. "Вам мои соболезнования, что Бог сочитал Вас со слабым, безвольным мужем-подкаблучником. Крепитесь - это Ваша доля. Но с другой стороны воздерживайтесь от распространения субъективного мнения на состояния более объемные, чем Ваш семейный круг." Увы, Геннадий, муж мой не только не либерал, но даже и не демократ - он почти деспот: на работе - начальник, дома - хозяин - много лет уже! Конечно, спасибо за соболезнования - но мимо. Я бы рада была, если бы это мнение было субъективное - но надо честно смотреть правде в глаза; я, например, до сих пор не могу понять: Вы (и не только Вы) действительно не понимаете, что происходит или не хотите понимать? Перед людьми слукавить можно, свою нерешительность оправдать чем угодно (даже цитатами из Евангелия!), даже себя можно уговорить, заглушить СОВЕСТЬ -но происходящее от этого не изменится (или будет меняться в худшую сторону), всё равно настанет время выбора. Да, ещё вот что: я не обиделась, но то, что Вы написали - некрасиво, мужчина не должен опускаться до подобного.
Ирина 4 октября 2012, 19:00
Ирина - Геннадию-либералу: Простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог с Н.Н., но мне кажется, что подкаблучниками делаем мужчин мы сами (женщины). Потому что мы очень боимся быть слабыми. Нам кажется, что если мы проявим свою женскую слабость, нас просто раздавят. В наше время надо иметь очень большое мужество и жизнестойкость, чтобы быть слабой женщиной, как ни парадоксально это звучит. Поэтому все мы, женщины, за редким исключением, сейчас - солдаты, всем нам надо воевать непрерывно, с кем-то бороться, кого-то изобличать, бить и ругать. А главное - командовать и обязательно одерживать верх во всех спорах и недоумениях. Короче, побеждать всех. И чтобы последнее слово всегда было за нами.
Геннадий - либерал 4 октября 2012, 08:00
Виталию Я-ЗА. Вам, как "старому" знакомому, повторю лично - прочитав Ваш крайний комментарий, еще более охватился грустью (ибо унывать нам нельзя). Вы просите показать Вам критерий различения "одобрянтов" от всепрощенцев, но, если Вы, извините меня, человек образованный, то должны понимать, что корректного ответа на данную просьбу не подобрать, т.к. указанные понятия являются многосмысловыми и совместимыми. Далее, статья Отца Андрея не ставит вопрос о всепрощении или всенепрощении, по сути в нем дается переоценка правильного и единственно возможного поведения Святого в том страшном экзамене, которому он был подвергнут. Т.е. вопроса о всепрощении нет, поднят вопрос о поведении, подобающему православному христианину, причем в обстоятельствах, отличных от "интерьерных" комнатного компьютерного уголка. Но и в любом случае предполагается всепрощение: до "70х7=490 раз" - только лишь услышите покаяние, даже от подлого и трусливого либерала ("одобрянты", разрывая на "части", в принципе исключают для "пропащей овцы" такой исход). Н.Н. Вам мои соболезнования, что Бог сочитал Вас со слабым, безвольным мужем-подкаблучником. Крепитесь - это Ваша доля. Но с другой стороны воздерживайтесь от распространения субъективного мнения на состояния более объемные, чем Ваш семейный круг.
Виталий Я-ЗА 4 октября 2012, 05:00
Елена писала: "Отец Андрей, с Вашими рассуждениями я согласна. Но вопрос так и остается открытым". Елена, Алексей Ильич Осипов часто и точно упоминает: "дух творит себе форму". Святой Николай Мирликийский, например, ударил Ария по щеке. Преподобный Сергий Радонежский благословил на битву вел. князя Дмитрия, да в придачу дал (для битвы, смертоубийства, то бишь! ой, щас как некоторые начнут кривиться) ему двух монахов. Разные есть примеры и формы, но дух творит себе формы. У Вас какой дух, какое сердце, какая вера? Какое правило для всех Вы хотите услышать?
Елена 3 октября 2012, 11:00
Отец Андрей, с Вашими рассуждениями я согласна. Но вопрос так и остается открытым. Я мать троих детей, преподпватель, и одноывременно учусь быть православной и воспитывать детей в православии. Для получения и внедрения в жизнь знаний и умений нужна практика, оснванная на примерах. Нерешенная задача или проблема имеет свойство повторяться и усложняться до тех пор, пока не будет правильно разрешена. Что сейчас и происходит. Православные люди не научены, как правильно поступать в нынешнее время, когда самой православной Церкви наносится пощечина, как правильно противостоять поруганию святынь и смиряться.
Н.Н. 2 октября 2012, 12:00
ГЕННАДИЙ-ЛИБЕРАЛ ..."Отец Андрей, что-то мне грустно, а Вам?" А уж нам-то, православным женщинам, вдвойне грустно! Если либерально-демократическая общественность встаёт на защиту Евангелия и православия - вот тут-то надо держать ухо востро: как пить дать, такое отмочат, что не знаешь - то-ли плакать, то-ли смеяться; что ни абзац - то перл! ГЕННАДИЙ, женщины - существа слабые и беззащитные, нам хочется спрятаться за широкую спину мужчин и всегда чувствовать вашу (мужчин, а не либералов)поддержку и быть уверенными, что нас и детей наших мужчины защитят. Ведь "Слава жены - муж; а слава мужа - Бог". И видя нерешитильность мужей (мужчин) защищать наши святыни, невольно приходишь к мысли, что делать это придётся нам, женщинам (как это уже в нашей истории было: в лютые годы "белые платочки" спасли церковь в России). Увы, "ничто не ново под луной, нужно только хорошо знать историю".
Данила 2 октября 2012, 08:00
Думал, что в дискуссии уже все сказано, но она продолжается. Мне, честно говоря, не совсем понятно, кого именно здесь называют "всепрощенцами" и "бесноватыми либералами". А их растерзать не надо? А может с ними за компанию и тех, кто этих "либералов" растерзывать не захочет? Я понимаю, что это reductio ad absurdum, но все же. Может быть я не все комментарии прочитал, или не все понял, но оппоненты о. Андрея Ткачева, в абсолютном большинстве не призывают прощать кощунника, а лишь не согласны с эмоциональным накалом и призывают знать меру в своих действиях. Я так понял общий настрой оппонентов уважаемого автора (и мое мнение таково), наказывать надо, но делать это надо в соответствии с разумом, законом и справедливостью. Защита и месть очень разные вещи.
Ольга 1 октября 2012, 09:00
Геннадий-либерал, интересно, где в моем комментарии Вы усмотрели кровожадность? В цитате о. Иоанна? Или правда о. Иоанна глаза режет?
Виталий Я-ЗА 1 октября 2012, 06:00
Геннадию - либералу: Библия сама себя не трактует. Слова Нагорной проповеди были сказаны в определенной ситуации, определенном контексте. Не учет этого контекста приведет к ложным заключениям и вопросам. В случае не намеренного не учета - это ошибка и заблуждение; при намеренном - это искажение, жонглирование цитатами. Не могли бы Вы подсказать критерий, как отличить одобрянтов от всепрощенцев?
сергей30 сентября 2012, 18:00
А я бы врезал наглецу..
Геннадий - либерал29 сентября 2012, 12:00
Отец Андрей. Как Вы считаете, можно жать урожай или требуется еще рекурсия? У меня лично впечатление, что Ваши "удобрянты" ничего не знают о существовании Нагорной Проповеди, и во всяком случае о ее содержании. Конечно в принципе можно быть праведником и без знания Нагорных Заповедей, однако все-таки - XXI век от Рождества Христова (2012 г. н.э.). Даже если не вдаваться в суть вышеупомянутых Заповедей, то просто тупым логическим рассуждением, приходим к следующим выводам: а) лично Вы осудили поведение Святого и всех без исключения членов его паствы, у Вас имеется какое-то разрешение осуществлять ревизию и суд над Святыми?; б) Вашу точку зрения поддерживают большинство пользователей данного портала, т.е. современная православная паства мягко говоря "омусульманилась" или "оиудеилась", с чего бы это - наши современники имеют иную версию Евангелия?; в) женщины Вашей паствы - особы крайне жестокие и кровожадные, так как их мнения еще более интенсивные по сравнению даже с крайними мужскими суждениями, т.е. в современном Православии мнение женщины независимо от мужского мнения и от установлений Евангелия. Отец Андрей, что-то мне грустно, а Вам?
Виталий Я-ЗА28 сентября 2012, 04:00
Отцу Андрею спасибо и за первую, и за вторую статью. Бурная реакция жонглирующих цитатами из Библии всепрощенцев пусть Вас не обескураживает. Она знак точного попадания в цель. Храни Вас Господь.
Константин-Беларусь25 сентября 2012, 20:00
Цитата отца Андрея из первой статьи: "Студент тогда, К СОЖАЛЕНИЮ, ушел из храма на СВОИХ НОГАХ и не был РАЗОДРАН на ЧАСТИ возмущенными людьми, собравшимися для молитвы, чего он был, несомненно, достоин. Говорю это с полной ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за каждое слово..." Жутковато написано, вот вы и пояснили во второй статье: "Вовсе речь не шла о призывах к насилию. Шла речь о недоумении на неестественную реакцию." Простите, вывод какой получается надо было чтобы этого студента разодрал христианский народ? Далее: "Безнаказанность подобных выходок рождает вовсе не смирение" Поясните как наказывать. Объясните? Спаси вас Господи!
Ирина25 сентября 2012, 16:00
Ирина - рабу Божию Сергию: Спаси Вас Господи за комментарий! Как же Вы правильно все сказали! Благодарю Господа Иисуса Христа, что Вера наша жива, что Церковь Божия стоит, и что Дух Святой не иссяк в людях. Храни Вас Господь и Пресвятая Владычице наша Богородице! С огромным уважением.
Валентин (послание N2)25 сентября 2012, 15:00
Блин ! Решил еще раз обратиться к вам, дорогие братья и сестры, и повторить слова своего коммента: Не полемизируйте с троллями, даже если они подписываются папой римским ! :)) "2. Поскольку настоящий сайт, как магнитом, точно притягивает околохристианских сектантов всех мастей и, вероятно, даже атеистов, то, дорогие братья и сестры, православные ! Не ведитесь на их комменты ! Вот просто игнорируйте все их посылы и выводы, их словоблудие. Не "мечите бисер...", ибо этим писакам НЕ НУЖНА ИСТИНА И ВАШИ ПОЯСНЕНИЯ ! "Фуку" на их пассажи. 3. Просьба к модераторам, не постить явный (да и скрытый тоже) троллинг. И это будет никакая не цензура, а просто защита нормальных читателей настоящего сайта от троллей, холиваров и прочих "проказников". Пусть они себя выражают в других местах бескрайнего инета."
Артем25 сентября 2012, 15:00
Николай-политика накладывает свой отпечаток и на вопросы религиозной жизни.Ну да-рабство в России отменили раньше и что?Вспомните до какого времени в тех же США висели таблички "Только для белых" и когда в СССР начали выдавать паспорта колхозникам.Да и рабами в колониях в основном не рождались. Это я к тому,что автор в принципе прав,когда кто то пляшет на святом для тебя месте,или оскверняет это святое-нормальная адекватная реакция любого, по крайней мере мужчины-"дать в бубен".Это как реакция на полуголую женщину идущую по улице-ежели у тебя нет никакой реакции,это еще не значит,что ты свят-скорее всего у тебя что то со здоровьем или психикой.Посему и мотивы нерешительного поведения прихожан и в то время и сейчас мне видятся в вековой "замордованности" русского народа,который служил и продолжает служить расходным материалом для построения "чего то Великого",а для чего собственно этому народу это Величие нужно,ни он сам не знает,никто толком ему объяснить не может.Хотя может в России,да и в принципе повсюду "белыми людьми" просто правят бабы ,перенося свою модель поведения и на мужчин.
мытарь25 сентября 2012, 12:00
"Иерей Евгений", прекратите "бред" нести людям! Священник Игорь Оленев
Николай С.25 сентября 2012, 10:00
Сергий написал: Когда батюшка поучает, миряне должны молчать и слушать. Слушать, а не вступать в полемику со священником. Спасибо за вразумление, Сергий, и посоветуйте, как быть. Здесь нас научают сразу два батюшки – отец Андрей и иерей Евгений. Кому из них мне смиренно внимать? Может быть, не надо пустых комментариев ради демонстрации благочестия? Артём написал: Интересно, а чего о.Андрей ожидает от народа страны с многовековым рабским стажем? Или о.Андрей забыл в каком году людей в России перестали продавать как скот, разлучая жен с мужьями, а родителей с детьми? Артём, в России перестали продавать людей как скот в начале 19 в., т.е.на несколько десятилетий раньше, чем в США. Да и в Великобритании и Португалии рабство официально отменили гораздо позже, чем у нас крепостное право. Просто у них оно там процветало в колониях, поэтому не бросалось в глаза. А вообще здесь – о вере, а не о политике, хотя насчёт мигрантов я с Вами согласен.
Виктор25 сентября 2012, 07:00
Уважаемый Сергей. В поступке студента Вы увидели только политический протест, пощечину чиновнику... Для Вас не важно при каких обстоятельствах и где. Но в таком случае и Ваши замечания безсмысленны в данном контексте. Разговор идёт о потере ориентиров, а Вы всё ищете виноватых. Люди перестали даже утираться, когда им плевали в лицо. После этого наступает этап, когда лицо теряют... с головой вкупе.
Вместо щеки Церкви готов подставить щеку иерею Евгению25 сентября 2012, 00:00
Судя по гордыне, навязчивой "благостности" и и повышенной "нервенности" иерей Евгений впал в беснование. Сколько можно орать то? Кажется все все поняли кроме товарища "иерея". Ну и еще парочки бесноватых либералов. Господи помилуй мя грешного!
р.б. Сергий24 сентября 2012, 19:00
Отче Андрее, НИЧЕГО не происходит случайно! Господь попустил рогатому рукой зомбированного студента дать испытание (пощечину) одному из лучших защитников Православия! Лукавый знал куда и когда пустить стрелу! Отец Иоанн Кронштадский был человеком эмоциональным, но именно его шлем смирения и щит веры, спасая в тот момент студентику жизнь, погасили страсти в душах присутствовавших прихожан, а нам был явлен достойный подражания пример! Православный верующий умирает за веру, а убивать за веру характерно для правоверных мусульман! Одно дело разить наповал супостата находясь под присягой или защищая чью-то жизнь, может быть даже ценой своей, и совсем другое - превратившись в зверя рвать на куски чужую плоть!!! Ибо наша брань не против плоти и крови, но против духов злобы поднебесных... Нельзя отчаиваться из-за теплохладности в которую силы зла пытаются погрузить нашу Веру, из-за обмерщвленности части священтва и грандиозности нападок на Русскую Православную Церковь и ее святыни, и уж тем паче нельзя допускать кипения страстей в своем сердце! Поразив пастыря лукавый губит все стадо! Каждый православный, с самого раннего детства должен быть готов принять смерть за Веру, и поэтому неважно когда, важно как мы предстанем пред Господом на Его Суд! Много званых, да мало избранных! Отче Андрее,молите Бога о нас! И да хранит вас Господь наш Иисус Христос от всякого зла!
Артем24 сентября 2012, 11:00
Ув. Сергий.Уж простите нас псевдопатриотов,которые не стяжали еще Вашего смиреннейшего состояния.Страсти наши душевныя требуют выхода,посему не сдерживаемся.Да и глупо полагаем наивныя,что ежели хоть немного делаем,для нашей страны ,то имеем убогонькия хоть какое свое мнение и имеем право его высказать.Да и дети наши тут растут-за них тревожимся.Прошу смиреннейше "редакцию портала" не вводить мене (за всех не скажу) "патриота" в заблуждение,в разделе "комментарии" приписать что то вроде ("для мирян согласных с батюшкой" или "для благодарности"). А Вашим советом насчет мосье Малахова-воспользуюсь-схожу посмотрю кто такой.
Данила24 сентября 2012, 10:00
Еще одна цитата из обсуждаемой статьи: "Если по мотивам плохо понятой любви и всепрощения из всех тюрем, скажем, выпустить заключенных, а армию и полицию распустить, то получится ли в результате торжество гуманизма и всеобщая радость?" Уважаемый отец Андрей! А это здесь при чем? Насколько мне хватает памяти никто (кроме Вас) ни о чем подобном не говорил. Мне кажется это не дозволенный прием в полемике, приписывать оппонентам то, что они и сами не признают, а потом обрушиться на это с гневом. И вопрос, который я долго не решался задать тем, кто поддержал идею и "растерзании". Неужели бы Вы действительно, оказавшись в подобной ситуации, смогли бы убить? Сомневаюсь. Поэтому думаю, что и в особенно резких комментариях, это всего лишь слова. Думаю(искренне надеюсь), что на самом деле у нас в храмах людей "растерзывать" все же не будут. И уверен, что уважаемый отец Андрей, будь он в подобной ситуации (например, на месте Иоанна Кронштадского), сам бы остановил тех, кто попытался бы пролить кровь, пусть даже и мерзавца.
Ирина23 сентября 2012, 23:00
Ирина - отцу Евгению: Батюшка! Благодарю Вас за то, что Вы понуждаете нас думать. Храни Вас Господь!
Сергий23 сентября 2012, 18:00
В конце статей, в разделе «КОММЕНТАРИИ ЧИТАТЕЛЕ» значится фраза «Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.». Извините, но обращаюсь к Вам - Читающим комментарии. Когда батюшка поучает, миряне должны молчать и слушать. Слушать, а не вступать в полемику со священником. Как поступать, как жить - решает каждый для себя сам, в соответствии с Евангелием, своей совестью и поучением батюшки. А для тех, кому охота поспорит (якобы в поисках истины), можно посмотреть Андрея Малахова (или ему подобных), где много все знающих и красиво говорящих "патриотов"…
Елена М23 сентября 2012, 17:00
Статья вызвала, без сомнения, большой интерес и я не согласна с тем, кто предлагает закрыть комментарии.Вы же высказались, дайте и другим такую возможность и это никакая не ссора и не перепалка - просто каждый высказывает свое мнение и на статью и на коммента-рии.Поддерживаю мнение другого комментатора, который написал, что истинный христианин не склонен к зависти и никогда не станет копаться в чужом кармане или интересоваться часами и яхтами, потому что настоящий христианин довольствуется тем, что сам имеет, поскольку свято верит в то, что достоин того, что ему Бог позволяет иметь (не дарит, а дает силы и мозги заработать) А ком-ментаторы, призывающие заглянуть в чужой карман, позавидо-вать и возмутиться - подобны бесам, которые изо всех сил толкают человека к греху, а зависть - это и есть один из грехов.Подумайте об этом!Я не призываю молчать, если кого-то из вас обкрадывает конкретный человек, отстаивайте то, что полагается именно вам, судитесь, пишите во все инстанции, которые обязаны рассматривать конкретные вопросы и оказывать вам помощь, пишите на сайт президента, если на местах вас не слышат, но зачем же огульно и вообще?
zarina23 сентября 2012, 14:00
Многие просто не поняли смысла слов высказаных батюшкой а он прав и я сним согласна и веру свою защищать надо .
Никита23 сентября 2012, 12:00
А я, неразумный, считаю, что Церковь Христова должна защищаться и должна быть защищена законом.
Елена М23 сентября 2012, 10:00
Уважаемый иерей Евгений!Реакция на действие студента была недостаточно действенной - вот что, нак мой взгляд, хотел сказать о.Андрей в своей статье.Возможно, более сильная реакция на действивия этого студента тогда,могла бы предотвратить в будущем то, что последовало, а именно, такие потоки крови, которые по сравнению с "растерзанием" одного(на том момент единственного) богохульника, просто капля в море бед и несчастий, которые последовали потом. А была ли тогда на то воля Божия или попущение паствы, я бы хотела Вам привести пример: представьте дитя 2-3-х лет. Вышла с ним мама погулять, он еще в этом мире делает первые шаги, многого не понимает, ходить толком не умеет, но мать дает ему возможность ходить самостоятельно, чтобы учился быть самостоятельным.Но вот дитя сходит с ровной и безопасной тропинки и идет навстречу колдобинам. Мать ему говорит: Не ходи туда - упадешь.Но дитя, влекомый любо-пытством и,возможно,бесом(змеем) с той стороны, машет ему: давай сюда! что ее слушать! смотри как здесь интересно! Дитя ступает на эту трапу и разбивает в кровь коленки, а может и нос и плачет. Вы скажете, что это мать за непо-слушание наказала дитя свое ранами?Так и Бог с нами поступает.В таких случаях не грех и за руку схватить, возможно резко и больновато, за то во благо будущего.
Н.Н.23 сентября 2012, 00:00
Иерей Евгений "...Получается, по мнению автора, для защиты святынь схватить кощунника недостаточно. А что же тогда?"... Да, о. Евгений, именно так и получается. Если помните, из Елоховского собора Толоконникову и др. просто вывели и отпустили с миром. Они образумились? Нет, а стали готовиться к новом кощунству, более наглому и провакационному - и сделали своё черное дело. А сейчас образумились? Что-то не похоже, судя по их поведению. А вот "что же тогда?" - надо ВАМ, пастырям, выработать линию поведения, обсудить её с паствой и рекомендовать "к исполнению". И самое главное, признать конструктивную критику (а она есть здесь, на форуме) и проявить волю к исправлению допущенных ошибок - вот тогда паства будет доверять своим пастырям и встанет горой на защиту (уверена, Господь поможет НАМ выбрать правильную линию поведения). От бесконечной писанины - прав-не прав - дело с мёртвой точки не сдвинется!
Инна К.22 сентября 2012, 23:00
Мне кажется, уже так многие высказались... Каждый для себя сделал вывод (мог, по крайней мере, сделать). Тут уже начинаются перепалки, ссоры... Может, просто закрыть комментарии?
Артем22 сентября 2012, 22:00
Призывы "воспрять" мене лично напоминают ... что то типа "вставай ты же мужчина" обращенные к валяющемуся на полу заведомо слабому противнику.Можно конечно закрывать глаза на количество мигрантов и не замечать их поведения,при этом давая "аборигенам" (теперь уже наверное аборигенам) "срокА" за "разжигание".Можно бросить людей на растерзание,как в той же Сагре (каб чего не случилось).Можно платить нормально работающему мужику 15 тыщ,из которых половина у него уходит на съем жилья,при этом сокрушаясь вымиранию населения и восхищаясь работоспособностью таджика,умалчивая о том,что в Таджикистоне и в России 15 тыщ-разные деньги.Можно посвятить уйму времени борьбе с тремя девками и в порыве увлечения не замечать грядущую катастрофу,которую вызовет угрожающая смертность мужского населения (причем далеко не пьющего,как многие думают-те кто с раннего утра "ищут",будут искать еще лет 50)-которого сделали "козлом отпущения".Да лучше наверное Путин...При нем как то спокойнее... писать статьи в интернете.
Артем22 сентября 2012, 22:00
Да кстати отец Андрей,а чо б "нас" не "организовать"."Организуйте" нас отец Андрей-может тогда чего нибудь поправиться в нашей жизни? Интересно,а чего о.Андрей от народа страны с многовековым рабским стажем?Или о.Андрей забыл в каком году людей в России перестали продавать как скот,разлучая жен с мужьями,а родителей с детьми?Где же были "организаторы" тогда? "Можно" конечно быть "благодушными"...А можно испускать "крик души" в интернете...По суди эти две формы бездействия-одно и то же.А самое интересное начинается с просьбы "организовать"...Организовать на что?Демонстрацию с плакатами?Ды пожалуйста-шествуйте,вон "миллионы" шествуют и ничего.Или на погром типа пакистанского...?На что организовывать то?
раба Божия Татиана22 сентября 2012, 21:00
Уважаемая, Инна К.! Бесконечно благодарна Вам за высказанные достойные способы противостоять кощунству. Целиком и полностью к ним присоединяюсь.
иерей Евгений22 сентября 2012, 20:00
Почему в данном случае нельзя соглашаться с отцом Андреем: Сам святой Иоанн Кронштадтский свидетельствовал, что в тот страшный день прихожане остановили кощунника: «Я перекрестился, подставил ему другую щеку и сказал: «ударь еще раз». Но народ схватил студента» (Сурский И.К. Отец Иоанн Кронштадский. Гл. 35 – См. http://theme.orthodoxy.ru/saints/ioann.html). Отец Андрей в опубликованной выше статье называет реакцию народа «неестественной», вызывающей у него «недоумение». Получается, по мнению автора, для защиты святынь схватить кощунника недостаточно. А что же тогда? Обращаемся к первой статье о пощечине, читаем: «студент тогда, к сожалению, ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми». Зачем это писать??? Да еще "с полной ответственностью за каждое слово"??? Пусть публикует опровержение!!!
Вера Алексеевна22 сентября 2012, 16:00
Отец Андрей, НИКТО не равнодушен к вашим проповедям. Никто! И те кто "за" и те кто "против" (условно). Ваши проповеди людей будят, заставляют встрепенуться, оглядеться, перестать быть "толерантным" там, где надо быть определившимся. Слава Богу, вы говорите ДА и НЕТ без полутонов, не размывая понятий. Здоровья вам во славу Божию!
иерей Евгений22 сентября 2012, 15:00
Н.Н. "Прежде чем писать такие слова - хорошо бы подумать, как и чем может отозваться Ваше слово". Тысячу раз с Вами согласен, многоуважаемая! И считаю, что прежде всего отцу Андрею нужно было слова через десять сит просеивать. А он не только выразился в первой статье неосторожно, так еще и ошибку свою не признал (так и висит эта злосчастная фраза на православном сайте, нетронутая). А по поводу доноса - это уже Вы передергиваете, поскольку мой комментарий размещен на том же ресурсе, что и статья отца Андрея. Если кто-то прочитает, что разорванный на части в живых не остается (и называется это убийством), я думаю никаких новых открытий для себя не сделает. Просто я считаю возмутительным подобное отношение к пастырскому слову, тем более из уст авторитетного публициста. Гневному: А кто Вам сказал, что статья отца Андрея вызывает только "праведный" гнев? Я привел несколько выдержек из комментариев, в которых ничего "праведного" не заметил. "Бил и буду бить" может писать только человек, который перманентно находится в этом состоянии - такие тоже "клюнули".
Елена Т.22 сентября 2012, 12:00
Справедливости ради хочу заметить, что я также первую статью восприняла как призыв к насилию. Просто так бывает - человек пишет что-то и для него смысл написанных слов очевиден, а оказывается, без раскрытия этого смысла эти же слова для других людей звучат совсем иначе. Сама пишу или комментирую в блогах, и часто такое явление за собой же замечала. И отцу Андрею не надо ругаться на читателей, критиковавших первую статью, потому что смысл фразы был не раскрыт, и сам не подумал, как слово его отзовётся.
Дмитрий7822 сентября 2012, 08:00
Спасибо,хорошее продолжение!Еще более аргументированное, но кто с первого раза не понял и со второго не поймет.
ирина л.22 сентября 2012, 03:00
Отче, Вам не становится страшно? Где защита, а где месть, выплескивание зла под "одобрение" батюшки?... Не мне, женщине, учить, да старших. Просто... Уже сейчас порвут: кто не с нами - не православный, не иерей... Вам не страшно? простите.
Инна К.21 сентября 2012, 23:00
раба Божия Татиана: "Если Вы не согласны, что все комментарии здесь – поразительное сотрясание воздуха, может быть подведете итог – как конкретно предагается защищать веру, Церковь, священников, святыни?" Я не согласна, и не считаю такое стремление "прекраснодушием". Как защищать? А кто как может. В меру духовных сил и храбрости. За руку схватить. Охрану вызвать. Укорить словами.
Н.Н.21 сентября 2012, 23:00
Гневный: "Странный комментарий "Иерея Евгения"... Согласна. Более того, имеет место вульгарное ПЕРЕДЁРГИВАНИЕ, как-то:при чём здесь отрывок из Послания(1 Тим. 2, 1-3), если о. Андрей говорит ИМЕННО о НАС, живуших сейчас?. Да, церковь молится о властех, но кто из нас, пишущих здесь, на православном сайте, комментарии, молится о Путине и с лёгкостью прощает власти её ошибки, которые ведут к ухудшению нашей жизни? Почему-то мне кажется, не много таких. "...Только это не снимает основной претензии к Вашей статье: это подспудная легализация убийства."... А вот это, о. Евгений, уж простите великодушно, в недалёкие времена доносом бы нарекли. А потом Вы же и возмущались бы! Прежде чем писать такие слова - хорошо бы подумать, как и чем может отозваться Ваше слово. Простите.
Гневный21 сентября 2012, 21:00
Странный комментарий "Иерея Евгения". Гнев праведный и гнев греховный разные источники имеют.Поэтому гневливый в быту человек не способен на гнев праведный.По себе сужу.В быту "рогатый" быстро человека гневливого распаляет, в храме же все оцепенели, даже охранники не знали с какой стороны лучше подойти к кощунницам.Естественно "рогатый" в этот момент ни кого не раззадоривал ему все по кайфу было.
раба Божия Татиана21 сентября 2012, 21:00
Вадиму Е. Если Вы не согласны, что все комментарии здесь – поразительное сотрясание воздуха, может быть подведете итог – как конкретно предагается защищать веру, Церковь, священников, святыни? Что, кроме прекраснодушного – нужно защищать – вынесли Вы лично из чтения? Ведь этим людям нужна публика, и, при всем нашем прекраснодушии, мы ее охотно им предоставляем.
Ольга21 сентября 2012, 20:00
Конечно, за всех нужно молиться. Даже, если хватает душевных сил, за этих глупых девиц. Собственно, их пожалеть нужно, поскольку за все содеянное ведь отвечать придется... Но останавливать разнузданные кощунственные действия необходимо! Нужно учиться противостоять злу, чтобы самим не заболеть этим же.
Сергий21 сентября 2012, 19:00
Вадиму Е. «и не думал писать комментария», но написал Вы, пожалуй, больше всех. Витиевато и зло написали обо всех, кто кажется вам проникшими в православие… И не в состоянии успокоится, дописывали, дописывали, обращаясь уже персонально. Простите, по-моему, Вы готовы «рвать на части» на части всех. А "гнев человека не творит правды Божией".
иерей Евгений21 сентября 2012, 16:00
Какой именно реакции ждал автор от читателей – не знаю. Судя по тексту – «естественной». Да вот только естество наше – падшее, и гнев свой мы обращаем не на зло, а на людей. Не всегда у нас «естественная» реакция – правильная. Прп. Иоанн Лествичник писал о любви и знал, что «борьба с гневом требует особенного прилежания, потому что страсти гнева содействует естество», а отец Андрей в этой статье заявляет, что «о любви… и говорить лишний раз не стоит», - и результат на лицо: «Я первый пойду с Вами, отец Андрей! … Так, чтоб у человека… холодный моровей по спине бегал и ноги тряслись от мысли о том, что с ним сделаю…» (Дмитрий (Девятихвостый), 2012-09-17, 13:39), «…одной лишь молитвой Веру Христову не защитишь. Её нужно защищать… и с кулаками и с ружьём… А по соплям дать тому кто веру Христову поносит-слабо?.Дать так,что-бы в воздухе из своих трусов вылетел…» (Сергей, 2012-09-18, 09:52), «Лично меня… уже не смущает необходимость взяться не только за вилы, чтобы прекратить и съемки оскорбительных видео, и неуместные танцы... и прочие выдумки…» (Серега, 2012-09-19, 14:49). Где уж тут «словесно-любвеобильной публике»! Они же только цитатами манипулируют!
иерей Евгений21 сентября 2012, 16:00
Отец Андрей! Вы думаете, что те, кто вступил с Вами в полемику – равнодушные к святыне люди? Может, это Вы не вникаете в критику? Вот раба Божия Татиана (2012-09-18, 22:29) напоминает, что Христос «велел Петру опустить меч», но она же призывает «не оказаться любопытствующей толпой, предпринять что-то действенное и достойное». И многие комментаторы-«защитники» остаются в этих рамках. Инна К. пишет: «Не говорю, что этого студента должны были "избить", но хоть как-то отреагировать…» (2012-09-18, 00:34). Анна тоже понимает защиту в духе любви: «Не пройди мимо калеки, дай отпор хулигану обидевшему ребенка, помоги женщине затащить сумку в автобус, не пройди мимо, когда спиливают ТВОЙ КРЕСТ…» (2012-09-17, 22:43). И не только женщины, вот С. Бобров пишет: «надо… ответить с христианской любовью» (2012-09-17, 15:18). Они, слава Богу, не заметили фразы «разорвать на части» в Вашей 1-й статье. Но есть и другие… За проявления их "ревности" Вы тоже понесете ответственность.
Николай С.21 сентября 2012, 15:00
(Продолжение)Студент в храме бил не прихожан. Он ударил – священника, а тот по заповеди подставил щёку. Но студент ударил и Самого Христа, пролил перед Алтарём Его Кровь Нового Завета, уже однажды пролитую за нас. За Спасителя никто не вступился. Панк-бесовки на солее никого из православных не били, они били Церковь – Тело Христово и нашу веру. Зачем же мы должны бежать к ним и подставлять ланиты? Теперь о заповеди «Возлюби ближнего». Читайте про это в Евангелии от Луки в притче о милосердном самарянине, там всё чётко разъяснено, кто есть ближний. Ближний – это отнюдь не разбойники, изранившие путника, и не прошедшие мимо священник с левитом. Это милосердный самарянин, на деле проявивший свою любовь. В нашем случае израненный путник – это Церковь, блудные девки – это разбойники, а возлюбившие их «православные» – это священник и левит. Но библейские «проходимцы» просто равнодушно проследовали мимо, а нынешние, неравнодушные ещё и издевательски говорят путнику: добро сотворили с тобой разбойники, потому что ты сам грешник, мало тебе дали, надо было ещё и по второй щеке. По смыслу евангельской притчи Христовой ни разбойницы-пуси, ни их активные защитники-прохожие для меня – не ближние, с чего бы я должен их возлюбить?
Николай С.21 сентября 2012, 15:00
Напомню тем, кто, фарисействуя, не к месту, а, иногда и злонамеренно постоянно приводит краткий набор известных им новозаветных цитат о подставлении щеки, неосуждении и любви к ближним. Читайте Евангелия – там всё сказано о фарисействе (а фарисеи в то время считались самыми образцовыми благочестивцами и хранителями заповедей – все цитаты из Торы и пророческих книг наизусть знали и даже на лбах своих написали. Христос говорил фарисеям: порождения ехиднины. Это возвышенный перевод слов «змеиное отродье», «гадёныши», а кто для евреев был змей, всем известно из книги Бытия. Да, Господь прощал Своих мучителей, молился за них «ибо не ведают, что творят». Но простил ли он Ирода – убийцу Иоанна Крестителя? Зная, что Ирод в Галилее волен казнить Его (в отличие от синедриона в Иерусалиме), Он не убоялся сказать: пойдите, скажите этой лисице… Это в славянском и европейском фольклоре лиса – хитрый, но в чём-то даже симпатичный зверёк, кумушка или лисичка-сестричка. Для иудеев той поры – лиса крайне грязное животное семейства псовых, как пёс или шакал. Значит, в нашем понимании Он сказал: пойдите, скажите этой собаке. Да, Он молился за Своих убийц, разговаривал с Пилатом, но убийцу Крестителя не удостоил ни единым словом. И это было не смиренное, всепрощающее а грозное и страшное молчание. (Продолжение)
иерей Евгений21 сентября 2012, 14:00
Отец Андрей, Вы хотите остановить волну кощунств? Согласен! Но год назад кресты не пилили, иконы краской не заливали и храмы не изрисовывали. Почему? Да потому что не было этой вызывающей, батальной риторики в выступлениях наших спикеров. Господь сказал: «Я посылаю Вас как овец среди волков» (Мф. 10, 16). И вопреки всем законам истории Он хранит свою беззащитную Церковь. «Итак, устыдимся поступать вопреки заповеди Христовой и нападать на врагов как волки. Доколе мы будем овцами, дотоле будем побеждать; хотя бы и бесчисленное множество волков нас окружало, но мы их преодолеем и победим. Если же будем волками, – будем побеждены, потому что отступит от нас помощь Пастыря (Он пасет не волков, а овец); Он оставит и удалится от тебя, потому что ты не дашь открыться Его силе» (свт. Иоанн Златоуст. Беседа 33 на Мф.). А что Вам нужно от обычных людей? Чего они не сделали для предотвращения кощунств? Напомню, что в России все кресты пилили ночью, тайно – чтобы никто не воспрепятствовал; девок, которые сейчас сидят, простые прихожане (это видно на видео) пытались остановить – не получилось. А против словесного глумления сила не действует - только придает ему еще больший резонанс.
Тамара21 сентября 2012, 13:00
Большое СПАСИБО, о.Андрей! За Вашим статьи и проповеди.
Храмко Григорий21 сентября 2012, 13:00
Вопрос о ревности к вере и праведном гневе "искреннем гневе" ,тогда возникаен* вопрос что законно ,а что незаконно какой гнев законен ,а какой нет.Цитата не дословная: "И закон Мой напишу на сердцах их, и закон Мой будет начертан на сердцах, и буду Я в них и Они во Мне" явное отличие от книжников и фарисеев которые постоянно нуждаются в книге которая через МОЗГ должна вразумить СЕРДЦЕ-страсное-противящееся. Человек не может жить без сердца без "мозга" может например после инсульта-парализован, с парализованным- сердцем не может. Пример Христа у которого закон Отца на сердце и он с ОТЦОМ и ОТЕЦ в НЁМ и КНЯЗЬ тьмы ничего не имеет в НЁМ ,как он сказал торгашам в храме :"Ну давайте ребята по хорошему по тихому собирайтесь" НЕ БЫЛО такова!!!! мы видим ПРОЯВЛЕНИЕ ПРАВЕДНОГО ГНЕВА -"ВЫ ИЗ ДОМА МОЛИТВЫ ПРЕВРАТИЛИ ВЕРТЕП" опрокинул столы и плетью выгонял тем самым проявляя к торгашам МИЛОСТЬ показывая им на недопустимое. *возникает- ум высвечивает с никшае спрятанное,потеренное. Комформизм к правде и истине не допустим это то "смирение" бесовское,то что принадлежит Князю.
Иерей Евгений21 сентября 2012, 10:00
Отче, не сокрушайтесь зря! Вы спрашиваете: "Почему же я не слышу любвеобильные словеса этих же комментаторов о том, что надо за власть молиться, что Христос велел всех прощать, а нам надо подставлять очередную щеку и быть готовыми на смиренное несение еще больших тяжестей? Я этого нигде не слышал". Вот послушайте: «Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу» (1 Тим. 2, 1-3). За Путина надо молиться. И за всех начальствующих, и за "всех человеков". Да, не надо "выше меры планку брать", истощаться в "словестном любвеобилии". Только это не снимает основной претензии к Вашей статье: это подспудная легализация убийства. Логика получается такая: если "люди привычно и массово завидуют, годами носят в себе различные обиды, раздражаются по пустякам, совсем не умеют прощать, в семьях живут, как на вулкане...", то лучше уж пусть вымещают свои страсти на кощунниках. Но "гнев человека не творит правды Божией" (Иак. 1, 20).
Иерей Евгений21 сентября 2012, 09:00
Отец Андрей, что с Вами стало? Не Ваши ли слова из статьи про "мушиного короля": "Больно смотреть на пляску бесовскую. Ведь это пляска, в которую вовлечены, на правах насилуемых, мелкие, но крещеные души. Нужно умножить молитву. Бог все расставит на свои места. Кому нужно – на ухо шепнет, кому нужно – лобик поцелует, кому нужно – голову отвертит..." А теперь сожалеете, что кощунник "ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми, собравшимися для молитвы". Да еще пишете вторую статью: дескать, "...речь не шла о призывах к насилию... надо и вступаться за святыни. Без призывов". Опять двадцать пять! Простите, но то, о чем Вы пишете сейчас, не защитой, а кровавой местью называется! А это уже не наше дело... «Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих» (Наум. 1, 2).
Владимир(vdv)20 сентября 2012, 18:00
Св.прав.Иоан Кронштадтский, по отношению к себе,простил и пожалел об этом студенте,потому что он знает как может сложиться жизнь этого несчастного и чем она закончится,если он не покается.Отец Иоан знает точно КТО за него заступится и воздаст по заслугам.Народ,который проявил малодушие и хладнокровность, получил 1917 год и "красный террор".
Александр20 сентября 2012, 11:00
Максиму (2012-09-19 11:28). Максим, никакого раздора в православное общество данная статья не вносит. Если Вы внимательно прочитаете комментарии, то сразу увидите, что все православные её единодушно поддерживают, а не нравится она всем противящимся православию. Кстати, здесь противников православия, по содержанию комментариев сразу видно, хотя они и пытаются (безуспешно) скрыть своё неприятие РПЦ. Видимо всех, кто противится Православной Церкви жутко (до дрожи) пугает решимость православных христиан России (которых подавляющее большинство) защищать свою веру! Вот и ещё один из таких, по-видимому, недовольных существованием Православной Церкви, человек, назвавшийся Валентиной Петровной, судя по её комментарию (2012-09-19 10:27) - пришёл в ужас от того, что большинство россиян готовы встать на защиту веры православной. Хотя, по моему мнению, это уже тут, на сайте, интернет-тролли завелись, и имена-то себе какие подобрали - "Валентина Петровна" На мой взгляд - прекрасная статья, огромное Вам спасибо, отец Андрей!!!
Данила20 сентября 2012, 08:00
"Поняли, как водится, самих себя, не вникая в смысл сказанного кем-то другим. И давай затем строчить комментарии собственных домыслов о призывах и их отсутствии." Как раз наоборот. Абсолютное большинство комментировавших статью читателей или полностью поддержало автора или не согласилось лишь с отдельными моментами. И не надо обобщать так, как обобщаете Вы, передергивая смысл. Не во всех комментариях смысл Вашей статьи передан комментаторами верно, но Вы превзошли всех. И не надо всех называть "толстовцами" и т.д. Читатели этого сайта на 99% это православные люди и те, которые уважают православие. Сомневаюсь, чтобы агрессивные либералы заходили на этот или подобные сайты, у них своих достаточно. И ваши глумливые формулировки про "любвеобилие" просто неуместны. Никто не "строчил", с Вами общались, пусть даже не соглашаясь. Или нельзя? Даже те, кто Вас критиковал несправедливо, делал это корректно. Еще раз повторю: мы солидарны с тем, что кощунник должен быть наказан, но надо знать меру. И справедливость. Не попустительство и бесхребетность, не ярость и жестокость, а принципиальность и справедливость.
Вадим Е.20 сентября 2012, 03:00
рабе Божией Титиане Среди «поразительного сотрясания воздуха» Ваш совет – аки гром: уничижительно молчать, «чтобы этим женщинам в разреженном воздухе нашего неприятия неинтересно стало»? Воистину, действенно. Они устыдятся, заплачут и вернутся к детям своим оставленным? А, достойный ответ? Для начала можно попробовать не писать глупостей. На баррикады священники не призывали никогда. Никогда! За исключением расстриг и провокаторов гапонов. Кои, современные, уже начинают обозначаться. И, их охотно примут в свои ряды «либералы».
Вадим Е.20 сентября 2012, 02:00
Михаилу В, который «зато читал Адама Смита и бы глубокий эконом» «... Как вы уже надоели: люди с ружьями и с крестами!!! И ломаете нас, и ломаете!!!» Да, кто ж вас, помилуйте, ломает? Это Вам – бредится. Не лезет Церковь к вам в дом и в «утюг каждый», как некоторым горе-либералам мнится. И, вы в нее не лезьте. И, на сайт православный не ходите. Расплещете себя до времени. Дм. Забелину. «Одобрить два года тюрьмы трем глупым идиоткам - это не защита святынь, а провокация их поругания» Верно говорите – провокация. Только не со стороны Церкви, а со стороны тех сил, которым надо общество расколоть, и людей неуверенных против Веры Православной настроить под фетиш-флагом «свободолюбия». Свободы, как вседозволенности до беспредела. А, «идиоткам» и прочим равным по уровню – урок: не любо в храме - не лезь, не твое. Ирине, переживающей, что топтать начнут. Это – скорее не «ревнители Православия» делать станут, а, как раз – революционэры. Те уже начали - осквернять святыни, что им тогда - жизнь человеческая? История революций тому учит: мало, кто из зачинщиков доживал до первого юбилея, растоптан был своими такими же.
Павел20 сентября 2012, 02:00
Сколько же мудрецов в наше время на всей Руси некогда великой! Что ни форум, то наимудрейнее собрание. Только вот, почему-то больше правды чувствуется как раз в словах батюшки Андрея о том, каковы мы в повседневной жизни - без любви, без прощения, без смирения и без покаяния.
Вадим Е.20 сентября 2012, 01:00
*** Продолжу: И, не надо граждан этих модерировать. Их будет больше. Ибо, все идет, как предсказано. Но, здесь и на светских форумах и собраниях – уличать их во лжи и злонамерении. Спасибо Историку за цитату из св. Иоанна Златоуста и Елене (из поучений прп. Паисия Афонского) – очень уместные и вразумляющие слова святых отцов. И другим многим братьям и сестрам за слова поддержки и благодарности в адрес отца Андрея. Храни нас, Господи, укрепи нас в Вере Православной! Дай Вам Бог, отец Андрей и впредь крепости и мудрости поучать нас, маловерных и слабых духом!
Вадим Е.20 сентября 2012, 01:00
Спасибо Вам, отец Андрей за эти сильные, правдивые и своевременные слова! Который раз убеждаюсь в Вашем даре проповедника. Как Вы все точно говорите! Прочитал статью и некоторые отзывы (удачно попал – на благодарные) и не думал писать комментария (лучше многих – не скажу). Затем приступил сызначала и поразился: как много проникло и на православный сайт тех «мух», о которых отец Андрей писал ранее. И, добро бы – заблуждающихся и ищущих ответа или совета. Мухи навозные настоящие в этом отношении чище: рожденные в дерьме и вынужденные вкруг него вращаться, иногда припадают к меду, чтоб насладиться. Эти же – сознательно тянут грязные свои лапки к чистому и святому, чтобы опоганить его по мере сил своих. Как верно заметил один уважаемый брат (Зорро): «с этим зверьем – поздно «кормить воробушков» (примерно). Это деточка малая благим поступком образумила такого же малыша. А, эти же либеральствующие господа-товарищи – все они помнят и в курсе. Только выводы делают умышленно искаженные. Ибо, знают – силою какою действуют. Лгут постоянно, безбожно и беззастенчиво. Даже здесь - по поводу обеих статей отца Андрея. Нет в них призывов к насилию и уничтожению инакомыслящих. Есть – удивление и возмущение непротивлению посягательствам на святое. Это – разные вещи. И, не потому революция и последующее мракобесие, что Церковь звала уничтожить неугодных, а, напротив – попускала беззаконие и прощение «свободолюбивым» обществом бомбистов и прочих. ***
Константин-Беларусь19 сентября 2012, 22:00
Простите Христа ради, напишу еще раз. Канонические правила о действиях православного христианина в случаях хуления и поругания Святыни. Особенно про "ПЕРВИЧНЫЕ" действия, тут понятно - в пределах гражданской свободы. Или кого Господь сподобит -то мученической кончины, по Христиански. ДАЛЕЕ В таких случаях со стороны 3-их лиц должно быть доложено в милицию. В законе это все есть. Пускай Кесарь разбирается с жалобами его граждан. Если Кесарь будет считать такие жалобы не действительными. То его граждане в праве судиться с ним по закону.(Конституционный суд) Основное это соблюдение законности. Патриарха оклеветали. Находим, вычисляем источник клеветы, людей. Судимся по закону. Заставляем писать опровержение. Если есть возможность смягчить вину или оправдать виновных. Нужно простить и оправдать, освободить. Церковь не должна быть инициатором никакого наказания. Если Кесарь осуждает, то все. Но все равно судиться по закону. Покудо не будет достигнуто мирного сосуществования с язычниками и иноверцами.
Анна19 сентября 2012, 22:00
Когда менялы и торгаши осквернили Храм в Иерусалиме, сам Господь изгнал их из храма, показывая пример того, что покушение на однозначно принадлежащее Богу должно пресекаться. Подставить щёку можно, когда обижают лично тебя, но бездействовать, когда на твоих глазах совершается богохульство не только не соответствует заповеди о смирении, но и прямо противоречит словам "нет больше той любви, если кто отдаст жизнь свою за ближнего". Как можно говорить о любви к Богу, если тебе наплевать на надругательство над Его церковью, и в смысле посвящённого Ему строения, так и в смысле собрания верующих, ради котрых Он проли Свою кровь? Это лицемерие.
Константин-Беларусь19 сентября 2012, 22:00
Владимир(vdv)сказа: "Константин,извините,но как защищать святыни вы можете узнать из жизни многих других святых и не святых святых." Давайте сначала. Историк уже в комментах писал. Иоанн Златоуст: " Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя)... Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих..." (Беседы о статуях, говоренные к Антиохийскому народу. Беседа 1, ч. 12.). http://www.pravoslavie.ru/put/050404134630.htm Вопрос Владимиру(vdv). Данная концепция св. Иоанна Златоуста подходит к сегоднешнему миру? В его времена христиан было больше. На крещение очереди стояли... Если мы все сейчас возмем и будем лупить всех хулителей. То от них места не останется. Останутся только мы "святые". Нужны современные правила по защите Святынь от хулителей в рамках современного общества.
Евгений Москва19 сентября 2012, 21:00
Все-таки, когда дело касается защиты веры Православной, то можно даже применять силу (в рамках разумного). Пример тому - Николай Чудотворец. А в остальных случаях можно подставлять щеку в надежде на помощь Господа.
Константин Беларусь19 сентября 2012, 20:00
Я предлагаю создать Канонические правила по защите своих Святынь для сегодняшнего современного мира.
Константин Беларусь19 сентября 2012, 20:00
Инна К написала: "Тем, кто считает эту статью слишком суровой. Тут ведь ясно все сказано: нужна адекватность. Согласен. "Ну, а как именно поступить - тут каждый должен решать сам." Простите Христа ради, не согласен. Что, значит сам? Давайте по порядку. Мы все члены тела Христова? Так? Т.е. Церковь: священство, монашество, миряне. Православие - это синергия действий между Троицей и Человеком. Следовательно от наших действий все-таки кое-что зависит. Однако: "Без Меня не можете ничего творить" Значит мы, христиане, можем делать и творить волю Божью. Но и можем ее не творить, когда грешим. Вопрос: Когда я буду защищать Святыню, могу ли я согрешить?! Или защита Святыни уже сама по себе оправдывает любые вытекающее следствия?! Крестоносцы тоже Иерусалим защищали... Мое мнение: Епархиальному управлению и далее индивидуально клирикам на приходах необходимо проинформировать и Разработать инструкции (Канонические правила) по тому как СЕБЯ вести в случае нападения: 1)На Храм. 2) На священника. 3) На Святыню и т.д. для современного мира, а не для древнего или средневекового. Мы живем в правовом обществе, насыщенном потоками информации. Обществе где стираются границы и нации. Нужно понимать эти реалии. Сегодня я побью участников гей-парада. Или отрежу руку, человеку с бензопилой пилившему Крест. Нам, не надо стихийности. Нужна сплоченность действий. Враг наш, известно кто - князь мира сего.
Ирина19 сентября 2012, 19:00
Дорогие братья и сестры во Христе! К сожалению, нет в нас единодушия. Но что действительно радует - нет и равнодушия и апатии. Мы думаем, мы переживаем, мы принимаем все это близко к сердцу - значит, мы еще живы. Конечно, на ум приходят слова преподобного Амвросия Оптинского:"Всяк Еремей - себя разумей". Сколько людей - столько и мнений. Но все равно - все мы причащаемся из одной Чаши, все стремимся к свету и добру, все верим в Единого Господа. Поэтому я абсолютно уверена, что Господь не оставит ни одного из нас: в критическую минуту вразумит и направит. Все наши словесные перепалки в конечноим итоге уходят в пар. Время все расставит на свое место. Только бы нам не дрогнуть в нужную минуту и поступить не по своей воле, а по воле Божией. Только бы услышать и правильно восприять Его волю. Меня, честно говоря, все время отрезвляет пример Апостола Петра, который и на смерть готов был идти за своего Божественного Учителя, но по воле Божией ему было суждено падение. Уж мы-то не выше Апостола, побывавшего со Христом на Фаворе и видевшего Его Божественную Славу, это уж точно. Как бы не дрогнуть в нужный момент. А то кричим много, а как же на деле? Господь знает.
Михаил Крук19 сентября 2012, 18:00
К редакции Православие ру. К чему писать комментарии, если из всех слов написаных остается только: Спасибо за хорошую статью! Дак, всегда пожалуйста. Лучше вообще ничего не писать, и Слава Богу. Если же не хватает положительных отзывов, то можно и самим дописать. К тому же ваша рубрика называется комментарии, где приглашаются все желающие, и где можно поставить вопрос, все по той же статье. В данном случае лучше обозначить рубрику полемика тогда понятнее. А статья и ее продолжение действительно хорошие и полезные для того чтобы мы себя оценили сами, а не друг друга. С уважением Михаил.
Владимир(vdv)19 сентября 2012, 18:00
Константину-белорусу. Константин,извините,но как защищать святыни вы можете узнать из жизни свт.Николая Чудотворца,свт.Иоанна Златоуста, прп.Сергия Радонежского,блгв.кн.Димитрия Донского,блгв.кн.Александра Невского и многих других святых и не святых святых. Потому что от подобных,вашему,изречений уже тянет ложным смирением и трусостью.
Юрий19 сентября 2012, 18:00
в ответ на вопрос "Прошу отца Андрея объяснить. Каким образом вступаться? Разжевывая." предложу например вступиться за патриарха Кирилла которого оскорбляют с подачи Артемия Лебедева. Текст письма и кому писать смотрите на сайте http://st-spiridon.ru/node/62
Александр Руденко19 сентября 2012, 17:00
Не понимание поступка совершенного святым праведным отцом Иоанном говорит лишь о том, что автору статьи еще надо "трудиться, трудиться и еще раз трудиться" как говорил Владимир Крупский. Видимо рано он еще вышел из четырех стенной пустыни учить народ. Когда Христос говорил, что надо подставить вторую щеку, то это касалось искл. личного оскорбления (для смирения и поиска внутренних ошибок). А когда на твоих глазах убивают, насилуют, грабят страну и тд. ОН говорил: "что нет большей любви чем постоять за други своя!!!!" Автор статьи зелен походу. Когда древне еврейские армии были биты язычниками, то это был повод для лидеров избранного Богом (нести истину) народа задуматься. Почему Бог попустил язычникам разбить нас??? Искали ошибки в соей жизни. Именно такой подход помог и Руси скинуть Иго. Недаром св. благоверного Александра Невского сравнивают с Иосифом ветхозаветным (читайте тропарь).
ИринаС19 сентября 2012, 17:00
Продолжение: Поругание святыни -это не то, на что Христианин должен закрывать глаза. Мы должны прощать грехи, сделанные по отношению к НАМ. Если мы, под предлогом христианского всепрощения, будем уходить от осуждения оскверняющих святыню, то м. б. под этим скрывается малодушие и трусость? А где же подвиг исповедания Христианства? проявления верности Богу? По святым отцам, гнев - это данное нам чувство для отвержения греха (своего) и страстных помышлений (т. е гнев - это естественное, данное нам Богом, чувство (в отличие от гордыни), которое мы должны направлять разумно). Но разве не должны мы гневаться на тех, кто хочет попрать нашего Бога? Или мы будем проходить мимо, когда его, висящего на кресте, будут оплевывать и насмехаться? Или мы думаем, что вот если настанут гонения, то тогда уж мы докажем свою верность вере! А сейчас разве не гонения? Нашу церковь хулят, гонят, а мы будем закрывать глаза и стоять в сторонке. А Бог спросит потом: "Я за тебя распялся на кресте, а ТЫ что сделал для меня?" А вы ответите: "я стоял в сторонке и прощал всем, кто тебя хулил и плевал в Тебя, Господи."
ИринаС19 сентября 2012, 17:00
Я полностью согласна с о. Андреем Ткачевым. Это то, о чем я возмущенно писала в комментариях к статьям о всяких пусси, когда читала комментарии. Я в шоке - основная масса читателей этого сайта пишет "простить", "не осуждать", "мы Христиане не должны никого осуждать, а только молиться", "девчонки не заслуживают такой жесткой меры" и прочую чушь. И вот мои комментарии, которые однозначно подходят здесь и согласуются со статьей: "...По поводу того, что христиане должны "все прощать". Друзья, не в таких случаях, когда речь идет о глумлении над самым дорогим для нас - Богом и церковью. Помните, как кроткий и милосердный Господь наш Иисус Христос опрокинул столы меновщиков и торговцев, взял бич и выгнал из храма продающих?
Инна К.19 сентября 2012, 16:00
Константину Беларусь: "Прошу отца Андрея объяснить. Каким образом вступаться? Разжевывая". Но как можно разжевать? Допустим, вы физически сильный человек и размером с небольшой шкаф. Вы можете просто встать на дороге у хулиганов и вас не обойдешь. А если старушка? Молодая женщина? И обстоятельства бывают разные. В одном случае - бросаются на святыни с топором, как этой весной было, тут за руку хватать, наверно, бесполезно, хотя... В другом, может, будет подросток-хулиган, его, может быть, и словесно вразумить удастся. Всю жизнь не распишешь - самому надо часто думать...
Константин Беларусь19 сентября 2012, 15:00
"Так же естественно, как кричать при родах, надо и вступаться за святыни. Без призывов" Прошу отца Андрея объяснить. Каким образом вступаться? Разжевывая.
Константин - Беларусь19 сентября 2012, 15:00
Цитата: "Не хочешь защищать свое духовенство – скоро начнешь молиться на незнакомом языке и исправно платить десятину духовному наставнику, пришедшему издалека." Я согласен спрятать у себя священника, кормить, одевать его семью. Надеюсь, если Бог даст силы, и про гонениях. Если его схватят, пойду за ним. Буду заботиться за ним в тюрьме. Даже согласен выдать себя за него, если тот будет согласен. Путь меня расстреляют. С меня толку мало. Или погибнуть с ним. Если Кесарь призовет рушить храмы. НЕ ПОЙДУ. Однако, если Кесарь призовет служить ему, защищая государство. То пойду отдавать - Кесарева Кесарю. Этому Христос учил. Если Кесарю будет угодно разрушить все церкви и убить священников. Это в его власти. Я хотел бы погибнуть в первой разрушенной. За Власть, поэтому мы и молимся. И за времена мирные. Как і за Священство.
Константин - Беларусь19 сентября 2012, 15:00
Цитата: "Ну то есть не хочешь кормить свою армию – будешь кормить чужую. Почитайте, что сказал Иоанн Креститель, пришедшим к нему войнам -"Никого не обижайте и довольствуйтесь своим жалованием." Не надо превращать слуг КЕСАРЯ, т.е. военнослужащих, в войнов Христовых. Они на них плохо похожи. Св. Георгий Победоносец пострадал не за то, что хорошо защищал римскую империю. Св. Александр Невский, почитайте житие, не побитыми крестоносцами, завоевывал себе Царство Небесное. Да он был кесарь, князь, поэтому пришлось защищаться. Что было дальше все знают про него, Золотую Орду и схиму... Война - это всегда зло. Почитайте Соц. концепцию РПЦ про войну. Там Святейший Патриарх все расписал, и не только он один.
Виктория19 сентября 2012, 15:00
Подставить другую щеку конечно хорошо, НО нужно знать когда. Могу судить только по себе. На каждом этапе жизни анализируеш прожитое. И у меня был момент, когда задалась вопросом, що все попущено Богом. Вот например идеш по улице, а на твоих глазах мкчают животное или пытаются изнасиловать девушку. ЧТО ДЕЛАТЬ - пройти мимо(ведь все попущено) или заступиться. Я вот подумала и решила для себя, что МОЛЧАТЬ НЕЛЬЗЯ. Может и ты не случайно оказалась в этот момент и в этом месте. Нельзя быть безразничной. Мой ум помрачен грехом, ибо сама не знаю когда нужно подставить щеку, а когда нет. В таких ситуациях я не думаю, а чувствую. Было несколько случаев в моей жизни, когда видя унижение и оскорбление слабых, я бросалась на их защиту. Это потом я удивлялась, что "шла" на взрослых и больших по габаритах людей. Да, признаю, что в те моменты во мне все вскипело и это очень плохо. Это мой грех. Молчать нельзя и это доказано событиями начала века. Убили царя и люди промолчали (хотя я надеюсь, что были и те, которые не молчали). Может тоже подумали, что на все воля Божья. Тогда почему этот грех лег на все последующие поколения? Знаю одно - нужно понимать различие между "подставить щеку" и "присечь зло".
Инна К.19 сентября 2012, 15:00
Тем, кто считает эту статью слишком суровой. Тут ведь ясно все сказано: нужна адекватность. Ну, а как именно поступить - тут каждый должен решать сам. Возьми кощунника за шиворот и выведи из храма или просто встань на его дороге, схвати за руку. Не так силен физически - скажи словами. Если ты можешь мирно и с любовью объяснить кощунникам их неправоту - объясняй. Не дано тебе мирно и разумно говорить - зови охрану. Все мы - разные и реагировать будем по-разному. Только не стой столбом!
Серега19 сентября 2012, 14:00
Валентина Петровна, а Вы свои слова: "...вошел в доверие, а теперь так незаметненько вилы в руки народу сует, идите, мол, действуйте, хватит быть мягкотелыми..." с осуждением за это -- кому адресуете? Уже ли не Сергию Радонежскому? Ась??!! Он по-Вашему неправ был, говоря именно это?!?! Ну, знаете, это уже запредельно! Лично меня после чтения такого язвительного комментария уже не смущает необходимость взяться не только за вилы, чтобы прекратить и съемки оскорбительных видео, и неуместные танцы, и поучения неучей в адрес учителей, и прочие выдумки какие еще будут придуманы... Уж если находятся "товарищи", которые иных аргументов кроме страха за свою шкуру понимать не хотят -- как пожелаете! Если так ставится вопрос: жить в Содоме или погибнуть в драке с его устроителями, то возникает вопрос встречный: стоит ли цепляться за жизнь, если жить предстоит в Содоме?
Константин-белорус19 сентября 2012, 13:00
Спаси Господи! Отец Андрей. За написанное. Ваша цитата:"Безнаказанность подобных выходок рождает вовсе не смирение и раскаяние в делателях беззаконий, а только распаляет их и движет далее по наклонной – к выходкам еще более кощунственным. ". Согласен полностью с " распаляет их и движет далее по наклонной – к выходкам еще более кощунственным" Житие мучеников мы все читали... Однако не согласен с "Безнаказанность подобных выходок" Вопрос - кому наказывать? Церкви? Уже есть опыт сжигания раскольников? Инквизиция та же самая. Пусть кесарь занимается тем, над чем его Бог поставил. Вершит мирской суд и управу. Если дело касается ереси, то другое дело. Есть серьезные труды церковных историков. Лебедева и учеников его, Болотова. Про историю отношения Церкви и государства. Полезные вещи рассказывают... Как Церковь наказывала, и как плохо это кончалось. И про много чего... в этой теме . Церковь - это как Мать, это не судья, не обвинитель, и даже не адвокат. Это сам Христос. А Христос наказывает? Нет. Человек сам себя наказывает. Бог есть Любовь. Простите, отче, мне не понравилась ваша статья. Наверное, я вас плохо понимаю. А другой услышит и поймет. Дай Бог.
Владимир (vdv)19 сентября 2012, 13:00
Когда унижают, оскорбляют, бъют тебя,можешь поступать как хочешь, в меру духовного роста,или простить,или подставить другую щеку,или отдать жизнь,или ответить обижающему. Но за ближнего,за веру,за священника,тем более,со Святыми Дарами,за Господа,попираемого ударением священника или срезанием Креста на площади, заповедь требует не жалеть самой жизни. В первую очередь таких кощунников нужно задержать,узнать зачем они так поступают,провести беседу,если поймут - спасутся,если нет - наказать,как наказать - зависит от обстоятельств,или самим,или предать власти.
Максим19 сентября 2012, 11:00
Я одного не пойму зачем Вам анализировать прошлое в таком ракурсе. Ведь явно видно этим самым вызываете смуту в умах людей, раздор в православном обществе.Еще хуже поднимете неосознанных на бунт. Разьве таков зародыш православия? Однако нет. Любовь. К Богу. Любить ближнего как самого себя. Побейте себя, разорвите свои одежды, покусайте себя, выволоките себя зашыворот из дома своего - сделайте все это за место тех людей, за того парня, вам станет легче? А его поступок ,он не имеет объяснения, названия , но это следствие, а причина в нас самих.
Валентина Петровна19 сентября 2012, 10:00
Понаписал священник статеек, вошел в доверие, а теперь так незаметненько вилы в руки народу сует, идите, мол, действуйте, хватит быть мягкотелыми! Это провокация. Я в ужасе от самой статьи, от ее тона и от комментариев к ней. Зло победит только ДОБРО, а не такое же зло с "православным" оттенком.
Алевтина19 сентября 2012, 09:00
Добрый день, отец Андрей! Спасибо за статью, все верно. И опять эти странные комментарии...Людям говорят про " синее", а они в ответ- про " квадратное". Тяжело, что эти мысли нередко озвучивают люди вполне приличные. Я сначала не могла это понять и расстраивалась, а потом до меня дошло, что разговор идет в разных понятийных пространствах. Ну не свят для них ни храм,ни Крест! Не больно им! Такая беда...Ну что-то ведь и для них свято. Находишь это и переводишь разговор в доступное их пониманию смысловое поле. Часто помогает)) Сегодня прочла: " Господь держит того, кто держится Его". Будем держаться Господа, и проведет Он нас по этому трудному, скользкому участку пути. Помощи Божией всем!
Вера19 сентября 2012, 09:00
"Ирина: Прочитав статью и комментарии к ней, возникает только одно чувство: как много ненависти, как мало любви! Страшно жить в мире, переполненном ненавистью и злобой. Где нет любви - там нет Бога!" Простите, Ирина, а что Вы понимаете под любовью? Это что - дать ВСЕ, что требует "любимый", потакать во всем? Если так рассуждать, то какая уж там любовь у Бога! Ведь Он столько раз совершал "жестокости" (с точки зрения либералов-гуманистов)- Содом и Гоморра, да вообще - почти вся ветхозаветная история, а уж насчет дать все - так и вовсе неправда. А отец или мать, наказывающие детей - порой очень чувствительно - они тоже - нелюбящие по определению? Или Вас в детстве (да и не только!) не наказывали? По-моему, стОит разобраться в том, какая она - ЛЮБОВЬ. А ведь она - чувство строгое, требовательное и к себе (в первую очередь), но и к предмету любви, за который несешь отвественность. Еще раз повторюсь - дело в том, с КАКИМ ВНУТРЕННИМ ЧУВСТВОМ совершаю поступок. Только надо очень быть внимательным и честным в определении этого внутреннего чувства и не возводить силу в правило, особенно не путать защиту себя, любимого, и защиту Святыни.
Людмила19 сентября 2012, 09:00
Спаси Господи,отец Андрей! Вы правы.
Вера19 сентября 2012, 01:00
Спаси Вас Господи ,Батюшка!Тем кто видет мало любви в этой статье. Если врач говорит пациенту ,что он смертельно болен и нужна операция - это что ,отсутствие любви к человеку? Какже много лукавства в призывах тех ,кто любит порассуждать и о прощении ,и о любви к падшим .
Дмитрий19 сентября 2012, 00:00
Илья: Ирина, если преступник действительно душевно болен, то его необходимо отправить на принудительное лечение, и лечить, пока не выздоровеет. Сегодня он священника ударил, или икону облил грязью, а завтра, может быть, с топором на людей бросаться будет. Нужно понимать, что милосердие и к душевнобольным кощщунникам, и ко всем нашим ближним - не радостно подставлять щеку, а госпитализировать болящих, чтобы не довести до большего греха. То же касается и вменяемыых преступников: надо, чтобы наказание их исправляло, было не местью, а помошью. Для кого-то такой помошью может быть и тюрьма. Если бы Достоевского в свое время вместо смертного приговора и каторги накормили бы блинами и отпустили - стал бы он тем, кем он стал? Очень правильно и четко все изложили.
Виктор18 сентября 2012, 23:00
Спаси Вас Бог за статью.
Михаил18 сентября 2012, 22:00
Спасибо за статью!
раба Божия Татиана18 сентября 2012, 22:00
Поразительно сотрясание воздуха в комментариях к первой и второй статье отца Андрея. Ни один человек не задался вопросом, как правильно повести себя (именно себя) в подобных обстоятельствах. Не оказаться любопытствующей толпой. Предпринять что-то действенное и достойное. Чтобы этим женщинам в разреженном воздухе нашего неприятия неинтересно стало задирать юбки и ноги. Да, Иисус бичом выгнал торговцев из Храма, но не переломал им ног. И велел Петру опустить меч, ведь сонмы ангелов могли бы быть посланы Отцом на Его защиту. И не пообещал хулившему Его разбойнику: «Нынче же будешь в геенне огненной». И сказал ударившему Его по щеке достойные слова. К ДОСТОЙНОМУ ответу хотелось бы услышать призыв от отца Андрея. А на баррикады нас звали уже не один раз. Результаты всем нам известны.
рБ Георгий18 сентября 2012, 21:00
Благословите Отче! В нынешнее время люди перестали понимать суть вещей. Разве нужно объяснять православным христианам что есть для них причастие Крови и Тела Христова? Какая это Ценность, не имеющая цены, и очень большая тайна для нас, живущих в этом суетном мире! В людях мало веры - в гороскопы верим, в филиппинских врачей,колдунов,знахарей, в "могущество участников "Шоу экстрасенсов", "бабок", нло и проч. снова верим, а Тому,Кто Создал все вокруг нас мы отказываемся верить, парадокс! Мне довелось видеть, как на причастии детей ребенок "выронил" изо рта Частицу и она упала на пол... тогда отец протодьякон без суеты с благоговением стал на колени перед этой Святыней, наклонился к полу и губами все собрал!Из алтаря принесли чистое полотенце, воду и вымыли это место. Вот поэтому и вытащили плитки с пола после пощечины св. прав.Иоанну Кронштадтскому! Нельзя ногами попирать, топтаться и шаркать по Телу и Крови Господа Иисуса Христа! Нельзя бить ( да что там бить, когда священник идет со Святыми Дарами на шее, то к нему вообще нельзя дотрагиваться!!!)того, кто держит в руках Чашу с этой Кровью и Телом! Нельзя плясать на амвоне, дергать ногами и выкрикивать всякий бред там, где священник причащает "верных"!
Ирина18 сентября 2012, 21:00
Уважаемые ревнители Православия! Искренне, от всего сердца, желаю вам всем устоять и никогда не испытывать падения, потому что, если вдруг ненароком кому-либо из вас придется упасть, я не уверена, что такие же, а возможно, еще более ревностные защитники, не начнут пинать упавшего ногами и "рвать на части". Отчего упаси нас всех Господь!
ИРина Бухарова18 сентября 2012, 21:00
Узнав Вашу книгу Письмо к Богу, всегда читаю Вас с благодарностью.... Вы, как всегда правы, хоть и имеет человек право на ошибку.....Если отцы не скажут правду, кто еще сможет это сделать....В этом и есть истинная христианская любовь...Определить диагноз нашей болезни...
Андрей18 сентября 2012, 20:00
Когда речь идет о пагубности безнаказанности, а в ответ звучат обвинения в призывах к насилию – то это свидетельство степени разрыва между здравым смыслом и современными нравами. Разнузданный либерализм вседозволенности и политкорректность, заквашенная на ложной толерантности, сделали свое дело.
Ольга18 сентября 2012, 20:00
Отец Андрей,огромное спасибо за то, что вы ЕСТЬ, что даёте надежду, вразумляете, научаете, показываете нам наши немощи. Всегда восхищалась Вашим талантом и умением четко формулировать мысли и давать правильную оценку событиям в нашей жизни. Грустно видеть среди читателей православного сайта людей, у которых очевидные сатанинские действия ещё вызывают сомнения. Сил и терпения о.Андрей в вашем нелёгком служении. Да хранит Вас Господь!
Денис18 сентября 2012, 20:00
Все верно!
Дима18 сентября 2012, 20:00
Спаси Господи, Вас отец Андрей, как всегда очень точно рассудительно! В точку! Отрадно, что у нас совсем рядом с нами живут и вразумляют нас такие батюшки замечательные. Храни Вас Господь!
р Б Елена 18 сентября 2012, 19:00
Все мне здесь ясно. Просто мы, русские , как-то очень долго, неоправданно долго терпим - то ли от лени, то ли от равнодушия. Ну про это лучше пословицы или Пушкина не скажешь.Я только слова своего духовника вспоминаю. Когда поступила не очень и оправдываешься тем, что так делают все - он говорит:"Ну что ж, в аду всем места хватит".Мы должны защищать веру, не оглядываясь на других.А если не получается -то быть готовыми к последствиям.
Дмитрий Забелин18 сентября 2012, 18:00
Замечательные слова, если бы были сказаны не по всем известному поводу. Одобрить два года тюрьмы трем глупым идиоткам - это не защита святынь, а провокация их поругания, отче. Что и наблюдаем.
Илья18 сентября 2012, 17:00
Ирина, если преступник действительно душевно болен, то его необходимо отправить на принудительное лечение, и лечить, пока не выздоровеет. Сегодня он священника ударил, или икону облил грязью, а завтра, может быть, с топором на людей бросаться будет. Нужно понимать, что милосердие и к душевнобольным кощщунникам, и ко всем нашим ближним - не радостно подставлять щеку, а госпитализировать болящих, чтобы не довести до большего греха. То же касается и вменяемыых преступников: надо, чтобы наказание их исправляло, было не местью, а помошью. Для кого-то такой помошью может быть и тюрьма. Если бы Достоевского в свое время вместо смертного приговора и каторги накормили бы блинами и отпустили - стал бы он тем, кем он стал?
Георгий18 сентября 2012, 17:00
Сергею (2012-09-17 10:07): Почему Вы считаете пагубным сотрудничество Церкви с властью? Если Вы так считаете, то значит Вы считаете Бога нелюбящим, злым, немилостивым и неправедным. Бог есть любовь и истина, он желает людям, своим любимым творениям, только лучшего. Он благотворно действует в своей святой православной Церкви и напрямую, в таинствах, воздействуя на людей, и через пастырей, благодатью Святого Духа. Если бы власть слушала советы церкви, то она слушала бы советы Святого Духа, что не может не сказаться благотворно и на самой власти, и на всей стране. Примеры такого благотворного сотрудничества есть в истории России, когда цари слушали советы патриархов. Тогда власть имущие благотворно преображались бы сами и стыдились грешить. Отворачиваться от советов Церкви - все равно что отворачиваться от добрых и полезных советов любящей матери. Так может делать только тот, кто не любит Свет и скрывается от Света, чтобы не обличились злые дела его.
Михаил В18 сентября 2012, 16:00
Сначала цитата: "Ну то есть не хочешь кормить свою армию – будешь кормить чужую. Не хочешь защищать свое духовенство – скоро начнешь молиться на незнакомом языке и исправно платить десятину духовному наставнику, пришедшему издалека. И как же можно спокойно смотреть на все это? Это где ж столько «любви» взять, чтобы сохранять самодовольное благодушие?" Вот, значит, как!!! Теперь всё на своих местах: силовики жрецы = военное общество (по Г.Спенсеру), теологическая стадия умственного развития человечества (по О.Конту), см. также Г.Моску о среднем классе... Как вы уже надоели: люди с ружьями и с крестами!!! И ломаете нас, и ломаете!!! Да чем же лучше один поп (православный) другого (католика), да чем же лучше свой мент с дубинкой, свой майор военкомата, свой омоновец со щитом, защищающий Кремль и ХХС, от китайского и американского???!!!
Георгий18 сентября 2012, 15:00
продолжение: Но здесь Вера должна быть сильнее: без ведома Отца вашего небесного ни один волос с вашей главы не упадет. Ведь Бог жив и оберегает нас всегда, надо только это (Его опеку) почувствовать в реальности своей жизни, вспомнить свои собственные примеры чуда, которого по мирским, земным законам логики не может быть. Бог сильнее и судей, и преступников, и власти. Надо только надеяться на него, на его реальную защиту здесь и сейчас и с этой Верой молить его о помощи. Но если мы от себя по человечески сделали все, а то что просили - не получили, то значит на это есть особый промысл Божий, который мы сейчас понять не в состоянии. Меня как раз эта Вера и спасла однажды. Храни Вас Господь, святой отец.
Георгий18 сентября 2012, 15:00
Спасибо, батюшка, за Ваши проповеди. Думаю, что примером правильного поведения в подобной ситуации может послужить пример отца Рафаила (Огородникова) в рассказе Архимандрита Тихона (Шевкунова): http://www.pravoslavie.ru/put/34809.htm Несмотря на то, что там действовал Ангел, адекватной реакцией на такое поведение сознательных кощунников является именно такая. Вы же не сможете смиренно смотреть, как при вас бьют вашу родную мать!? Другое дело, что человеку в реальности так поступить страшно, так как сейчас мир и гражданские законы устроены так, что выигрывает чаще всего преступник. Человек думает, что после такого заступления практически 100% пострадает тяжелее, чем предполагает: 1) судьи продаются и давший взятку подонок не только выйдет чистым из воды, но и заступника обвинит и посадит. Судя по количеству безнаказанности преступников и страдании невинных - у нас действительно уже почти Соддом. 2) свидетели из страха откажутся давать показания. 3) на неразглашение находящейся в милиции конфиденциальной информации о Вас можно не надеяться. Давшему взятку она будет немедленно продана. Столкнулся лично с одним таким случаем, а так про это все знают: различные информационные базы давно продаются на дисках, например. и т.д. Грубо и мрачно - но факт. продолжение следует.....
Ирина18 сентября 2012, 15:00
Ирина: Возникает вопрос: а если этот студент был душевно болен? Что же, душевно больных людей - уничтожать в праведном гневе? Но ведь это уже было: в фашистской Германии душевно больных людей расстреливали, чтобы не создавали проблем. Странный вопрос. Речь идет о вполне понятных вещах. К чему такие сравнения? Суть вопроса в том, что попрана святыня (в чаше было Причастие, богохульник прикурил от лампады), у всех на глазах ударили священника, да еще какого. О святой жизни о. Иоанна знали все присутствующие. И что? Если бы при Вас Ирина, стали бы бить Вашего близкого (мать, ребенка, мужа) Вы бы тоже думали "а если этот человек душевно болен?" Вы, наверное, не стали бы их защищать, боясь стать подобной фашистам. Подобное случилось у меня на глазах в храме. Молодой человек решил развеселить девушек подшучивая нах хоругвями, крестом и крестным ходом. Было много народа, но никто не одернул кощунника. А как-только его одернул один человек, ему сразу указали на то, что нужно быть корректным. Интересно, а как бы поступили в таком случае мусульмане, иудеи и т.д.?
Светлана18 сентября 2012, 15:00
Очень конкретно и правильно. Те кто кричат о всепрощении там где надругательство над святынями- хотелось бы посоветовать: читайте Евангелие, там также есть: не метайте бисер перед свиньями, чтобы они, растоптав, не растерзали вас. Не везде наш Господь про подставляющую щеку говорил. И в Старом завете: время собирать камни и время разбрасывать. Пора защищать нашего Патриарха, православие и власть. Какая ни на есть а она наша. И про Сербию не забудьте, очень показательный пример европейского либерализма.
Виктория18 сентября 2012, 15:00
Отец Андзей,очень-очень благодарю Вас,что через годы Вы вступились за отца Иоанна,обозначили время и состояние нашего невежества. Нам не будет оправдания, если каждый из нас не сделает шаг к испроавлению и к переосмыслению реальности. Отец Андрей,спасибо Богу что Вы есть.Искренне нуждаюсь в Вашем слове и поддержке.Да всегда звучит Ваше слово как набат для нас,чтобы у нас была та правильная реакция самосохранения для защиты наших святынь.Ваша прихожанка.
Ирина18 сентября 2012, 15:00
Прочитав статью и комментарии к ней, возникает только одно чувство: как много ненависти, как мало любви! Страшно жить в мире, переполненном ненавистью и злобой. Где нет любви - там нет Бога!
Нина Д18 сентября 2012, 14:00
«Ирина:Возникает вопрос: а если этот студент был душевно болен?» Из радиопередачи. Не помню уже, кого из духовных лиц спросили: как в старину в православной Руси относились к душевнобольным и умственно неполноценным. Ответ: если больной ведет себя прилично и миролюбиво и не представляет опасности для окружающих – с терпением и любовью, как к «божиим людям», если дурно, буйно и агрессивно – сажали на металлическую цепь
Vasiliya18 сентября 2012, 14:00
Anton, o.Andrei otvetil na vash vopros: nugno bit rassuditelnim.
Ирина...18 сентября 2012, 13:00
Правильно пишет о. Андрей! Согласна с каждым словом. Хотелось бы посмотреть на тех "сердечных, милостивых" людей, которые пишут о "второй щеке" когда подобное происходило б у них дома при их детях - ворвались девицы и произнося оскорбления на родителей задирают ноги. Вот посмотреть бы как отреагируют! Народ имеет то, на что заслужил. Допускает народ наругательство над святынями, священниками - без последствий не обойтись! Доказано историей!
Н.Н.18 сентября 2012, 13:00
ГЕННАДИЙ-ЛИБЕРАЛ "... Все по воле Бога и не иначе, поэтому можно рассуждать и так и этак, но ушел человек и никто его не тронул. Так и Иисус Христос прошел сквозь толпу и никто его не тронул, а хотели сбросить со скалы. Как это ему удалось - тоже поспорим?" ГЕННАДИЙ! 1)Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не видите и не понимаете разницу между Иисусом Христом и студентом-богохульником? О чём спорить-то? Пишут же Вам - свободомыслие в одной голове до хорошего не доведёт... 2)"...когда его Иисус Христос на своем суде спросит: "Почему не разорвал?", ему будет возможно оправдаться: "Ты заповедовал - не убивай". А что скажет человекоубийца? - "Я так тебя люблю, что убью любого, даже и себя?". А про Авраама и его сына никогда ничего не слышали? ВЕРА Богу и РЕШИТЕЛЬНОСТЬ защитить Его нужны - а там уж Господь разберётся. Простите.
Елена Т.18 сентября 2012, 12:00
И если раньше защищали мечами, то теперь живём в правовом государстве и защищены должны быть законом. Надо пробивать законы, защищающие веру. Только не перегибать палку, как в Германии (если я верно помню). Запрещать веселье во всей стране в Страстную Пятницу не считаю правильным. И Германия и Россия светские государства, и кроме просто неверующих есть и другие религии, и ко всем нужно относиться уважительно. И защищать тоже с умом, помня всегда о том, что каждый человек - образ Божий, и боремся мы не с человеком, а со злом, которое им овладело. Как верно тоже про детей было замечено: ставить границы. Да, мы можем выбирать свою судьбу. Даже пророчества святых - это не приговор:"написано так и будет только так и не иначе, и с этим надо смириться". Пророчества - это предупреждения о том, что скорее всего произойдёт, если что-то не поменять. Так какую выберем судьбу себе, нашей Церкви и Православию? Дать разрушить или отстоять и выстроить чёткие границы?
Елена Т.18 сентября 2012, 12:00
Какую выберем судьбу? Как сейчас ловко манипулируют Христовыми заповедями. И я грешна, и я каялась. Сейчас вот другие мысли. " Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать" "молитесь за обижающих вас и гонящих вас". А если будут убивать? Что делать? Благословлять убийцу или всё-таки защищаться? А если будут нападать на ваших родителей и детей? Благословлять нападающих, молиться за них, или всё-таки защищать близких, и если нет другого выхода, то и убить, а потом помолиться за его душу? Неужели такого Мессию Господь послал людям лишь затем, чтобы первое же поколение Христиан свято-мученически погибло и на этом Христианство исчезло с лица Земли? Глупо. Значит, надо сначала защитить себя и своих близких, и свою веру, а потом молиться за врагов. Христос - наша жизнь, и мы должны стоять за него на смерть. И мы должны защитить его Церковь, не дать её разрушить. Кто из вас готов милостиво смотреть на грабителей, приходящих в ваш дом, и отпустить их с благословением? Кто готов спокойно стоять и смотреть, как ваш дом разрушают и сравнивают с землёй, и молиться с любовью за разрушителей? Кто готов отдать свю жизнь и жизнь своей семьи разбойнику, благословляя его? Христос - наша жизнь. Церковь - Его Дом и наш Дом. Священники - наша Семья. И всё это мы обязаны защищать. Правильно сказали "любовь выражается в действии: помощи, ЗАСТУПНИЧЕСТВА и т.д..."
р.Б. Тамара18 сентября 2012, 11:00
Благодарна Вам за статью, батюшка! Я тоже бывает не согласна с Вашим мнением, пишу об этом, многогрешная, и всегда мое несогласие бывает напечатано. Сколько людей- столько и мнений. И это зависит от того, насколько человек духовно находится если не в духовном здравии ( таких сейчас практически НЕТ!), то хотя бы в каком-то адекватном равновесии и способности понять, что происходит. И если сейчас вся НЕЧИСТЬ, ополчившись, кричит, чтоб за осквернение храмов православный народ подставлял и другую щеку - это единственное место из Евангелия, которое они конечно не читали, но где-то когда услышали, воспринимается в буквальном искаженном смысле и им оно так по душе! Посмотрите, что происходит сегодня в мусульманском мире, где опорочили имя Пророка, какие бунты и выступления по всему миру! А нам предлагают за те же деяния ( и даже в разы худшие, одно спиливание святыни чего стоит!) ждать новых ударов и беснований и смиренно помалкивать.
р.б. Марина18 сентября 2012, 11:00
Спаси Вас Господи, Отец Андрей! Вашими устами Господь указывает нам грешным верный путь в среде искушений. Спасибо, что пишите такие статьи! Христиане, для которых Вы написали, все поняли и приняли во внимание, может благодаря таким статьям, в Судный день мы сможем стоять по правую сторону от Христа!
людмила18 сентября 2012, 11:00
От всего прочитанного голова кругом идет...КАРАУЛ!!! Господи помоги разобраться!!! Спаси Господи вас отец Андрей,многая лета вам!!! :)
Марина18 сентября 2012, 11:00
Сергею.Ну ладно не учили историю,но на сайте,где вы оказались много статей посвященных Новомученникам Российским в том числе и из среды простого народа.Их житие дают прекрасное представление о духе того времени и отношении НАРОДА а не "публики" к СВЯЩЕННИКАМ. Могли бы потрудиться почитать.
Анна С.18 сентября 2012, 10:00
Батюшка Андрей спасибо вам за статью. Я очень тяжело переживаю все эти кощунства . Сначала клевета на Святейшего Патриарха, потом осквернения в храмах, теперь поклонные кресты уничтожают. И говорят что должны прощать , о христианском милосердии твердят. Забывают эти люди что прощение без покаяния не бывает. И простить человек может только за себя, а за других людей, и тем более за Бога не может. Если обидели лично тебя ты можешь простить, а если не тебя , а другого человека или Бога , то не можешь, а должен вступиться и защитить по мере сил, иначе это будет преступное равнодушие.
Н.Н.18 сентября 2012, 10:00
Ирина: ..."Возникает вопрос: а если этот студент был душевно болен? Что же, душевно больных людей - уничтожать в праведном гневе?" Ответ: душевно больных людей нужно ЛЕЧИТЬ! Вы и вправду сами не додумались до такого ответа? Если бы ваших родных искалечил или убил (не приведи, Господи) психически больной человек, которого НЕ лечили, а всячески ПОТАКАЛИ его болезни - Вы бы оправдали его родственников? Сомневаюсь! Мне не понятно, почему , если на чашу весов положены интересы одного психа и и здорового человека - непременно нужно выбирать интересы психа?(Если только для того, чтобы всё общество сделать больным! Это правильно?!) Как очень хорошо сказала НИНА "... Мы ищем аргументы, оправдываемся вместо того, чтобы будучи поставлены Богом перед выбором, не увильнуть и не отпрыгнуть, а помня об ответственности, сделать, что должно".
Зорро18 сентября 2012, 10:00
Виталий: Людям говорят очевидные вещи, а они вместо того чтобы согласиться, спорят, что-то доказывают, как будто не достаточно уроков истории. Как сказала на этом сайте одна мудрая сестра: именно потому что им требуется объяснять элемантарные нравственные вещи им обяснять НИЧЕГО НЕ НАДО. Поздно. Если больше 20лет землю топчут и не в состоянии понять что за мать надо заступаться (а тем более за Мать) то ничего они уже понять не в состоянии, и не потому что там мозги набекрень, а потому что НЕ ХОТЯТ понимать, у них душа блудит и этот душевный блуд они уже ПОЛЮБИЛИ. Маленький, "несмышленый" мальчик если любит свою маму и увидит что его маму бьют бросится защищать, откуда у него это? И почему этого нет у наших либералов?
Зорро18 сентября 2012, 10:00
Ирина : Возникает вопрос: а если этот студент был душевно болен? Что же, душевно больных людей - уничтожать в праведном гневе? Судя по тому цинизму с которым все было сделано человек явно не сумашедший, а вот душевно больной - да, одержим бесом душевного блуда - либерализмом. И что вы либералы такие кровожадные? Зачем сразу растреливать? А намять бока для острастки и отправить на принудительное лечение по Вашему нельзя? Обязательно сразу растреливать? Теперь понятно что вы (либералы) устроите приди вы к власти.
Виталий18 сентября 2012, 10:00
Людям говорят очевидные вещи, а они вместо того чтобы согласиться, спорят, что-то доказывают, как будто не достаточно уроков истории.
Viktor18 сентября 2012, 09:00
Читаю статьи о.Андрея уже не в первый раз, и понимаю что он ревностый заступник православной церкви и христианства! Человек сильный по духу и верный патриот своей страны, который оличает пчел от мух. Спаси Вас Господи о.Андрей! Прочитал комментарии к статье и понял, что и на православном сайте появляются проплаченные лазутчики которые сбивают с толку верующий народ. Сложно бороться с паразитами, но дух творит себе формы и я все-таки верю что такие статьи пропитанные духом веры и истинны возьмет верх над выскочками и вредителями поклоняющимися вельзевулу!
Елена18 сентября 2012, 09:00
Есть у Ильина такая книга "Сопротивление злу силою". Вот там очень подробно расписано в каких случаях и как нужно реагировать.
Сергей18 сентября 2012, 09:00
Прочитал комментарии.О чём вы пишите?."...ой,я помолюсь за пусиков,я помолюсь за мусиков."'Лоб бестолковый, себе не разбейте.А лучше разбейте,Может ума прибавится,про Разум не пишу, у большенства кто так пишет- его нет.Молитва дело нужное и необходимое.Но одной лишь молитвой Веру Христову не защитишь.Её нужно защищать как малое дитя ,и с кулаками и с ружьём.И в храм нужно приходить не потому-что сегодня празднование кого-либо ,а ещё и потому что душа сюда летит и рвётся.А большенство приходит по первому варианту.,,,Ну как-же сегодня праздник.Лицемеры.А по соплям дать тому кто веру Христову поносит-слабо?.Дать так,что-бы в воздухе из своих трусов вылетел.Вы сможите?.Я давал и буду давать.Из храма выгонял за действия дурные и буду выгонять.А если Вы не можете или не хотите ,а подругому сказать "боитесь" ,ну есть клирики, пусть они и разбираются,тогда в получайте то что заслужили.При вас святыни оскорбляют а вы молчите.Ну тогда так вам и надо.И нечего здесь блеять и скулить.А то что святого Иоанна ударили и ни кто не заступился ни за него,а ещё больше за себя ,потому-что в храме были трусы -как и сейчас.Тогда получили революцию проклятую. А что сейчас что получим? Вернее уже получаем. Одно сплошное СЛОВОБЛЮДИЕ.
Елена18 сентября 2012, 09:00
Преподобный Паисий Афонский (Эзнепидис, 1924-1994), один из величайших греческих старцев нашего времени, незадолго перед кончиной поучал своих учеников: «Сегодня в мире нет оправдания неведению. Надо шевелить мозгами. Грядут тяжёлые годы. Мы ещё не поняли как следует того, в какие годы живём. Скопилось много пепла, мусора, равнодушия - и для того, чтобы всё это улетело, нужно, чтобы сильно подуло. Чудо уже то, что мир до сих пор не взлетел на воздух. Страшно! Годы приходят, и какие тяжёлые годы. Возможно, вам придётся пережить многое из того, о чём говорится в Апокалипсисе. Да, мы живём во времена Апокалипсиса, и не нужно быть пророком, чтобы это понять. Мир горит. Происходит великое волнение. Необходимы закалка, отвага и мужество. Мы должны с дерзновением исповедовать нашу веру, потому что если мы промолчим, то понесем ответственность. Если христиане не станут исповедниками, не противостанут злу, то разорители обнаглеют еще больше». он же: "...Сейчас война, духовная война. Я должен быть на передовой. Сколько марксистов, сколько масонов, сколько сатанистов! Сколько бесноватых, анархистов, прельщенных... Я вижу, что нас ожидает, и поэтому мне больно. Во рту моем горечь от людской боли»..."
Роман18 сентября 2012, 09:00
Как и Денис, никогда не оставлял своих комментариев. Как и всегда нетолерантная статья, да еще на тему христианского смирения, вызывает непонимание, досаду и завуалированную ненависть всяких "Сергеев", "Ирин", "Геннадиев - либералов" и прочих "интеллигентов" и борзописцев. По-моему, таких НЕ НУЖНО публиковать на православном сайте ведь приходится им отвечать и дальше и дальше.....можно же по смыслу ими написанного понять - человек действительно ищет Истину или просто хочет НАМЕРЕННО посеять плевелы и семена раздора. Если кого-то обидел - простите, как говорится, на войне как на войне. О.Андрею - искренне - спасиБог - "любящему Бога вся поспешествует во благое"
Михаил18 сентября 2012, 09:00
Люди очувствуйтесь, о чем мы! Мы все о щеке, будь то правая или левая. Кстати, почему никто не задается вопросом, а при каких условиях надо подставлять щеку, и с какой щеки надо начинать? Вопрос не в «правезне» или «левизне» щек. Вопрос в другом. Не щеках дело. В том храме была в ОЧЕРЕДНОЙ раз пролита КРОВЬ ХРИСТОВА, и это уже беда – кричи караул!!! Батюшке Иоанну было наверно все равно, ударили его по щеке или нет, но у него в руках Чаша, ТЕЛО И КРОВЬ ХРИСТОВА. ЕГО вновь распяли, а они молчали, и мы бы молчали, если не можем отличить, щеку и КРОВЬ. Мы сораспинатели! Запомнилась где-то услышанное. Не цитата, а смысл: «Если бы Христос родился в России, вот позору-то было нам». И это правда!!! Мы нынешние продолжатели сораспятия, Дело в нас, а щека дело второе. Покорнейше благодарю за статьи с уважением Михаил.
Ольга18 сентября 2012, 09:00
Спасибо, отец Андрей!Все правильно! Есть вещи, которые нельзя допускать, попульстительствовать которым губительно для народа, страны, для детей наших, для всего! Все эти рассуждения о всепрощении.... Лживо! Наши предки не стыдились защищать свою Веру, свои святыни, свои храмы! А что же мы?! Или мы уже не в состоянии отличить правды от кривды, истины от лжи?! Вся эта либеральная болтовня не что иное как проявление малодушия, простого такого обычного МАЛОДУШИЯ и ДУХОВНОЙ БЕДНОСТИ. А еще наша самость! Наша гордыня, наше самомнение. И вот идут цитаты от знатоков Священного писания!!! А в простом, элементарном разобраться-то и не могут!
Елена18 сентября 2012, 08:00
Анне 2012-09-17 22:43 "Целиком и полностью согласна с Вами о. Андрей. Более того, очень мало людей которые даже в разговоре защищают свою Православную Веру, когда на нее осуществляются нападки. Видимо железный занавес еще не у всех людей духовно открылся. Когда отстаиваешь свою веру, отмахиваются, мол не от мира сего (прочувствовала это на себе). Пережитки наших родителей не дают им поднять голову в Верх, а истинно верующей молодежи единицы. Я несмотря ни на что защищаю и буду защищать, и очень хочу, чтобы остальные не стеснялись и защищали церковь по своим возможностям (Кто хочет делать - ищет возможности, а кто не хочет - причины). Если хочешь, чтобы мир стал лучше, начни с себя. Не пройди мимо калеки, дай отпор хулигану обидевшему ребенка, помоги женщине затащить сумку в автобус, не пройди мимо, когда спиливают ТВОЙ КРЕСТ..... и еще много чего ПРАВОСЛАВНЫЕ люди не видят (или видеть не хотят). Дай Бог нашему православному народу ума, храбрости и силы не дать вандалам глумиться над нашими Святынями." ----------------------------------- Спасибо, Анна, за ваш пост. Полностью поддерживаю.
Елена18 сентября 2012, 08:00
Евгению: 2012-09-17 22:13 "Сергей, по мне, так очень правильную тему поднял. Списывать революцию 17-го года только на большевиков, значит плохо знать историю, значит не читать святых отцов 19-го века. Почитав комментарии, увидев, как на него(на Сергея)набросились те, кто считает себя "воцерковленными", мне вспомнилось уже не раз и не мной сказанное: если мы (православные) такие хорошие, почему Господь это попустил тогда и попускает сейчас??!" Никто и не списывает только на большевиков. Речь как раз о маловерии народа. Если бы верили горячо и защищали свои Святыни от поругания, то и не было бы никаких большевиков. "На Бога надейся, а сам не плошай" - старая русская поговорка. Вот поэтому и попускает Господь кощунства.
Историк18 сентября 2012, 08:00
Не дочитал комментарии. обидно. раз уж мы православные, то и защищаться нельзя. нужно подставлять другую щеку. Я не против если обида и унижение касается лично тебя. но если поносят священника, веру православную, самого Господа, то думаю нужно поступать как советует св. Иоанн Златоуст: "Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя)... Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих..." (Беседы о статуях, говоренные к Антиохийскому народу. Беседа 1, ч. 12.). Каюсь. сам не читал книг этого великого святителя. цитату взял с материалов сайта "Православие.РУ" http://www.pravoslavie.ru/put/050404134630.htm
Ирина18 сентября 2012, 03:00
Возникает вопрос: а если этот студент был душевно болен? Что же, душевно больных людей - уничтожать в праведном гневе? Но ведь это уже было: в фашистской Германии душевно больных людей расстреливали, чтобы не создавали проблем.
Нина18 сентября 2012, 02:00
О.Андрей, спасибо. Зачем и почему мы все запутываем?.Подставить щеку - это не инструкция к действию, а верная настройка в действии, которое может быть любым.Подставить щеку - это значит стать на пути зла и преградить ему путь И получишь по -полной и не только по второй щеке.Разве перед лицом зла, ты не понимаешь, что стоит только не ответить согласием, не говоря уж о препятствии или сопротивлении и ты подставлен под действие зла не отягченного муками совести. Очень удобно при выборе позиции бездействия по отношению ко злу использовать для успокоения совести лукавые аргументы. Не воспринимаем же мы буквально слова Господа о том, что, лучше выколоть око и отрезать ногу, чем согрешить, а в отношении "подставить щеку" почему-то так примитивно буквалистски мыслим. Вступаем в диалог с либералами, вовсе не настроенными на обсуждение, а просто "заточенными" на войну с Церковью. Мы ищем аргументы, оправдываемся вместо того, чтобы будучи поставлены Богом перед выбором, не увильнуть и не отпрыгнуть, а помня об ответственности, сделать, что должно
Антон18 сентября 2012, 01:00
отец Андрей, а я совсем запутался. Ну где та черта, когда пора защищать, а когда нужно подставить правую щеку? Диякон Кураев говорит одно - и вроде верно говорит, а вы другое и тоже - верно, мне-то как быть? :) Встать на защиту священника - вопрос не сложный, а вот если идет кто-нибудь в футболке богохульной по улице - стоит ее срывать? если кто кричит богохульные вещи стоит его затыкать?
Н.В.18 сентября 2012, 00:00
Дело в том, что под любовью в христианском смысле многие понимают то, что в обиходе называется слащавостью, иногда приторной, в то время, как любовь выражается в действии: помощи, заступничества и т.д. Отсюда и неадекватная реакция на факты явного кощунства, когда вместо того, чтобы по мере сил дать отпор силам зла, начинается невразумительное бормотание с благочестивыми рассуждениями и цитатами, которые в подобных случаях абсолютно нелепы и неуместны, а здравый смысл исчезает полностью.
Инна К.18 сентября 2012, 00:00
Максим: "Даже дочитывать не стал. Автор чем дальше в текст, тем больше хочет грешить. я не удивлен, что у Такого Священника приход(!) оказался благоразумным и сдержанным". Когда известная группа "пела" в храме - нам говорили, ну и что - они же просто поют, не ограбили никого, не ударили. В данном примере - ударили. Но вы все равно считаете молчание - благоразумием. Интересно, в какой момент благоразумие и сдержанность уже вполне можно назвать равнодушием - в тот момент, когда человека еще бьют или когда уже убивают?
Анна18 сентября 2012, 00:00
Не присутствовал ли Господь в тот злосчастный момент, почему человек идет тем или иным путем, имея выбор, почему совершает тот или иной поступок, какова мера раскаяния того или иного грешника(нас по сути), всегда ли агрессия целительна..?
Инна К.18 сентября 2012, 00:00
И еще один момент. В книге "Несвятые святые" как раз подобный случай (с прикуриванием от лампады описывается). И кощунник тогда вылетел из храма... А отец Иоанн Крестьянкин сказал, чтобы удариваший даже не смел каяться в этом грехе - "это не ты ударил, а ангел". Думаю, тут нужна мудрость - кому-то Господь дает такую вот ревность о Господе, кому-то - смиренные слова подсказывает, но просто молча стоять - нельзя.
Инна К.18 сентября 2012, 00:00
Наталии: "До смирения отца Иоанна, до смирения его паствы - не доросли". До смирения св. Иоанна - не доросли, да и мало кто... А вот паства... Не было там смирения. Были, наверно, у них разные чувства, возможно, у кого-то и смирение, но в целом, мне кажется, скорее растерянность, оцепенение... Смотреть, как другого бьют и унижают - это, знаете, даже атеист может так смириться. Не говорю, что этого студента должны были "избить", но хоть как-то отреагировать - хоть за шиворот схватить, хоть как-то вступиться... Если можно священника бить, от лампады прикуривать - почему нельзя иконы ломать и храмы? А священника и вовсе убить - а вы смиряйтесь себе...
Евгений18 сентября 2012, 00:00
Отличная статья. Полностью согласен. Одна из наших самых больших бед - теплохладность. Многие например честно признаются, что акция в ХХС их никак не задела. И это как бы христиане, хоть в кавычки бери.
р.б.Иулия18 сентября 2012, 00:00
Хвала Богу! Наконец-то, батюшка Андрей! Вот именно это, я полагаю, у многих из нас вертелось на языке, да слова толкались во рту и никак не хотели выстраиваться на нужный лад. А Вы так просто и удивительно точно все написали! Student, поясните, пожалуйста - а по существу чего еще должен был высказаться отец Андрей? Удивило Ваше заявление, что "здесь просто другие комментарии...не печатают". Да читаете ли Вы, уважаемый student, другие статьи и полемику после них? Сергею - не 20 лет народ развращается, а много, много дольше - началось это еще задолго до революции 1917. А уж после нее с усердием насаждалась идеология "нового мира". Тогда обильно сеялась ненависть к ближнему, зависть, безразличие, тунеядство. Мы все, ныне живущие в России, заложники этой идеологии. И ее горькими плодами мы теперь обильно питаемся.
Владимир18 сентября 2012, 00:00
На первый взгляд статья душевная, и призывающая на баррикады, тогда где же столько любви взять. Но ушел на своих ногах, значит пришел на чужих , но кто исцелил ему эти ноги, кто принял удар на себя, в ком любовь, и через кого варятся жертвы народные. А у Бога нет чувств, есть только образ, Его образ - любовь несловесная, не душевная, и, изливается на всякую плоть, которая принимает Сына. Иначе от пощечины, пусть и символической если не разрыв сердца был бы, то удушье точно. А видящий Сына видит и Отца – Любовь, не имеющая границ. Грани только у не принимающих Его. Образ наружный отображение внутреннего образа. Сигаретный дым - облако дыма и серы в горниле печи в чане жертв народных и есть пощечина духовному лицу с чашей в руках, но река мутная исходящая из под правого порога Церкви «малым» потоком вод... , впадает бурным потоком вод в море и возвращается чистой рекой и кто стоит при реке приносит плод и листья для врачевания. Тогда вторую щеку подставим для врачевания, через боль и первой и второй. А нет, будем кормить чужую армию, как и армию воров и разбойников с иным наречием.
Людмила17 сентября 2012, 23:00
1. 10 (Прор. Исайя, 26) Нечестивцу явлена была милость, но праведности он так и не научился: злодействует он в стране людей честных, величия ГОСПОДНЯ так и не видит. Спасибо. о Андрей за статью!
Людмила17 сентября 2012, 23:00
Не води дружбы и не имей союза, во-первых, с врагами Христовой Церкви, т. е. с еретиками и раскольниками, во-вторых, с теми, которые святых постов не соблюдают. Прп. Серафим Саровский
Григорий17 сентября 2012, 23:00
Наши либеральные СМИ очень любят истолковывать факты и идеи в свою пользу. Да, в Писании сказано, что если ударили по одной щеке, то нужно подставить другую, однако там не говорится о том, что необходимо гоняться за обидчиком и умолять повторить то же самое еще раз.
Н.Н.17 сентября 2012, 23:00
ВОЛОДЯ "...главный вопрос: как найти такой ответ на подобные действия, чтобы в итоге преумнажалась любовь, а не взаимная ненависть."--------------------- Господь сказал, что когда нас начнут судить за Имя Его - мы не думали, что и как отвечать: Он сам вложит в наши уста нужные слова (простите за вольное изложение). Нужна наша РЕШИТЕЛЬНОСТЬ ЗАЩИТИТЬ, а не боязнь, что нас не так поймет либерально-демократическая общественность. Александр: Сергею. Долго сдерживался, но на такую ерунду просто невозможно не отреагировать!----------------- Лучше было, если бы Вы и дальше сдерживались. И Вам хамить никто не позволял, если даже Вы историю учите по Сванидзе. Пусть пишут - не читайте и не реагируйте; а они может что и вынесут для себя полезное. А то "любовь, смирение, всепрощение...". А тут даже и на мозоль не наступили, а какова реакция?! Проявилась любовь!
Людмила17 сентября 2012, 22:00
Cамое страшное для меня-то,что очи Господни взирали на кощунниц и ушеса святыя слышали,и сердце воспрошало"О,роде лукавый и прелюбодейный,доколе буду терпеть вас?"Мало было народу сему революций,войн,концлагерей,мора и братоубийств,поломанных судеб и исковерканных душ?Что еще надо на ваши головы,чтоб образумить?Ради чего вы оставили веру и глумитесь над Церковью?Ради иностранных бумажек,зовущихся деньгами?Забыли,как расклеивали в 90=х сортиры столь"дорогими" советскими купюрами,ради которых гнули спину весь день.Ради иномарок?Кто сможет ездить на ней, если пропадет бензин.Ради вилл и евроремонтов? Спитак в Армении был уничтожен за несколько минут?Сама ваша жизнь в руке Господней,не знаете,когда ваш час прийдет.А нас,маловеров,спросит:"Где вера ваша?"
Анна17 сентября 2012, 22:00
Целиком и полностью согласна с Вами о. Андрей. Более того, очень мало людей которые даже в разговоре защищают свою Православную Веру, когда на нее осуществляются нападки. Видимо железный занавес еще не у всех людей духовно открылся. Когда отстаиваешь свою веру, отмахиваются, мол не от мира сего (прочувствовала это на себе). Пережитки наших родителей не дают им поднять голову в Верх, а истинно верующей молодежи единицы. Я несмотря ни на что защищаю и буду защищать, и очень хочу, чтобы остальные не стеснялись и защищали церковь по своим возможностям (Кто хочет делать - ищет возможности, а кто не хочет - причины). Если хочешь, чтобы мир стал лучше, начни с себя. Не пройди мимо калеки, дай отпор хулигану обидевшему ребенка, помоги женщине затащить сумку в автобус, не пройди мимо, когда спиливают ТВОЙ КРЕСТ..... и еще много чего ПРАВОСЛАВНЫЕ люди не видят (или видеть не хотят). Дай Бог нашему православному народу ума, храбрости и силы не дать вандалам глумиться над нашими Святынями.
Зорро17 сентября 2012, 22:00
Сергей :Этот случай произошел недавно со мной и моей 4-х летней дочерью. По выходным мы ходим гулять в парк и иногда кормим там голубей (дочка сама отламывает крошки т булки и кидает птицам). Так было и в этот раз. В процессе описываемого действа неожиданно к нам подбежал мальчик тоже возраста 4-5 лет и начал распугивать голубей. Я было уже сделал замечание этому ребенку, как моя дочка отломила от булки крошек и отдала этому мальчику со словами «На, покорми лучше». Мальчик прекратил распугивать птиц и стал их кормить вместе с нами. Вот так, собственный позитивный пример гораздо эффективнее, чем «давайте разорвем их на части». Я в детстве видел детей-живодеров, которые голубям и кошкам глаза медицинскими иглами и окурками выжигали, 100% тех пацанов уже выросли (кто успел) больше половины на том свете, 100% сидели или сидят. Если б им предложили покормить голубей они бы конечно виду не подали и покормили, только если перед этим они котенка шприцами досмерти затыкали на их дальнейшую судьбу эта "кормешка" вряд ли повлияла б. "Кормить голубей" нужно было немного раньше... Их дедам с их отцами. Когда человек бьет не просто саященника, а о котором при жизни было известно что он святой с этим зверем поздно "кормить голубей",потому Господь не "кормил голубей" ни с жителями прекрасного града Содом ни с либеральными гражданами - гоморянами, ГОСПОДЬ. А Вы хотите быть святее папы римского. :)
Татьяна17 сентября 2012, 22:00
Отче Андрей! С одной стороны надежда гаснет, что Россия не погибнет, а с другой стороны, что же дальше будет?
Евгений17 сентября 2012, 22:00
Сергей, по мне, так очень правильную тему поднял. Списывать революцию 17-го года только на большевиков, значит плохо знать историю, значит не читать святых отцов 19-го века. Почитав комментарии, увидев, как на него(на Сергея)набросились те, кто считает себя "воцерковленными", мне вспомнилось уже не раз и не мной сказанное: если мы (православные) такие хорошие, почему Господь это попустил тогда и попускает сейчас??!
Лидия17 сентября 2012, 21:00
Всё точно написано. У нас люди, очень любят посудить какие другие - не такие. Не такие христиане. А вот колдуны и экстрасенсы их вполне устраивают почему-то. Недавно путешествовала на теплоходе Москва - Санкт-Петербург, с заходом на Валаам, Углич, Горица, Кижи. И в какой-то день атеистическая команда аниматоров ( массовиков-затейников) порадовала нас карикатурой на тему православных коммерсантов, затопленных церквей и т.д. И это при том что, в музеи , расположенные в монастырях, чтобы посмотреть древние иконы мы заходили за деньги, а в церкви - бесплатно. Да и потом, они же едят и пьют с того, что показывают нам православные святыни. Совесть вообще у них есть? Вот всё думаю, а когда им покажут ножь и заставят ходить в мечеть, какие тогда они будут улыбочки корчить.
Максим17 сентября 2012, 21:00
Даже дочитывать не стал. Автор чем дальше в текст, тем больше хочет грешить. "..Священник был выбран не случайный, но такой, который воплощал в себе лучшие черты духовенства и народного благочестия. ..." (с) я не удивлен, что у Такого Священника приход(!) оказался благоразумным и сдержанным.
Федор17 сентября 2012, 21:00
Все очень грустно. Похоже на последние времена. Если уже священники призывают к защите физической и требуют расправы над разбойниками... Про Бога все забыли... Про Творца... Вы реально думаете, что своими физическими действиями вы исправите свои душевные недостатки? Один нормальный комментарий про девочку 4 лет! Церковные люди? тихий ужас! Это для нас для с вами все эти события попускаются. Потому что нет веры, потому что фарисейство среди священников. Загляните во внутрь себя внимательно, по-честному!... Еще есть вопросы? Как вам в голову такие мысли приходят! Христиане! Двуличные мы все! Поэтому и скорби нам эти Господь отпускает!
Юрий17 сентября 2012, 21:00
из книги И. К. Сурского "Отец Иоанн Кронштадтский": о. Иоанн рассказал мне подробности этого случая так: «Однажды, когда я служил обедню в Андреевском соборе и вышел из царских врат с чашей, то увидел студента, который закуривал папиросу от лампады перед иконой Спасителя. Я сказал ему: «что ты делаешь?» Студент, не отвечая, ударил меня по щеке, да так сильно, что Дары расплескались на каменный помост. Я перекрестился, подставил ему другую щеку и сказал: «ударь еще раз». Но народ схватил студента. Камни с помоста были потом вынуты и брошены в море».
Геннадий - либерал17 сентября 2012, 21:00
Отец Андрей. Что такое Причастие? Для чего люди причащаются? Допустим, что те люди разорвали бы на части того человека, где и когда они причастились бы в следующий раз? Мне кажется лично Вы упускаете два факта: 1. Все по воле Бога и не иначе, поэтому можно рассуждать и так и этак, но ушел человек и никто его не тронул. Так и Иисус Христос прошел сквозь толпу и никто его не тронул, а хотели сбросить со скалы. Как это ему удалось - тоже поспорим? 2. Все, что Вы хотели сказать, Вы вполне определенно выразили в первой статье. Какой смысл повторяться. Думаете, что кто-то скажет что-то с чем согласятся все и Вы в том числе. Как видите - все тоже: "разорвать" - "простить". Или уже "разорвать" побольше. Посчитайте, может имеет смысл написать третий ремейк? Не удержусь, выскажу по случаю и свое мнение: по какой бы причине те люди не тронули человека, пусть даже кто и струсил, а потом кусал себе локти, что не разорвал, однако когда его Иисус Христос на своем суде спросит: "Почему не разорвал?", ему будет возможно оправдаться: "Ты заповедовал - не убивай". А что скажет человекоубийца? - "Я так тебя люблю, что убью любого, даже и себя?".
Наталия17 сентября 2012, 20:00
Володе: "... Вот в этом то и есть главный вопрос: как найти такой ответ на подобные действия, чтобы в итоге преумнажалась любовь, а не взаимная ненависть." Вот что подумалось от этой фразы... Бывает, что в неблагополучных психологически семьях дети ведут себя агрессивно, капризно, тревожно. Хотя родители могут быть и не пьяницы, и не драчуны, и в целом интеллигентны. Проблема может быть лишь в нечетком соблюдении правил - ребенок чувствует эту раздвоенность, взрослые говорят одно, делают другое, и у него "уходит почва из-под ног". С этой стороны вопрос можно перефразировать - когда и какие правила любви соблюдать? Когда прощать, а когда строго выговаривать - ведь любовь это не только всепрощение, но и строгость, конечно, во благо. Вот что-то в этом духе.
Елена Т.17 сентября 2012, 20:00
Просьба к модераторам не выскивать троллингов, потому что любой человек может заблуждаться. Я вот тоже пару месяцев назад высказалась в духе манипуляции заповедями, мне ответили разумно, я поняла, покаялась. Теперь думаю по-другому. А если бы моё сообщение тогда не пропустили, я не получила бы ответов.
Сергий17 сентября 2012, 20:00
Отзывы на Продолжение, еще больше напоминают отзывы на других сайтах (только мата еще пока нет). Крестоносцы (и другие христианские объединения) тоже воспламенялись праведным гневом, но чем это у них кончилось? Не любимая фраза для многих, но вечная - «Начинать надо с себя». Именно по этому, мне ближе то, что сказала дочка Сергея – «На, покорми лучше».
Татьяна17 сентября 2012, 20:00
Св. равноапостольный князь Владимир после своего крещения отменил в Киеве смертную казнь. "Греха боюсь", - говорил он. Пришлось священникам его увещевать и уговаривать восстаноовит наказание. Безнаказанность никому не на пользу.
Юрий17 сентября 2012, 19:00
Истинно так!
Сергей Ка.17 сентября 2012, 19:00
Актуально. о. Иоанн Кронштадский - великий пророк, которого не услышали. Прав о. Андрей, безусловно. Но насчёт антикоммунизма соглашусь с Сергеем - это духовная чума, парализовавшая Россию. Если бы человек в СССР ругал ту власть - это одно, тут есть элемент мужества. А так - выпуск пара, удобная подушка для нашей виноватой совести. Всегда замечал - как только человек не в духе - сразу начинает про коммунистов, СССР и проч. Не верю и данным про число репрессированных, - там сплошные фальсификации, ложь на лжи. Хотя, конечно, преступление против Церкви было, это однозначно, как и тысячи Новомучеников. И уж точно - в тех бедах все были виноваты, делать из большевиков "крайних" очень глупо и, по моему, преступно пред Богом. P.S. (я человек далеко не малоцерковный)
Сергей17 сентября 2012, 19:00
Трижды правильно! Слава Богу за статью. Умники пусть вспомнят, что студент прикурил вначале, и как прикурил...., он неужели не понимал, что так делать нельзя, с такими, мне кажется, ни о чём нельзя договориться - это звери. Только жёсткие действия могут таких привести в чувство, а там может и опомнится.
Валентин.17 сентября 2012, 18:00
1. Очень приятно убедиться, что батюшка Андрей, не смотря на свою занятость, все же просматривает наши комменты. Спасибо Вам, дорогой батюшка Андрей ! 2. Поскольку настоящий сайт, как магнитом, точно притягивает околохристианских сектантов всех мастей и, вероятно, даже атеистов, то, дорогие братья и сестры, православные ! Не ведитесь на их комменты ! Вот просто игнорируйте все их посылы и выводы, их словоблудие. Не "мечите бисер...", ибо этим писакам НЕ НУЖНА ИСТИНА И ВАШИ ПОЯСНЕНИЯ ! "Фуку" на их пассажи. 3. Просьба к модераторам, не постить явный (да и скрытый тоже) троллинг. И это будет никакая не цензура, а просто защита нормальных читателей настоящего сайта от троллей, холиваров и прочих "проказников". Пусть они себя выражают в других местах бескрайнего инета.
Наталия17 сентября 2012, 18:00
=Я тогда выразил искреннее удивление, что молодой человек тот ушел из храма на своих ногах.= Простите, а КАК он еще должен был оттуда выйти?! или НЕ выйти?! Люди опешили от произошедшей дерзости и оставили совершителя кощунства на суд Божий. Недавно случившееся громкое кощунство, как бьет по всей нашей Церкви, сколько возмущений на Церковь нашу по приговору светских властей! Не церковные и те про Заповеди вспомнили - раскудахтались на все лады. До смирения отца Иоанна, до смирения его паствы - не доросли.
Володя17 сентября 2012, 17:00
Ох, батюшка, не нагнетайте. Ненавидеть мы очень хорошо умеем, а вот любить совсем что-то никак. Вот в этом то и есть главный вопрос: как найти такой ответ на подобные действия, чтобы в итоге преумнажалась любовь, а не взаимная ненависть.
Александр17 сентября 2012, 17:00
Сергею. Долго сдерживался, но на такую ерунду просто невозможно не отреагировать! Сергей, ну как можно такой бред-то писать: "К 1917г. РПЦ оторвалась от народа, обслуживая интересы царских элит, потому и пострадала". У вас что, представления об истории России по учебнику истории 1950 года выпуска для 5-го класса??? Ну вы хоть всем-то такое невежество не являйте! Вам осталось только добавить, типа, что лишь В.И.Ленин понимал тяготы и чаяния русского народа. Или вы просто типичный тролль, манипулятивный бред вбрасываете???
Яннис17 сентября 2012, 17:00
Речь о "подставе второй щеки для пощечины" может вестись тогда, когда ударили лично ВАС (тех, кто говорит о всепрощении)!!! А когда речь идет о нанесении удара другому, то стоит речь о его защите. Ведь учение о том, что "положи живот свой за други своя" никто не отменял и не умалял!!! Кроме того, Святой Иоанн Кронштадтский в момент пощечины держал Чашу с Телом и Кровью Христа!!! А это уже посерьезнее будет!!! Кто усомнится в необходимости защиты ЕГО Пресвятого Имени?! А то философов развелось...
Ирина17 сентября 2012, 17:00
плакать хочется и только...
Анна17 сентября 2012, 17:00
Есть хорошая книга у Ивана Шмелева "Солнце мертвых".
Наталия17 сентября 2012, 17:00
Батюшка в очередной раз объяснил просто, по-детски, что дважды два четыре. А мы всё про всепрощение и про любовь, которую почему -то изъявляем только в далеко стороне от нас стоящих кощуницам, в данном случае. Легче говорить о любви, как в случае с известной осужденной группировкой безумиц. Но вот в чём дело, самый слышный голос нашей Церкви, это голос протодиакона Кураева. Он присутствует в большинстве своём светских изданиях, в интернете, отца Андрея зовут на мероприятия Собчак и компания, а протодиакон учит нас известно чему. Так кто прав, скажите, отче, вы или отец протодиакон, который до сих пор полагает, что в Храме Христа Спасителя был панк-молебен? Нам-то как быть, которых запутывают известные, и некоторыми очень даже уважаемые, священнослужители?
Евгений17 сентября 2012, 17:00
Благодарю вас, о. Андрей! Очень угнетает наша разобщенность, когда даже священники благодушествуют в ответ на откровенные поругания святынь. Всегда с большим интересом и, надеюсь, пользой читаю ваши публикации.
Н.Н.17 сентября 2012, 17:00
СЕРГЕЙ ..."А духовенство построило с этими людьми прекрасные отношения и живет припеваючи в достатке или роскоши." Сергей, прекрасно Вас понимаю, я тоже писала в какам-то комментарии, что при таком жутком расслоении общества на бедных и богатых церкви нужно дестанцироваться от власти; только я бы переставила местами: власть построила с духовенством прекрасные отношения. Но мы с Вами видим очень тонкий слой столичного духовенства, в провинции - не так. Многодетные семьи священников очень трудно живут, там действительно стоит вопрос о хлебе. Но СМИ это не интересно - их задача РАЗВЕНЧАТЬ РПЦ (как они это сделали с армией и милицией). Мой муж часто повторяет: "Не давайте повода ищущим повода!", на что я ему неизменно отвечаю: "Ищущий повода ВСЕГДА его найдёт!" Согласитесь, что ни часы патриарха, квартира, яхта, пыль и т.д. мешают жить тем, кто поднял эту волну, а проповедь СЛОВА БОЖИЯ! Воцерковлённому человеку действительно не важно и не интересно, на какой машине ездит священник, но беда наша в том, что МЫ - МАЛОВЕРЫ, которых очень просто искусить и соблазнить - таково состояние НАШЕГО ДУХА. Очень надеюсь и верю, что эта волна очистит наш церковный берег; будут и другие накаты, посильнее, чем этот - и мы должны быть к нему готовы.
сириус17 сентября 2012, 17:00
Господи,слава Тебе,что начали появляться подобные статьи.Статья написана о нас двуличных- одних мы готовы простить веспрощением полным,других готовы уничтожить в гневе своем.
Ольга17 сентября 2012, 16:00
Спаси Господи! Все верно, о. Андрей. А интеллигентам и либералам не мешало бы обратиться к самому о. Иоанну. "Итак, мир стоит и не рушится и еще не объят всеистребляющим пламенем ради Христа, пострадавшего за мир грешный, и Креста Его. Не поднимайте же высоко голову свою, интеллигенты и борзописцы, и перестаньте презирать Христа с Его Крестом, не уничтожайте Церковь Святую, которая есть Тело Его и которой Он - вечная Глава, да и над нами, служителями Его, не глумитесь. Вы непрестанно лягаете в своих ежедневниках (газетах) свою Мать, Церковь, которая дала вам имя, и пакибытие, и славное христианское звание. О, если бы вы не носили это имя! Мы знакомы с вашим антихристовым духом и удивляемся вам, вашему кощунству, но бороться с вами не желаем, предоставляя вас суду Божию. Кто вам дал власть так прозорливо судить и осуждать нас и наши церковные дела,- вам, столь мало смыслящим в делах церковных? В своем мирском огороде вам много дела - в нем и работайте, а в нашу священную ограду с вашим мирским лукавым духом не суйтесь. Благодатию Божиею мы справимся сами с собою и с людьми хотя и от мира, но в Бога верующими, мирными и благонамеренными, а не с вами, пропитанными злобою, гордыней и лукавством". Живое Слово мудрости духовной. Об истинных причинах современных нестроений.
Сергей__17 сентября 2012, 16:00
С автором полностью согласен!!! Пора адекватно реагировать на выпады против Русской Православной Церкви и нас верующих. Безнаказанность порождает еще большую беду.
Александр Кошкин17 сентября 2012, 16:00
Истинно так!
Гостья17 сентября 2012, 15:00
Дорогой батюшка, отец Андрей, низкий Вам поклон за Ваши статьи! Так порой некоторые манипулируют Евангельскими словами, что просто в ступор входишь. А Вы всё так ясно объяснили. Теперь есть ответ манипуляторам. Спаси Вас Господь, батюшка!
Сергей17 сентября 2012, 15:00
Отец Андрей, хотел бы еще привести один случай иллюстрирующий поднятую тему. Как говорится, «устами младенца глаголит истина». Этот случай произошел недавно со мной и моей 4-х летней дочерью. По выходным мы ходим гулять в парк и иногда кормим там голубей (дочка сама отламывает крошки т булки и кидает птицам). Так было и в этот раз. В процессе описываемого действа неожиданно к нам подбежал мальчик тоже возраста 4-5 лет и начал распугивать голубей. Я было уже сделал замечание этому ребенку, как моя дочка отломила от булки крошек и отдала этому мальчику со словами «На, покорми лучше». Мальчик прекратил распугивать птиц и стал их кормить вместе с нами. Вот так, собственный позитивный пример гораздо эффективнее, чем «давайте разорвем их на части».
Владимр17 сентября 2012, 15:00
Спасибо большое за Ваши труды! Очередная статья заставляющая думать, делать выбор, принимать решение в том деле, которое сокрыто от всех, но видимо Богу.
Юрий17 сентября 2012, 15:00
Пример из личного опыта: обворовали погреба жителей многоквартирного дома в котором я жил. Многие погреба принадлежали малоимущим и пенсионерам, в них сломали двери (именно разломали - что пришлось делать новые), вынесли все что можно, включая консервацию. Милиция их нашла - трех здовровенных лбов нигде не работающих, привела и собрала возле погребов пострадавших. И тут произошло чудо - одна из пострадавших начала нападать на милиционеров, что-то типа "да вы бы их лучше трудоустроили, они ведь такие несчастные" и т.д. Любовь так и перла, причем не к пострадавшим пенсионерам, а к распоясавшимся воришкам. А через пару недель эта сверхдобрая женщина незаметно улетела на ПМЖ в Израиль, оставив наших пенсионеров, воров и другие "местные" проблемы. Это не против евреев, а просто пример активного подставления чужих щек.
Сергей17 сентября 2012, 15:00
Уважаемые братья и сестры! Если вы не поняли, то я описал те причины по которым одни русские люди взрывали храмы и расстреливали священников, а другие русские люди одобряли это или молчали. К 1917г. РПЦ оторвалась от народа, обслуживая интересы царских элит, потому и пострадала. Как могла РПЦ столетиями оправдывать крепостное право, когда одни русские православные христиане превратили в рабов других русских православных христиан? Сейчас происходит повторение минулого - у власти находятся люди нехорошие, под их пятой русский народ вымирает и развращается уже более 20 ЛЕТ!!! А духовенство построило с этими людьми прекрасные отношения и живет припеваючи в достатке или роскоши. История учит тому, что ничему не учит...
Сергей Бобров17 сентября 2012, 15:00
Благодарю, о.Андрей! Очень своевременная статья. К сожалению, как мне кажется, общество сильно "испортилось" за последние 100 лет. Может быть в среднем оно и осталось прежним, может оставшиеся христиане стали более ХРИСТИАНАМИ (и наверняка многие знают таких), а идиоты стали более рафинированными? Ещё лет 20-30 назад многих из современной "оппозиции" родственники бы немедленно отправили в психбольницу за их слова и дела, чтобы они себя не покалечили или не укусили кого-нибудь. А нынче чемпион мира по шахматам кусает полицейского - и ничего, пишут и говорят реально бредовые вещи - и нормально... Очень жалко молодёжь, на неокрепшую головой которой, всю эту нечисть вываливают т.н. либеральные СМИ. Неужели теперь придётся нам всем жить при этих новых "нормах"? Согласен с Вами, действительно, надо всем проснуться, выйти из оцепенения и ответить с христианской любовью, но строго! Спаси Вас Бог!
Н.Н.17 сентября 2012, 15:00
СЕРГЕЙ ..."И, самое страшное, нынешнее духовенство не собирается делать из этого никаких выводов, перекладывая всю ответственность, на "плохой народ", "безбожных революционеров", но свои ошибки анализировать не собирается." Сергей, ну почему Вы в этом так уверены? Во-первых, судя по некоторым признакам, Вы человек мало воцерковлённый и Ваше знакомство с нынешним духовенством очень ограничено. Во-вторых, ОГРОМНОМУ большинству нашего духовенства и не надо делать выводов (в Вашем контексте), так как они не делали этих ошибок! В-третьих, сделанные ошибки очень даже анализируются, на самом высоком уровне. О. Андрею - низкий поклон и многая лета за просветительство и активную жизненную позицию! Конечно, на всё Воля Божия и Господь всё управит - но мы должны проявлять свою волю и быть достойными христианами(вспомните, как поступил Бог с иудеями).
Андрей17 сентября 2012, 15:00
Браво!Как и всегда.Спаси Вас Господи,отец Андрей!
Гость17 сентября 2012, 14:00
С неделю назад вечером рабочего дня на детской площадке метрах в тридцати от православного храма кришнаиты (с разрешения властей - все законно) устроили двухчасовой концерт с динамиками - на весь спальный район. В конце концерта детские звонкие голоса, усиленные микрофонами, уже слажено распевали мантры. Пойти им динамики из розеток повыключать или начать рассказывать собравшейся наэлектризованной толпе о православии? Что надо было делать? Или когда после Пасхи, Радоницы, Троицы на работе тихонечко (потому что ты рядом, а поделиться друг с другом так хочется!) обмениваются кисленькими новостями о том, что видели: и тот-то батюшка неподобающе делал, а тот-то - неподобающе говорил! Твои рассказы о хорошем в жизни церкви слушают с очень вежливой улыбкой и молча, без вопросов и комментариев. Как через стекло - видишь, но не слышишь. Два мира, которые не соприкасаются. По всем жизненным вопросам, по работе - нормальное общение. Заходит речь о вере, церкви - вежливое молчание - просто терпят, как больного. Два мира, две жизни, и оба - твои.
Сергей17 сентября 2012, 14:00
Мне ближе путь Сергия Радонежского, который до последнего отговаривал русских князей от конфликтов с монголами и призвал православных на защиту Руси от войска татарского (татарских послов и им сочувствующих он рвать на части не призывал) только тогда, когда угроза гибели большого числа православных людей стала реальной. И сейчас люди ждут от Церкви идею, позитивную созидательную, вокруг которой они могли бы объединиться, растить своих детей и внуков, укреплять государство. А указывание на очередного врага, скрывается ли он под ярлыком «кощунник» или «буржуй» или «враг народа», принесет России только больше горя и разрушений.
Сергей17 сентября 2012, 14:00
Отец Андрей, ваша первая статья, весьма возможно, содержала в себе правильный посыл, но, скорее всего, была истолкована неверно. И одна из основных причин неверного толкования – эта фраза: «Студент тогда, к сожалению, ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми, собравшимися для молитвы, чего он был, несомненно, достоин» Студент этот , кстати, тоже был человеком, вероятнее всего крещеным, хоть и совершающим нелициприятные, греховные поступки. Как же можно сразу писать, что он достоин только того, чтобы быть ему разодранному на части? А открыть ему путь истинный Вам не хотелось бы попытаться? Вот Вы, по сути, пишите, что революция произошла, потому что во время не «разорвали на части» всех большевиков. Но, по моему мнению, здесь и заключается Ваша основная ошибка: революция произошла именно потому, что слишком много стало готовых «рвать на части», как с одной ,так и с другой стороны.
Марина17 сентября 2012, 14:00
Сергею. Раз уж вы сюда влезли,то потрудитесь с уважением относится к нашим святым и называть их, как это принято в православной традиции.
Александр17 сентября 2012, 14:00
"Если услышишь, что кто-нибудь на перекрёстке или на торгу среди народа хулит Владыку Христа, подойти и запрети. Если же придётся и побить его, не отвращайся. Ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою ударом."
Елена17 сентября 2012, 13:00
Сергею, 2012-09-17 10:07 Вы неправы. Речь шла об отце Иоанне Крондштатоском - великом пастыре. Он не был рядовым священником, он был очень уважаемым священником среди паствы и к нему на службу собирались толпы народу. Приходили они туда из-за великого почтения и любви к отцу Иоанну, веря в силу его молитв. Поэтому, и странно то, что народ не заступился за своего любимого пастыря и позволил этому подонку просто так уйти. А также этот народ позволил безнаказанно осквернить великую святыню - Чашу с Кровью и Телом Господним, которые оказались на полу. Вот и сейчас наблюдается в нашем верующем народе индиффирентность и теплохладность, которые оправдываются высокопарными словами о всепрощении и христианской милости. Отец Андрей, спаси Вас Господь, согласна с каждым Вашим словом!!!!! Дай Бог Вам силы и здоровья!!!!
Дмитрий (Девятихвостый)17 сентября 2012, 13:00
Дорогой отец Андрей! Согласен с вами полностью во всем. Но кроме всего вышеперечисленного (огрубело сердце и очи сомкнулись) у нас нет централизованной организации. Посмотрите на мусульман. Кино вышло, муллы скооперировались и единовременно, в оговоренный день провели утреннюю проповедь на тему "нам машут бензопилами". Народ организованно пошел и выказал свое недовольство. Фильм вышел в июне! И пока муллы молчали, никому и дела не было об этом фильме. Церковь - это общественная организации. Так организуйте нас! Я первый пойду с Вами, отец Андрей! Те выходки которые творятся на ближнем востоке, это ужасно. Я не хочу, чтобы подумали что я одобряю этот кошмар и предлагаю делать подобное. Но Мы Православные сила. Нас много и мы имеем право чтоб с нами считались. А за кресты спиленные надо жестко отвечать. Так, чтоб у человека, который решит это сделать, холодный моровей поспине бегал и ноги тряслись от мысли о том, что с ним сделаю, когда поймают. Честно! Сил нет уже терпеть эту мразь! Так мы дождемся, что нас Христиан снова убивать начнут. Небывать этому в России!
Михаил Георгиевич17 сентября 2012, 13:00
Встань за веру русская земля!
Инна К.17 сентября 2012, 13:00
Согласна со статьей. Спаси Господи!
Наталия17 сентября 2012, 13:00
Батюшка, пожалуйста, если можете прокомментируйте выставку законсервиванных трупов в Киеве. Меня пугает повсеместная реклама, в метро, на маршрутках - во всю стену.почему православные не протестует? почему никто не возмущен тем, что это видят дети, у которых трупы будут вызывать интерес - не повредит ли это детской психике? не это ли крайняя степень толерантности ко злу и насилию, когда смерть уже не пугает, а вызывает интерес? Вот это уже страшно.
Наталия17 сентября 2012, 13:00
спаси Господи за статью, потому и не поступаем мы так как должны поступать, что внутри сами гнилые. а ведь в храме стоит не одна сотня людей, и никому в голову не пришло каяться - Господи, прости не остановил богохульников! мы то не делали, не оскорбляли... мы- христиане в душе - со страстями боремся, смирение стяжаем - а что рядом происходит - пилят ли кресты, бьют ли священников, убивают ли младенцев во чреве - нас не касается... нам бы греха не набраться, благодать бы растерять... простите меня за резкость... просто больно - вот и кричу
Gregori17 сентября 2012, 13:00
DA dokatilis chto esli ranshe za caria i otechestvo ludi shli v boy to seichas za DENGI i kogda mama govarit sinu chto ti prishol nepozvoniv i unas net dlia tebia edi vot gde nado zadumatsia komu eto nuzno i vigodno lichno nexochu podstavliat vtoriu sheku posli udara po pervoy .TAK KUDA ZE MI KATIMSIA chto ostavim detiam ,dom,dengi no bez duxovnosti eto prosto nichego spasi gospadi. za misli greshnie.
Наталия17 сентября 2012, 12:00
Все верно и точно, отец Андрей, вы написали. Вроде все понятно, а видите как получается, предыдущий человек- Сергей, всего лишь чиновника увидел обижаемого. На одно смотрим- а видим по разному. В последнее время как то стало трудно разговаривать с людьми, толи я не понимаю- толи меня. Каждый человек, смотря на одно и тоже- по сердцу своему выносит суждения. Дай Господи смирения и терпения, и укрепи нас в Вере нашей Православной. Спаси Господи нас.
Юрий17 сентября 2012, 12:00
Уважаемый Сергей, самое страшное то - что лично вы, не сделали для себя никаких выводов.
Денис, Севастполь17 сентября 2012, 12:00
Никогда не оставлял комментарии на сайтах, но в этот раз не могу удержаться. Полностью согласен с отцом Андреем! Это касается и первой и второй статьи.
Борис Анатольевич Бурманов17 сентября 2012, 12:00
Да всё очень просто: щека-то не своя, а Иоанна Кронштадтского. За свою-то щёку мы в морду дадим, да ещё как, по гроб жизни помнить будет, а его - простим, явим смирение великое.
Андрей17 сентября 2012, 12:00
На комментарий Сергея: То что никто не вступился за Иоанна показывает ровно одно - насколько духовенство к тому времени отдалилось от народа, ........ Ваш комментарий показывает, только то что вы вовсе не православный, а абсолютный противник православия. Если бы вы читали хоть одну книгу отца Иоанна или хотя бы обратились к истории его жизни то конечно бы знали что такого почитания при жизни как он удостаивался редкий человек и ваше утверждение что он был далек от народа свидетельствует только о том что вы не знаете ни того кто такой отец Иоанн ни что такое Православие.
lib.rus.ec/b/332979/read17 сентября 2012, 12:00
В деревне Козловке (Тамбовская губерния) комиссар — пожилой еврей с бородкой, в пенсне, — произнес речь: не надо бояться, Советская власть хочет опираться на самых уважаемых людей. Пусть крестьяне сами назовут тех, кого хотят видеть в Советах. Вид у комиссара был спокойный и даже ласковый, ему поверили. Мужики назвали нескольких «кулаков», сельского учителя, священника. Комиссар попросил этих людей подойти к тачанке, что- то тихо скомандовал… Китайцы с винтовками наперевес оттеснили уважаемых людей к стене амбара… Защелкали затворы, взмыл отчаянный женский крик из толпы. Залп! Мужики настолько обомлели, что не сразу пошли на коммунистов. Да у них и оружия никакого не было, они пришли на сельский сход безоружными. На китайцев и комиссара кинулись женщины. Залп! Несколько баб были убиты и ранены, убит наповал ребенок четырех лет. Но толпа женщин набежала на строителей светлого будущего и стала вершить контрреволюционное дело, помешала привести человечество к полному счастью. Мужчины тоже кинулись на носителей вековечной мечты пролетариата, воинство Мировой революции. Комиссар кинулся к пулемету, но, к счастью, ленту заклинило. По другим данным, один из мужиков набежал, ударил ногой в сапоге комиссара по голове и выбил ему глаз. ... продолжение ниже ...
lib.rus.ec/b/332979/read17 сентября 2012, 12:00
Китайцев перебили кольями и оглоблями (другого оружия не было), топтали сапогами. Комиссара с выбитыми глазами мужики кинули на козлы для дров и распилили пилой пополам. Жестокость? Но смерть и «Красной Сони», и безвестного комиссара вполне укладывается в поговорку: «Что посеешь, то и пожнешь». А что должны были делать мужики, когда на их глазах расстреливают лучших людей деревни, стреляют из винтовок в женщин и убивают ребенка? По понятиям крестьян, это были совершенно чудовищные преступления, которым нет никакого объяснения и прощения. А бабы… В таких случаях женщины задают планку… В Козловке мужчина не мог не броситься на большевиков, не утратив уважения к самому себе. Спасибо, сестры! Низкий вам поклон. Уж лучше б того студента, который ударил о.Иоанна, хорошенько уму разуму научили... но что ни делается все к лучшему, Господь знает чего заслужил тогда наш народ и чем искупил.
Елена17 сентября 2012, 12:00
А Наталье всё же хочется ответить- вы опять путаете ситуации,понятия.. в примере,который вы привели- там женщина, которая не в курсе была, что нельзя в алтарь женщине- и простодушно побежала к батюшке- увидев его там..вы пишите ,что вот мол сплоховали мы все там- а что вы должны были сделать-все накинуться на неё??а к сожалению-так часто в храме и происходит-не так молишься, не так ставишь свечи, не там стоишь, почему не поворачиваешься-когда священник обходит с каждением храм- вообще любимый мой мазоль- люди и не должны как подсолнухи крутиться на месте,батюшка кадит храм, а народ кадит когда стоит на амвоне и на три стороны кадит...вот тут-то мы и не должны кидаться со своими поучениями- либо крепко помолившись и очень аккуратно и корректно-чтобы не обидеть!!!а вот в случае со студентом- тут было продуманное ,преднамеренное преступление- ничего общего с необдуманным взлётом женщины не имевшее... в общем ,братья и сестры, давайте просить Господа- чтобы даровал нам дар РАССУЖДЕНИЯ!!!- чтобы мы могли отличить-где надо помолиться за человека, а где встать на защиту Церкви и не промолчать во грех...Простите,если что- косноязычна..)Отцу Андрею-низкий мой поклон(пользуясь уж случаем)!! Как же я рада ,что Отец Андрей отреагировал на те комменты!!
Елена17 сентября 2012, 12:00
Кто-то тут уже сказал- и я повторюсь тем не менее- те,кто согласны с мнением автора статьи-как правило ничего не пишут!- Вот и я так- каждый раз ощущаю полное согласие внутри себя с каждым словом ваших статей,Отец Андрей, и славлю Господа- давшего дар слова одному из пастырей- дар,который в сегодняшнее время очень редок- но ТАК нужен...Мой муж совсем не кровожадный и абсолютно уравновешенный человек, который скорее будет миротворцем в какой-нибудь ссоре-споре... но в ситуации с тем студентом- тут даже двух вариантов быть не может- вывел бы за белы рученьки из храма и объяснил бы политику партии- не понял бы словами-сделал бы внушение- нет, не избил бы до беспамятства-но двинул бы вполне возможно- бывает,люди приходят в себя после этого...
Елена17 сентября 2012, 12:00
Отец Андрей, благодарю Вас за мудрые статьи!
Елена М17 сентября 2012, 12:00
С большим удовольствием прочитала Вашу статью(как и Ваши остальные статьи).Удивляет другое: как после прочтения статьи кто-то еще способен защищать выходку означенного студента тем,что,якобы,виновны в этом священнослужители, отдалившиеся от народа и сросшиеся "с Кесарем (царским режимом), что являлась частью Департамента Юстиции." - как пишет Сергей в своем комментарии. Уж не хочет ли Сергей сказать о том, что именно Иоанн Крондштадтский являлся одним из таких частей "Департамента Юстиции"? Ну, что же, все люди разные, в том числе, и среди тех, кто несет слово Божие и является посредником между Богом и паствою, ну так выявляй среди них тех, кто тебе таким представляется и обличай (если ничего от себя самого предложить не в состоянии, кроме обличия других), но зачем же изливать свое "фе" именно на того, кто один из немногих остался тем, кто воплощал в себе лучшие черты духовенства и народного благочестия? И как можно делать столь скоро-палительные выводы о том, что "нынешнее духовенство не собирается делать из этого никаких выводов,перекладывая всю ответственность, на "плохой народ", "безбожных революционеров", но свои ошибки анализировать не собирается".Сергей! А Вы сами свои ошибки собираетесь анализировать?
Елена17 сентября 2012, 12:00
О. Андрей, благодарю, спаси Вас Христос. Читала Вашу первую статью о пощёчине, сейчас прочла вторую. Добавить нечего. Всё так и есть. До глубины души оскорбляет вся вот эта бесовщина. Нельзя подставлять щёку, тем более не свою. Святой праведный Иоанн Кронштадский сказал (не цитирую, но передаю смысл), что нужно любить врагов своих (личных), бить врагов Отечества и ненавидеть врагов Божиих. К чему всё эти цитирования из Евангелия не к месту? Уж не для того ли, чтобы очутиться круглыми дураками?!
Дмитрий17 сентября 2012, 12:00
А я не знаю как я бы поступил,честно не знаю хватило бы веры,смелости.Читаю- слезы от отчаяния наворачиваються,а потом в принципе снова с большинством... и не каюсь... Прости Господи.
Димитрий17 сентября 2012, 12:00
Спаси Господи! Отец Андрей нам бы в Киеве нужно тоже соборно молиться чтобы Господь вразумил безумствующих, а аще нет на то Воли Его, то остановил.
Дмитрий17 сентября 2012, 11:00
Зайдем к проблеме с другой стороны, как к избушке на курьих ножках. Недавно по России прокатилась волна гражданских недовольств. Митинги, крики, дудки, шарики, плакаты, словоизъявления. Вопрос: чем недовольны? Ответ: властью. В том смысле, дескать, что власть распоясалась, контроля на них нет, к народу не прислушиваются, на голову, короче, сели. Верно излагаю? А можно так сказать, что власть просто издевается над народом, плюет на него или бьет его по лицу ? Даже не «по лицу», а «в морду»! (Интеллигенты очень любили раньше в виде высшего оскорбления сказать: я вам в морду дам!) Многие скажут, что можно и так сказать, и еще хуже сказать можно. Теперь внимание – вопрос: так почему же я не слышу любвеобильные словеса этих же комментаторов о том, что надо за власть молиться, что Христос велел всех прощать, а нам надо подставлять очередную щеку и быть готовыми на смиренное несение еще больших тяжестей? Я этого нигде не слышал. Слышите, любвеобильные вы мои, нигде. Почему? Ведь, судя по сладким речам читающей публики, многие люди с текстом Евангелия знакомы и о подставлении щек (чужих) не прочь вслух порассуждать. Всех, значит, простим, кроме своей свекрухи и начальника жэка. Не трогайте "святоЭ"! "Путин уходи!" - это для любвеобильных "святоЭ". :)
Александр17 сентября 2012, 11:00
Спаси Вас Господи Отец Андрей! Все правда, мне очень помогли Ваши комментарии разобраться не только в вопросах связных с последними событиями, но и в целом с христианским пониманием любви и прощения.
Дмитрий17 сентября 2012, 11:00
Браво! Жаль что христианам надо так все разжевывать, казалось бы - слушай сердце свое. Но как сказал Господь, много званных да мало избраных. Помогай вам Бог!
Надежда17 сентября 2012, 11:00
Дорогой отец Андрей! Всегда с большим нетерпением жду Ваших статей и проповедей. Они все суровы по сути, но проникнуты любовью и болью за всё, что происходит с людьми и их душами. Трудно и тяжело читать, но надо, иначе закостенеем окончательно кто в чём - в грехах. А как хочется иметь веру живую и любовь нелицемерную! Но немощна, ленива и падка на всякую глупость. Недавно ко мне подошёл с разговором некий мужчина примерно моего возраста (после 50-ти) и начал говорить о "несправедливости" Господа. Я сильно смутилась, т. к. не имею богословского образования и слаба верой. Пыталась объяснить, что мы своими грехами сами наказываем себя, но где там! Кончилось тем, что я вслух исповедала Господа, пожелала ему разумения и ушла. Вот уж и не знаю, как себя вести в таких случаях! Мне кажется, что прощение и милость надо оказывать тем, кто этого просит, а тех, кто не просит, того пусть Бог вразумляет. И за Веру стоять до конца! Простите за многословие. Вспоминаю Вас в своих молитвах. Храни Вас Господь!
Денис17 сентября 2012, 11:00
о. Андрей Вы правы. Полностью поддерживаю. Очень точно сформулировали то, что сейчас происходит в обществе. Никто уроков из истории не извлекает (или не хочет извлекать?!...). Как коротка на память наша интеллигенция!
Роман17 сентября 2012, 11:00
Спасибо за статью.
Светлана17 сентября 2012, 11:00
Отец Андрей, Вы,как всегда,не в бровь-так в глаз. Спаси Господи Вас за правду,за вразумление.
раба Божия Варвара.17 сентября 2012, 11:00
Дорогой отец Андрей! Не пишут те, кто с вами согласен полностью, без всяких "но". Могу подписаться и под первой и второй статьей. Ну что можно добавить? Хочется вспомнить слова Архиепископа Феофана(Полтавского), духовника царской семьи, о том, что Россия воскреснет, православие в ней возродится, но ТОГО ПРАВОСЛАВИЯ, ЧТО БЫЛО ПРЕЖДЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ. Вот тогда-то старое православие и погибало, когда позволяло молчать при хамских выходках. Ну вот и возродилось иное православие! Оно мало на что способно и мало что понимает - все больше пишет во всяких журналах свои комментарии. Думать не способно, трудиться над своей душой - и подавно! Очень жаль, что такие православные осмеливаются критиковать всех и вся, не взирая ни на что, лишь бы выставиться.Прости им, Господи!
Екатерина17 сентября 2012, 11:00
Спаси Господи, батюшка!
Наталия17 сентября 2012, 11:00
Батюшка, какая реакция на подобное является нормальной для православного христианина? Все время задаю себе вопрос: что бы я делала, если бы стала очевидцем? Вспоминается, как женщина на Литургии во время херувимской ринулась прямиком в раскрытые Царские Врата (батюшку увидела; ей батюшка срочно понадобился). Ну и что же мы, все прихожане. Полное оцепенение... и через долю секунды храм единодушно выдохнул: "Аааах!". И ВСЁ! Все (и я) стояли, как парализованные. Женщину остановили. Не мы. Вообще не люди. Встала, как вкопанная, за шаг до Царских Врат. А мы ничего не сделали. Эта ситуация, конечно, совсем не та, что обсуждается в статье: умысла у женщина на осквернение и оскорбление не было. Но даже и тут все мы (прихожане)... сплоховали. За кресты и бензопили спасибо! Очень доходчиво. Спаси Вас Господь!
Елена17 сентября 2012, 11:00
Благодарю Вас, отец Андрей, за прямой и откровенный разговор! В моей семье с нетерпением ждут выход очередной Вашей статьи на любимом сайте. Нельзя нам, православным христианам, сейчас молчать и оставаться теплохладными. Стыдно. И непростительно. Полностью разделяю Вашу точку зрения. Жаль, что сама не обладаю писательским даром. Помощи Божьей в Ваших нелегких пастырских трудах!
Анна17 сентября 2012, 10:00
Спаси Вас Господи, отец Андрей!Все, что Вы пишете-настоящее.
student17 сентября 2012, 10:00
Уважаемый автор ! Насчёт " любвеобилия читающей публики"- ошибаетесь. Мой комментарий на Вашу первую статью не был "любвеобильным". И наверное поэтому был вычеркнут. ЗДЕСЬ ПРОСТО ДРУГИЕ КОММЕНТАРИИ, КРОМЕ ЛЮБВЕОБИЛЬНЫХ НЕ ПЕЧАТАЮТ. Если бы Вы действительно были таким любящим истину автором, ответили бы по существу....
Виталий17 сентября 2012, 10:00
Спаси Господи! Нужно вернуть народу его память, чтобы не повторилось.
Al17 сентября 2012, 10:00
выходок рождает вовсе не смирение и раскаяние в делателях беззаконий, а только распаляет их и движет далее по наклонной – к выходкам еще более кощунственным. 1000000000000000
Андрей17 сентября 2012, 10:00
Все верно о.Андрей.Все верно.Не в бровь,а в глаз.Хочу еще процитировать отрывок песни Дельфина ...Нет ты не тот кто Его распял И даже не тот кто держал Его руки Ты просто тот кто ничего не сказал Когда Он принимал за тебя эти муки Не будем спорить кто праведен,а кто грешен Никто не найдет себе спокойную старость Просто каждый поступок должен быть взвешен Хотя бы чуть-чуть Хотя бы самую малость.
Валерий17 сентября 2012, 10:00
С людьми которым самое главное крикнуть что то в припадке злобы не стоит и начинать разговаривать. Паству свою охранять надо от волков. Настанет время - отделится семя от плевел. Готовиться будем. Дай нам Бог сил. Спаси Вас Бог, отец Андрей!
Ирина17 сентября 2012, 10:00
Дорогой отец Андрей! Спаси Вас Господи за эту и за Ваши другие пронзительные статьи, они глубоко трогают и сердце, и душу. Я восхищаюсь дарованным Вам Богом талантом так замечательно выражать самую суть вопроса, четко отражать разные его стороны и свойства. А по поводу комментариев "подставить другую щеку"... Люди просто часто путают личное прощение личных обид и невозможность неприменения мер реагирования со стороны светского закона, каким бы он ни был, когда хулиганские выходки совершаются специально с расчетом привлечь внимание общественности. И еще люди почему-то думают, что если верующие будут перед обществом подтверждать свое прощение, от ответственности по закону хулиагны тоже должны освобождаться.
Евгений Ильин17 сентября 2012, 10:00
Спаси Вас Господи, отец Андрей, за Вашу глубокую евангельскую мудрость и ревность к просвещению паствы! Ваш писательский талант всегда вызывал мое искреннее восхищение: все без исключения статьи попадают в цель, раскрывая болезни нашего общества в истинном свете. Дай Вам Бог много потрудиться на этом поприще и многая Вам лета!
Вера17 сентября 2012, 10:00
Спасибо, о.Андрей! Как часто мы путаем свое равнодушие (а оно тесно связано с ТРУСОСТЬЮ!)и Евангельское смирение! Причем всегда - в своих личных интересах. То есть, что нам выгодно сейчас - то и вспомним, какая цитата оправдает мой грех - такую и "вспомним". Забываем только, что каждый крещеный - по призванию и определению ВОИН ХРИСТОВ! Так ведь - Хрисов, то есть, за Христа воин, а не за свое спокойное существование. Вопрос ведь не в том, что я отвечаю ударом на удар, а в том, с каким чувством внутренним я это делаю. Ведь можно за святыню, извините, врезать, и отойти с "чувством глубокого удовлетворения" и тайным злорадством (Вот я какой, а тебе так и надо!), а можно, как ни странно, сделать это с любовью и искренним плачем за заблудшего брата своего. И это, второе, гораздо труднее, в том числе, и потому что надо быть готовым, что тебе-то точно вторую щеку не подставят, а выдадут по полной программе. А кому же хочется? Ладно бы, за свое, а то - "непонятно за что". Спасибо, о.Андрей, за резкость, за мужество, за боль, с которой Вы пишете. Дай Бог Вам многая и благая лета!
Ольга17 сентября 2012, 10:00
Спасибо! За первую статью и за это продолжение. Страшно было смотреть по телевизору, как крест резала сумашедшая девица, а журналисты это снимали. Не бежали бросая камеры ее останавливать, а стояли и снимали. Это ужасно.
Анастасия17 сентября 2012, 10:00
Отче, все верно Вы говорите! Молите Бога за нас, малодушных. Спаси Вас Господь!
Сергей17 сентября 2012, 10:00
То что никто не вступился за Иоанна показывает ровно одно - насколько духовенство к тому времени отдалилось от народа, который однако, продолжал верить в Бога. Люди, видимо, перестали считать священников "своими", что в общем-то немудрено ибо, к великому сожалению, РПЦ в то время настолько срослась с Кесарем (царским режимом), что являлась частью Департамента Юстиции. С юридической точки зрения студент ударил чиновника. И, самое страшное, нынешнее духовенство не собирается делать из этого никаких выводов, перекладывая всю ответственность, на "плохой народ", "безбожных революционеров", но свои ошибки анализировать не собирается.
Здесь Вы можете оставить свой комментарий к данной статье. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке