Мужская религия

Немало уже сказано слов о том, к какому типу цивилизации русские принадлежат больше: к западному или восточному. В зависимости от того, кто во что ругательный смысл вкладывает, нас называют то византийцами, то азиатами, то рабами гнилой либеральной идеологии, то полноценными представителями христианской цивилизации. Действительно, раскинувшись на огромных просторах, как географически, так и мысленно, мы многое в себя вбираем, и то, что одним звучит как музыка, другим — как набатный колокол.

  

Розанов как-то по поводу полемики о папо-цезаризме и цезаре-папизме (первые условно обозначали католиков в предреволюционной полемике, вторые — нас) говорил: «Вот молятся простые люди в обычном храме. Кто они: папо-цезаристы или цезаре-паписты?»

Не глуп ли сам вопрос? Не очевидно ли, что общие культурные и религиозные характеристики, данные большим людским массам, как-то блекнут при обращении взора на обычных людей? Похож ли на исламского фундаменталиста вот этот старый таджик с персиками? А эта дама средних лет так ли уж непременно либералка или монархистка?

Конечно, теории блекнут, сталкиваясь с жизнью. Особенно — теории натянутые, претенциозные.

Но с другой стороны, нет такой ситуации, при которой «просто человек» «просто молится Богу». Когда молится человек, всегда вокруг него и в нем клокочут целые исторические эпохи, всосавшиеся в кровь ошибки и прозрения целых поколений. Молитва заостряет и обличает скрытое. По тому, как молится человек, — регулярно или от случая к случаю, вместе с другими или сам по себе, определенным чином или как Бог на душу положит, в какие дни часы, как долго и прочее, — можно многое сказать о культурном и цивилизационном типе, к которому принадлежит человек. В этом отношении у меня есть определенные вкусы и предпочтения.

Я бы хотел, чтобы наш народ принадлежал в молитвенном плане к современному восточному типу (или к западному, но не современному, а средневековому). Критерий — молитвенность мужчин. Примеры? — Сколько угодно. Гляньте на фотографии из мечетей. Стройные ряды здоровых мужиков кладут одновременно земные поклоны. Мужской голос кричит с минарета. Мужчины сидят и слушают проповедь. Женщины есть, но их не видно. Налицо — мужская религия. Но Восток не обязан быть мусульманским. Такую же мужскую картину вы увидите и в христианских церквах Востока. Там тоже виден мужчина и в качестве проповедника, и в качестве прихожанина. А вот Запад обабился, и давно.

Таким же, как выше сказано, должно быть и христианство. Такое оно, кстати, и есть, но в подлинном измерении, а не в том карикатурном виде, к которому мы сами привыкли. Говоря о средневековом Западе, я имею в виду, что воин, ученый, купец, ремесленник составляли большинство молящихся людей. Женщины были, но их тоже не было видно. Они к этому — хвала их покорности — и не стремились. Мужские голоса пели, мужские голоса проповедовали и мужские же голоса говорили «Аминь» в конце проповеди. Так было, и так правильно.

С некоторых пор христианство разжижилось. Женщины, на одном природном инстинкте, продолжали верить в простоте, за что им доныне честь и хвала. Но мужики заболели: гордостью, развращением ума, сомнением…

Даже уже не веря сами, мужики стали высказывать теории, что женщине, мол, нельзя без «кирхе», «киндера» и «кюхе», а нам самим это без надобности. Религии стали отводить роль сдерживающего и уцеломудривающего фактора для подвластных народов и слоев социума. Вот тогда храмы обеднели на Западе по части молящихся мужчин, а женщины — честь им и хвала — то ли не вникая в сумасшествие мужской головы и ее теорий, то ли просто по любви к Богу, продолжили ходить на мессу, утреню и вечерню.

Вся эта хворь перетекла к нам незаметно и естественно еще до революции, что доказывает лишний раз нашу полную включенность в пресловутую «западную цивилизацию». Мы тоже привыкли, что мужик пьет, а баба молится; мужик на фронте с гумусом перемешивает собственную плоть, а баба молится. Мужик в космос лезет, карьеру делает, науку грызет, кровь ближнего пьет без закуски и так далее…

А баба молится. Кое-где уже совершенно привыкли, что мужчины в храме только одного хватит — священника, а прихожане — сплошь женщины. Вот эта злодейская привычка к молитвенному извращению и вызывает у меня сердечную боль и рвотный рефлекс. Это жуткая бытовая ложь и невместимое в голову искривление.

Наша религия мужская. Она смелая и умная, а не тепленькая и сентиментальненькая. Отсутствие мужика в наших храмах означает отсутствие богословия, поскольку понять христианство и объяснить его может, за редкими исключениями, только мужеский ум.

Храмы должны быть полны мужчин. Молитва вообще есть мужское дело, поскольку требует не столько переживаний, сколько стойкости и внимательности.

Зайдешь в западный храм — стоит дама в шляпке перед Распятием и молится то ли о своей женской судьбе, то ли о голодающих детях в Камеруне. Зайдешь к нам — ходит душа-сестрица среди подсвечников и лепит свечки, пришептывая что-то то ли о непутевых детях, то ли о пропавшем муже. Вот — доминанта религиозной жизни. Личная дамская беда и личный шепот перед образами.

А где наши мужики? Пьют? В горы ходят за адреналином? В Африку на сафари мотаются? На рыбалке пятую точку отсиживают? Деньги зарабатывают, чтобы в пятьдесят с «хвостиком» на малолетке в очередной раз жениться? Животы вместо сыновей выращивают? Протирают лысины на чужих подушках? Да, забыл: в блогах торчат, слюной брызжут и пальцы тренируют. Где 90% этих существ, которые зачем-то крещены, но почему-то не ходят в храм постоянно и со вниманием?

Задача священства привести эту биомассу в храм, чтобы они, облагораживаясь молитвой, наполняли наши храмы так же, как мужчины Востока наполняют свои мечети. Чтоб не сюсюкали по форумам как девочки о Курбан-байраме на улицах Москвы, а почувствовали свою ответственность перед Богом, семьей и Родиной.

В этом смысле я — убежденный сын Востока. Я принадлежу к Церкви, у Которой святые отцы на виду, а святые матери — в тени у очага. Я принадлежу к Церкви, у Которой нет и не должно быть женского священства; в Которой все святое отдано в руки мужа.

И у меня есть претензия, не столько к современному мужчине, сколько к нам всем: почему в наших храмах молящихся мужчин не большинство? Понимаем ли мы, что эта статистика смерти подобна? Заполните храмы сильными и умными представителями первой и главной части человечества, теми, что первые сотворены, и вы тем самым опустошите ночные клубы, казино, клиники реабилитации наркоманов и всякие болотные места с нездоровой политической активностью. Женщины вам только спасибо скажут. Им самим позарез надоело жить среди тряпок, мерзавцев и лентяев. А превращение тряпки и лентяя в полноценного человека только и возможно, что под действием благодати.

Короче, друзья, когда увидите кадры из какой-либо мечети, скажите себе: «Так и у нас должно быть по части мужского многолюдства на молитве. Мы — люди восточные. А иначе жизни не будет. Будет распад и гниение под именем прогресса».

Ну что, потрудимся?

Протоиерей Андрей Ткачев

20 августа 2013 г.

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
Воспитание мальчиков Воспитание мальчиков
Т. Шишова
Воспитание мальчиков Воспитание мальчиков
Татьяна Шишова
Почему возник миф о «хрупкости» мужской психики? И так ли нуждаются сыновья в постоянной опеке? Как воспитать в них смелость, выносливость, силу воли, не забывая и о духовной составляющей?
Мужской разговор Мужской разговор
Свящ. Дионисий Каменщиков
Мужской разговор Мужской разговор
Священник Дионисий Каменщиков
Если как следует поразмыслить, какая возрастная категория в современной России наиболее уязвима при всевозможных социально-политических передрягах, то нетрудно понять, что это – молодежь. А точнее – мужчины в возрасте до 30 лет. Нет такой беды, которая обошла бы их стороной.
Почему в церкви мало мужчин? Почему в церкви мало мужчин?
Свящ. Димитрий Шишкин
Почему в церкви мало мужчин? Почему в церкви мало мужчин?
Священник Димитрий Шишкин
Если в церковной общине нет или совсем мало мужчин, то для самих прихожан это лишний повод почувствовать свою слабость, беспомощность.
Комментарии
Сергей Тропкин17 июля 2016, 14:00
Всё верно сказано, хорошая тема, но редко затрагиваемая.На эту тему надо больше говорить и писать. Мечети полны мужиков причём молодых и крепких, а православные храмы полупусты, и костяк прихожан пожилые женщины. Помоему это катастрофа.
Елена 9 марта 2016, 20:00
Очень странно читать такие вещи от священнослужителя. Сравнивать ислам и православие? В исламе - прославляется Аллах и пророк Мухаммед, в православии - Бог и Пресвятая Богородица. У Креста стоял 1 мужчина - апостол Иоанн и женщины - Божья Матерь, Мария Магдалина и другие. Помазывать Господа пошли тоже жены-мироносицы, а не Апостолы. Первая увидела Господа Мария Магдалина. А теперь почему-то женщина должны сидеть на кухне беременная и босая, а все мужчины должны отправиться в храм. На каком основании о. Андрей пытается лишить женщину права ходить в храм и молиться за детей, за мужей, за близких, за весь мир и посадить ее дома? Где в Писании сказано о том, что право молиться имеют только мужчины? Женщина - не второй сорт, а помощница,в т.ч. и в молитве, как сказано в Писании. И, еще раз повторюсь, очень странно читать и слышать от священника столь странные высказывания. И не менее странно слышать "поддакивания" женщин, которые считают себя лицами второго сорта. Нигде такого не сказано ни в одной строке Писания. Помоги Господи!
Василий Н.10 ноября 2015, 21:00
Такое впечатление, что мужчины и женщины для отца Андрея - люди разного сорта.
Света Л. 7 ноября 2015, 21:00
Прекрасная статья!!! Но, простите, у нас и в жизни и в церкви всё обабилось. Даже батюшки боятся матушкам перечить: не хочешь от мужа зависеть? вот тебе личный автомобиль. Как же вернуть мужскую религию? Чтобы муж решал, брать или не брать приёмного ребёнка, тратить огромную для семьи сумму на паломничество. А пока у нас бабы командуют везде и всюду. Увы.
Анна23 сентября 2015, 21:00
Правильная статья!
Андрей Одайник 4 августа 2015, 19:00
Тема давняя и острая.Мизерное количество мужчин- признак карманной религии.Захотел -вспомнил себя православным, а захотел- подзабыл. Христианство -это прежде всего жертва и труд.Отец Андрей вскрыл проблему хирургически. Если не опомнимся - увидим точку невозврата.
Иллария 8 февраля 2015, 00:00
Приветствую всех! А мне всегда было так жалко женщин.. Униженный пол..Во все времена..Бесправность на уровне рабов практически.. Ни до образования не допускали,ни иной реализации кроме рожания детей,ни избирательных прав.. Только только стали потихоньку признавать что женщина-она тоже человек. В храм в платке-подчеркнуть свою подчиненность,и рта не открывай,и слушайся мужа и т.д. А каждый месяц мучайся истечением крови..А вынашивай и в муках рожай..А тяни на себя всю бытовуху...Конечно, Бог-Он Творец. И как хотел так и создал. Я не ропщу. Но вы уж нас пожалейте,милые мужчины. Нам и так изначально во многом сложнее..да и редко среди нас такие уж воинствующие феминистки попадаются.В основном-мы просто люди. С такими же душами как у вас. Только помещенными в женские тела. А то,что душа ,помещенная в женское тело ущербнее или хуже души,помещенной в мужское опровергает наша Пречистая Матерь Божия...Да и сможете ли вы унизить собственную маму? Поставить ее ниже себя?Пожалуйста, не надо унижать нас, мужчины,подчеркивая свое превосходство. Мы вас носим в своих телах..мучаемся давая вам жизнь. .заботимся о вас и любим вам. . Любите и вы нас. . Не возносясь. Просто любите. .
david saparidze27 декабря 2014, 11:00
Мудрая статья Отец Андрей долгих и добрых лет Вам Храни Вас Бог
Михаил19 августа 2014, 17:00
Братья и сестры, отцы, простите и не осудите, но просто подумайте над моей мыслью: ложь отнимает мужчин от Храма! Обманутый мужчина убежден, что должен "воевать", и он ищет войну. Сегодня миротворец - скорее человек с ружьем, нежели сын Божий. Мужчина не верит в Отечество Небесное и поэтому не станет защищать его схваткой с сатаной, - как у Достоевского - в своем сердце, а поэтому мужчины нет в Храме - он ищет "внешнюю войну", "катакомбы" и "баррикады". Мужчина скорее примет мысль о том, что вера - средство, а Отечество земное - цель. А ведь верно наоборот: через познание любви ко всему вокруг, в т.ч. и к земле своей - к Господу! Здесь легко обмануться! И последующее спасение от чудовищных терзающих призраков - на футболе и в казино... Сколько уже обманутых, а то ли еще будет - молодой человек легко клюнет на "летний православный военный лагерь" - и это навсегда станет его ассоциацией с верой и Церковью... Пастыри, не губите! Учите мужчин быть Сынами, а не солдатами. "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими". Простите.
гончар 8 мая 2014, 19:00
Интересная статья.Мужчин в церкви действительно мало.Но,как было сказано в одном из давних комментариев,"биомассе" нужна встряска,крещение войной.Бог кого любит,того наказывает.Бог нас любит.Молитесь православные за Отечество. Спаси,Господи,люди Твоя,и благослови достояние Твое,победы православным христианом на сопротивныя даруя,и Твое сохраняя Крестом Твоим жительство.Аминь.
Александр14 апреля 2014, 10:00
Здравствуйте! Мир Вам! С интересом прочел статью и комментарии. Большое спасибо всем за комментарии! Простите меня, у меня вывод один - надо молиться. Желаю автору статьи, всем комментаторам и тебе, читающему эти строки - всего доброго!
Людмила20 января 2014, 19:00
Мне кажется мужчины не хотят ходить в церковь из-за непонимания службы.Один батюшка говорил по телевизору-чтоб любить службу-надо ее понимать.Честно скажу-я хожу в церковь 6 лет-и ничего не понимаю до сих пор.Из всей службы иногда понимаю только проповедь батюшки и то не всегда разберешь.А мои знакомые в основном жалуются-скучно в храме,ничего не понятно и никому до тебя нет дела-пришел искать в храм любви и понимания,но наталкиваются многие на грубость служителей.Поэтому (я так думаю)многие мужчины не хотят идти в церковь,многие идут в секты разные-там намного понятнее, говорят понятным языком,как то внимание к тебе проявят,участие.Ведь так не хватает в этом мире именно любви,сочувствия,поддержки-вот и ищут люди ее в сектах
МаринА17 января 2014, 10:00
"Задача священства - привести эту биомассу в храм". Жесть. Баба-Яга против! Очень эмоционально и очень не по существу.
Светлана16 января 2014, 20:00
Не удивлюсь, если будет много возмущенных комментариев. Помимо слога и прочего (вы бы уж определились, бабы ли, дамы ли), хочется спросить главное. А как?
Зорро25 декабря 2013, 23:00
Хорошая статья. Спаси Господи!
Денисов Андрей 6 декабря 2013, 23:00
К сожалению, так дело и обстоит ! Я думаю, это потому, что сознание основной части населения России, Украины, и Белоруссии ,всё ещё, в плену атеизма ! Да, и, истории своего отечества толком не знаем ! А окинув беглым взглядом учебник истории - ,я уверен, можно - открыть для себя мир Русского Православия - то нашествия крестоносцев с запада, то набеги язычников-мусульман с востока и степи ... Не было-бы Веры Православной Христа Спасителя в душах воинов и народов земли русской - не было-бы славных побед, да и нас с Вами, тоже, не было-бы ... !!! А теперь вспомним отношение к урокам истории в школе да и в институтах - " ...да зачем оно надо лишними знаниями голову забивать - разве на этом деньги можно заработать ... !?!" "Лишите народ его истории, и через сто лет он превратиться в стадо,а еще через сто им можно будет управлять" - Йозеф Геббельс. Пора заменять "сериальное" и "техногенное" сознание наших граждан - на сознание и осознание своей исторической значимости в этом мире ... если хотим жить как люди,а не стада скотов, управляемые геббельсами !!!
Светлана Гердий 2 декабря 2013, 13:00
Замечательная статья! Спасибо вам, отец Андрей! Хотя и есть моменты, которые немного смутили, такие как "биомасса", например... Но статья правдивая, хоть и достаточно жёсткая, и отражает сегодняшнюю ситуацию в России на 100%. Кстати, тут кто-то в комментариях сказал про "забитость восточных женщин". Я в Стамбуле живу и поверте мне,ни о какой забитости и речи быть не может. Женщина пользуется огромным авторитетом в семье, если случается развод, государство всегда полностью на стороне жещины, после смерти мужа пенсия покойного выплачивается жене пожизненно. В мечеть женщины ходят(хотя,конечно, в меньшем количестве, нежели мужчины), но стоят на втором этаже, поэтому их и не видно.
Olga Koval29 ноября 2013, 02:00
Правда, батюшка. Женщина - она женщиной и должна быть. И стремления не просто оправдывать, но идейно придерживаться патриархата. Не безмозглого желания иметь "папика", а чёткого понимания своего предназначения. тем более, что и работой и бизнесом она может, в принципе, заниматься. Лишь бы это не было на первом месте или перед семьёй. Тяжко, дорогие, тяжко это. И в храме и в стране царит не дух, но бабщина какая-то. Мудрость мужскую нельзя сравнивать с мудростью женской ни в коем разе, поскольку это две, лишь самую малость схожие, ипостаси, направленные на разные понятия и вещи. Лишь мужниной мудростью наша семья сохранялася в трудные моменты. И Бога я благодарю за него, хотя и часто с ним не согласна бываю. Нельзя мужчине семью иметь, ежели нет в нём мудрости, желания жену утешать и быть ей примером и опорою! Просто правообладание - это ещё очень далеко от взаимопонимания.
Елена29 ноября 2013, 01:00
Честно говоря я тоже в шоке от написанного, как и Руслан. Мне показалось, что это очень грубо..стало не по себе. Отношусь ко всем людям хорошо, вне зависимости от их пола. Со мной Христос общается (через Святое Писание) совсем не так, как с автором. Ведь Иисус наоборот подчеркнул, что "нет мужского и женского"..Мы все - дети Бога и Душа - не менее (и не более) ценна от того, находится ли она в женском теле или в мужском.Меня к Богу привели именно 2 прекрасные женщины-(мать и дочь). Они являются для меня эталоном чистоты и смирения - смирения выстраданного, смирения Христова.Они будто светятся обе любовью и красотой внутренней.У меня не повернулся бы язык назвать их снисходительно "бабы", потому что это 2 самых прекрасных истинных христианина, которых я знаю.Сколько добра, любви и света они изливают!Скольких привели к Богу (и мужчин и женщин) - потому что мы, люди, с израненными душами, невольно тянемся к благотворному Свету. Я теперь понимаю, что так через них работает Святой Дух. А Святой Дух не выбирает и не различает полов, я уверена. Слава Господу! И пусть наш дорогой Господь вразумит о. Андрея относиться ко всем (вне зависимости от пола) с любовью, воздерживаться от грубых и обидных высказываний, которые могут отвратить еще не пришедших к Господу. Пусть Господь дарует каждому христианину истинные любовь и смирение!Слава Ему!
Алла 13 ноября 2013, 01:00
Совершенно согласна с о.Андреем,до боли в сердце согласна.Пусть больше мужчин прочитают статью.Спаси всех Господь
Вера-46 1 ноября 2013, 05:00
Были на острове Крит. С Божьей помощью побывали в некоторых храмах и в монастырях. Храмы - заполнены. Приходят, как правило, семьями. Но женщины стоят в левой половине храма, мужчины - в правой. Много детей, на руках и рядом. Подростки тоже присутствуют. Много молодых лиц. Послушания у свечных ящиков выполняются мужчинами; в иконных лавках тоже, в основном, мужчины. Это для нас было очень непривычно, что много мужчин в храме... Как хотелось бы, чтобы наши мужчины к Богу в Храм пришли! А ведь кто только не "утюжил" Крит! И католики, и мусульмане. Храмы в мечети превращали, или католиками занимались... Кругом то венецианские крепости остались на память, то генуэзкие заливы... Но православие не угасло, в каждом небольшом городке несколько действующих храмов, и все заполнены. И веру сохранили и приумножили не только бабушки, но в и равной мере мужчины. Даже скорее всего - мужчины. В быту тоже - мужчины главнее (на наш посторонний взгляд). Отец Андрей, почему у них так?
Ирина, Донецк 4 октября 2013, 15:00
Отец Андрей поднял очень злободневную тему, и как всегда, точно в цель! Так и есть: на клиросе - женщины, на свечном - женщины, прихожане -женщины. Это продолжение нашей удручающей действительности: на работе - в основном женщины, на отдыхе - женщины, в транспорте -женщины, в магазинах -женщины, в больницах -женщины, в театрах - женщины... Правда, с ума можно сойти. А мужик где? - возле пивной, да на футбольном матче (тоже под шафе). И можно себе только представить, что приходится терпеть священнику от окружающего его плотным кольцом женского пола. Так что настроения о.Андрея абсолютно закономерны. А что отец Андрей не елейничает, так уже давно было пора к этому привыкнуть. Вы еще найдите человека, который бы так четко-мудро-лаконично все сказал. Много у нас в России-Украине таких Андреев Ткачевых? Да, и обобщать некоторые вещи ему приходится, и речь его весьма гротескная, но иначе публику нашу не проймешь. Если шокирует, например, некоторых выражение «баба», так стоит вспомнить, что еще апостол Павел наставлял отвращаться «бабьих басен». Что до «биомассы», которой тут большинство возмущено, так это, исходя из контекста, люди, еще не просветившиеся светом Христовой Истины, которых только предстоит привести в храм. Человек ведь без Бога и есть биомасса только. А отцу Андрею низкий поклон. Жгите, жгите глаголом сердца людей! Мы знаем, что Ваши слова действительно от сердечной боли и от избытка сердца.
Елена 1 октября 2013, 11:00
Да уж, эта проблема очень наболевшая!!!! Я женщина, и мне самой этот факт "обабления церкви" крайне неприятен. Бывает зайдешь в храм, а там очередная "бабця" себя хозяйкой считает. Вот и думаешь: а каково это мужчине? У нас женщин в политику не сильно пускают, да и дома зачастую муж главенствует, вот они и нашли где свое стремление к власти реализовать. А искоренять это надо в первую очередь настоятелям храмов, которым эти "бабци" исповедуются.
Инесса Рахманова24 сентября 2013, 14:00
Отец Андрей молодец, и сто раз прав! Помогай Бог! Надо нам бабам молиться, что бы мужики в Храм пошли.
Nadejda19 сентября 2013, 19:00
Господи Иисусе,помоги всем нам возлюбить ближнего.. http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_1_kor13.htm
Наталья11 сентября 2013, 12:00
Православные,кому-то тоже было стыдно и больно душевно читать статью? Злоба, ненависть...Лукавый потешился над нами, ножками от безделия помахал, мы всё за него сделали! Особенно христианские воцерковлённые семьи статья ввела в соблазн. Да, проблема злободневная, но ставить клеймо "виновен" и бабам и биомассе, в крике души своей, противоречит апостольской заповеди, чтобы слово наше было растворено духовной солию. Блажен муж, жены- мироносицы... Благодарю, Тебя, Господи, за такие добрые слова!
Алевтина Викторовна10 сентября 2013, 01:00
Ефрейтор Таня: "...поскольку понять христианство и объяснить его может, за редкими исключениями, только мужеский ум." Да вы с такими высказываниями и прихожанок рискуете потерять. И мужчины не пойдут. Ибо никто не хочет являться составляющей "биомассы". Уважаемая Таня, я не знаю, ходите ли вы в храм? Если ходите, то неужели статья священника может вас отпугнуть от Бога? Ведь в храм мы идем к Богу. А про мужчин и вовсе не стоит переживать. Тот кто ощущает себя биомассой, обязательно пойдет, тому Бог нужен, чтобы Господь от тли возвел его в бессмнртие, т.е. уподобил Себе. Ведь сами то мы без Бога ничего не можем. А что касается статьи, на мой женский взгляд, она чрезвычайно правильная и написана мудро, для людей верующих и православных. Спасибо. Я уже давно живу, и поняла, что слово иерея, молитва иерея, благословение иерея - это великая сила. Помогай Вам Господи, о.Андрей. С уважением, Алевтина Викторовна.
Н.Н. 6 сентября 2013, 18:00
АлександрМ: Тут проблема , что Мужики в Церковь не идут, а у меня все наоборот - жена не ходит в церковь. Скорбь и боль.. тяжело конечно с маловерующим человеком. Может посоветуете чего? Может есть такие как я? Да сколько угодно! Александр, любите Вашу жену и благодарите Бога за то, что она, неверующая, соглашается жить с Вами, верующим, и не препятствует Вам ходить на службы. И представьте, как ей тяжело с Вами. Только Вы-то с Богом, а она - нет... Так кому тяжелей? Пожалейте её, приласкайте; приносите ей по выходным цветы и то, что она любит (к чаю, напрнимер); перестаньте её "агитировать" в лоб, а например, молча вздыхайте и молитесь за неё. Перед уходом крестите её (если она не против) и говорите: ну иди с Богом! (А если против - то втихаря). Бог Вам в помощь!
Александр 4 сентября 2013, 17:00
Какое огромное количество комментариев!! А не трёп ли это? Просто , "православный" трёп....
ББ 2 сентября 2013, 14:00
Батюшке автору наверное хочется все и сразу и еще как у мусульман стройными колоннами под его руководством. А что сделано для этого? некотрые батюшки думаю, что если они подобно шаманам, службу отслужили, то на этом их служение и закончилось устают, давай им по несколько батюшек на приход, чтобы и в отпуск сьездить можно было, святые места посмотреть.. Обычные прихожане работают по 8 часов в день и не жужжат, а в субботу вечером и праздники на службу в церковь. А проповеди порою какие бывают? Встанет батюшка на амвоне, бубнит себе под нос по бумашке, как будто слов собственных у него нет и сказать нет чего пастве собственными словами. И еще тут прочел. "Любая православная женщина сама решает слушаться ей мужа или нет.." это что юмор? Если женщина мужа не слушается, как может служить Богу? Может не надо слушаться мужу в вопросах противных Богу, но обязанности свои выпонять обязана и к словам мужа прислушиваться должна, даже если муж не верующий. Откуда мир в семье , если жена сама по себе? Жена это прообраз каждого приходящего в церковь и мужа и жены,а муж это прообраз Бога. Жена не имеющая страха перед мужем, может ли иметь трепет перед Богом? Батюшке надо не призывать нас ходить стройными колоннами, а самому выполнять свои обязанности в вопросах просвящения паствы.
Кирилл Миловидов30 августа 2013, 16:00
"В отличие от того же ислама, в Православии мужчина не имеет права от женщины требовать послушания. Если мы внимательно вчитаемся в слова апостола Павла, которыми обосновывается такое отношение, то там вовсе не мужу, а жене сказано, что она должна слушаться мужа. Мужья этих слов вообще не должны слышать. Мужу сказано возлюбить свою жену, как Христос возлюбил Церковь и Себя предал за Нее. А у нас все происходит наоборот. Мужчины пытаются требовать от женщин послушания, а женщины требуют от мужчин любви. Должно быть не так. Мужчина от себя должен требовать любви, а женщина – от себя требовать послушания. Любая нормальная православная женщина сама решает слушаться мужа или нет. А муж не имеет права заставлять жену слушаться. У него другая задача -- умереть на кресте, если у него жена будет непослушная". Протоиерей Максим Первозванский, главный редактор журнала "Наследник", отец 9 детей.
Инна29 августа 2013, 17:00
Прочитала сообщение Антонины, и подумала в который раз: потому-то мужчины в храм и не идут, что не учат их православию. "Женщины, смиритесь..." Прекрасно. Но кто призывает смиряться мужчин? А ведь Христос призывает от него научиться кротости и смирению. А в этой статье примером идут самые гордые, самые несмиренные - мусульмане. Вы научите мужчин быть православными - к женщинам относиться уважительно и снисходительно, терпеть их слабости, переживать о них, как о себе (как учит Апостол). Тогда и мужчины найдут себя в православии. А у данного автора ничего подобного не видно, как и многие, сичтает, что смирение - удел только женщин. Вот и в храмах только женщины...
Тата29 августа 2013, 16:00
В православии НЕТ власти мужчины над женщиной, а есть только мужа над СВОЕЙ женой ( и малолетними детьми ). Разница понятна?
Антонина29 августа 2013, 12:00
Вот иду в платке по улице и так хорошо на душе. А все потому, что платок не только знак власти ангелов, но и знак власти мужчины над женщиной. А так приятно быть под покровительством. В такие минуты ощущаю, что мы Восточная церковь. Женщины, милые, смиритесь, даже если наши мужчины не таковы- станут мужественнее и в храмы придут, если мы покажем на деле, что они главнее, что женщине глава- муж. Тогда ему легче будет осознать, что ему глава -Христос. Огромная благодарность отцу Андрею за эту статью. Многие беды произошли от отступничества мужчин.
Сергей28 августа 2013, 22:00
Прав на 100% !!! До слёз-ПРАВ!!!
Михаил З.28 августа 2013, 19:00
Предлагаю: 1. Мужчин в храме собирать правой части, а женщин в левой. Чтобы мужчины стояли с мужчинами, а женщины с женщинами. Не всем мужчинам нравится женское общество. 2. Сделать два клироса - мужской и женский. Мужчине понравится быть в мужской компании. 3. Если увидели мужчину, неофита, предложите ему помолиться со всеми с книжкой в руках (с текстом службы). 4. Проявляйте к мужчине заинтересованность, позвоните ему с просьбой чтобы он пришел на службу. Пригласите его на спевку. Дайте ему поучаствовать в службе. Дайте ему почитать молитвы на клиросе. Если не хочет - заставьте. С любовью конечно.
Кирилл Х.28 августа 2013, 16:00
Прекрасная статья, на высоком уровне написанная и об очень важных вопросах. Поддерживаю.
Ольга28 августа 2013, 15:00
Браво, отец Андрей!!! Спаси Вас Господи за статью! А Вы, мои любимые братья и сестры во Христе, на что обижаетесь? Неужели на "бабу" и "биомассу"? Что ж мы такие все ранимые? Может, все-таки не стоит со священником в полемику вступать? Не полезнее ли будет просто послушать и послушаться? Задуматься ? Мужчины, ну посмотрите же на ситуацию честно... А нам, женщинам, все-таки надо быть скромнее... С ПРАЗДНИКОМ УСПЕНИЯ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ ВСЕХ! Спасибо Вам,Батюшка, за любовь.
Александра Ильинична28 августа 2013, 12:00
Со статьей в целом согласна, а вот с придирками в комментариях нет. Потому что те, кто придираются пусть вспомнят о том как сами разговаривают на наболевшие для них темы - вряд ли контролируют эмоции. А вообще по поводу того, где наши мужчины... Действительно не понятно... Пьющих действительно много. Прозвучал комментарий - что если они придут в храм, что они будут делать? - а как насчет страну поднимать. Очень многие ругают(с пеной у рта)чиновничий аппарат, возникает логичный вопрос, а что этот человек лично сделал для того, чтобы в нашей стране стало лучше? Напился в выходные или поорал на политические темы? Ругать то легко, а вот что-то сделать... Прийти в храм - это пол-дела, нужно прийти к Богу(но ведь без Церкви это невозможно, и все заявления про " у меня Бог в душе" - это только способ освободить себя от ответственности). То, что церковь должна держатся на мужчинах - точно замечено, но к сожалению: невольник - не богомольник, так что те, кто уже в Церкви могут только согласиться и продолжать свой труд, а те, кто яростно не согласен, вряд ли изменят свое мнение...Хотелось бы верить, что кто-то не начнет сразу хаять статью, автора, "некорректные" выражения, а трезво, адекватно поразмышляет над сказанным. Зачем сразу показывать, что ты не согласен? ну обдумай и сделай выводы, лаятся то зачем?
xenia28 августа 2013, 00:00
Уважаемый отец Андрей!Кто обидится на вашу статью- от собственной гордыни, современный человек вообще изнежен и не терпит критики. Нам и правда не хватает мужчин, не только на службах, в храме,но и вообще не хватает их соучастия в воспитании детей, в борьбе за сохранение нравственности, семьи. Ведь от того как будет поддерживать муж семью и будут поступать женщины, если муж заботливый, то жена болеть меньше будет и детишки будут здоровенькие, а что еще важно- здоровые духом, уж очень нам не хватает мужчин в церкви. Мужчины, женщины даны вам Богом в помощь, но вы-все-таки глава и с вас и спрос таков будет. Но на деле многие мужчины только требуют к себе особенного внимания на правах мужчины, и претендуют на лидерство, при этом часто не выполняя самого главного.
Алексей27 августа 2013, 16:00
Почитаешь сообщения в этой теме от сильной половины человечества и сразу ясно становится, почему так мало мужчин на молитвенных бдениях и службах в церквях. Печально. Но не смертельно, все в наших руках, лечение больным требуется, но не здоровым, как было сказано...
Евгений27 августа 2013, 16:00
Дмитрий Виноградов, как его еще прозвали "русский Брейвик", расстрелявший из ружей своих сослуживцев, в своем "манифесте" называет людей "человеческим компостом". Как-то похоже, мне кажется, в статье люди-биомасса....
саша27 августа 2013, 16:00
Церковь и вера не мужская, и не женская. К Богу приходят прихожане, и он всех по имени знает и любит. Никак не по половой принадлежности. Время сегодня такое, страна не признает за собой право быть Православной. Надо государство делать Православное, законы православными, людей воспитывать православных. Вот и нету людей в храмах, у всех вера в демократию. Как я понимаю, демократия - это право человека быть таким какой он есть......а развивать -свой капитал. А то что бабушка в сторонке помолится, так она может о всех прихожан молится.
Евлампия27 августа 2013, 15:00
О. Андрей...все правильно Вы говорите...вот только в мужчины, пришедшие в храм, порой не сильно отличаются жизнью, а особенно ответственностью за происходящее от остальных, как мне кажется..Конечно, не беру священство...тут статистика наверняка получше..но, тем не менее..
Александр27 августа 2013, 14:00
Всё правда отче. Об этом не говорить. Об этом давно орать во всё горло надо.
Vladimir27 августа 2013, 13:00
"Заполните храмы сильными и умными... и вы тем самым опустошите ночные клубы, казино, клиники реабилитации наркоманов и всякие болотные места с нездоровой политической активностью." Первый вопрос: к кому это обращение? У священников всё ещё не хватает духу обращаться к людям напрямую и они ждут пока появятся супермены и напихают по храмам ничего не понимающих мужиков. Так что ли? Всякие Тесаки и Энтео будух ходить по улицам и одних убедительно вербовать, а не поддающимся вербовке преподносить уроки: срывать футболки, бить лицо и проч. Такой сценарий? Заполнить людьми храмы в обход человеческих душ. Второе, если опустошите вы эти болотные места, клубы, клиники, что дальше? Мужчинам свойственно стремиться и решать проблемы. Какие проблемы по-Вашему должен решать только что протрезвевший мужик-неофит? Помощь ближнему? Боюсь, что отнюдь, а будет это ксенофобия, погромы и силки. Как так получилось, что номинальная вера во Христа так откровенно позавидовала Исламу? Хотите соперничать с Исламом в силе, страхе и ужасе? Хотите играть на поле противника по его правилам? Вы проиграете.
Маргарита27 августа 2013, 12:00
Отец, Андрей - держитесь. спасибо вам. за вашу боль, так, как вы посчитали ее необходимым выразить. я - Православная. я очень ленивая к молитве. мне проще на велосипеде 10 км ездить. чем вот в этом посту я сделала лишь, если не ошибаюсь 5 дней молитв (а не две недели). пою на клиросе. это очень трудный труд. там бывает очень тяжело - прежде всего- жутко трудно не болтать, не трындеть, сдерживаю свой язык. не говоря о всяких личных эмоциях\осуждении\предпочтениях. то есть - я сейчас - все что могу - ХОЖУ в храм. и возвращаю Богу, данный Им же талант (голос, музыкальные способности). откуда я знаю, что мне за все это будет от Бога? я стремилась петь - я это получила. по моей слабости и лени - делаю, что могу на данный момент. и главное - очень трудно сдерживать в жизни язык. и при чем тут СВЯЩЕННИК??? подскажите, люди добрые? где священник - а где мирянин. разве кто-то против этих слов отца Андрея???: ...Женщины, на одном природном инстинкте, продолжали верить в простоте... Но мужики заболели: гордостью, развращением ума, сомнением… и вот этих его слов: ...а почувствовали свою ответственность перед Богом, семьей и Родиной. ха-ха - я безусловно тоже баба. ну и??? я это знаю. Бог меня такой создал. не мужиком. ну и???
Михаил27 августа 2013, 12:00
А в чем выражения не угодили? Мы смертельно больны грехом. Батюшка нас лечит, как умеет. Если лечиться пришли, так кроме витаминов бывают еще горькие пилюли и уколы. А кто замечал, что если на приходе есть православные мужики, то поминаемые здесь православнутые женщины ведут себя в храме значительно скромнее и тише, с оглядкой.
Андрей27 августа 2013, 11:00
у клира претензии к прихожанам, но не надо думать что у прихожан нет претензий к клиру. Претензий масса, а если о.протоиерею хочется видеть побольше мужских лиц у себя в храме, то можно нанять таджиков.
Димитрий27 августа 2013, 10:00
Спаси Христос, отче за очень своевременные и сильные слова. "Не в бровь, а в глаз", - как говорится. Об этом сегодня почти ничего не говорится к сожалению в нашей Церкви, а это так необходимо...
Сергий27 августа 2013, 10:00
Братья и сестры. В Руси Святой всегда было крещение войной, так будет и в этот раз. Помилуй нас всех Господи. Простите...
Елена27 августа 2013, 03:00
ответ И.Ю.Вы не правильно восприняли комментарий.Ведь речь не идет о том,что христианство-это мужская или женская религия,христианство-это религия любви,которая подразумевает,что в христианской вере нет разницы: мужчина ты или женщина,а должна главенствовать любовь(Бог есть Любовь),а любовь не ищет своего. От создания мира существует определенная иерархия.По ап.Павлу(посл.к Ефес.)"жены,повинуйтесь своим мужьям,как Господу,потому что муж есть глава жены,как и Христос глава Церкви...гл.5ст.22.И никто нам ,женщинам,не может запретить тоже быть проповедниками веры,как делали это многие равноапостольные святые жены,но если заглянуть в список святых,увидим,что мужчин в нем в 10 раз больше,чем женщин. Ну не могут женщины в силу своих физиологических особенностей так учить и проповедовать и быть крепкими физически(когда необходима защита от врага) как мужчины.Да,мужчины сильнее в этом,зато женщина сильнее в другом(чего толЬко стоит молитва матери).А по-поводу того,что зашла на сайт,так захожу сюда после трудового дня-работаю врачем и вместе с мужем воспитываю дочь,но скажу откровенно,что хотела бы ,чтобы главным во всех вопросах и в том числе и в вопросе веры у нас в семье был муж,хотя пока что это не так.Я надеюсь ,что это будет.Желаю всем благоразумия!
Максим27 августа 2013, 01:00
Еще раз, мое уважение, отец Андрей. А этих сопливых с " любовью" - не обращайте внимания. Любовь - это не сопли - а иногда и наказание, и жесткая правда в лицо. А те женщины, что вместо исповеди кости всем по полчаса перемывают, их тоже на место ставить надо. Помоги Вам Господь. Как сказал Соломон - Кто бережет розгу - ненавидит сына.
Юрий27 августа 2013, 00:00
Да нормальная статья, чё там. Вполне себе в духе мейнстрима. Статья замечательного публициста, идеолога, патриота. Ну и Мужика, ах да, как же я это забыл. Но Пастыря ли - вот это большой вопрос. Даже больше, хочется спросить: христианина ли? По-моему, под сей статьёй можно смело ставить подпись "Александр Дугин" - и никто не усомнится в том, что именно оный её и написал. Я пока что человек не воцерковлённый и даже не крещённый. Но решение о том, что место моё именно в православии, я уже принял. Вот только подобные статьи создают впечатление того , что если в РПЦ и УПЦ (МП) все священники мыслят так, как о.Андрей Ткачёв, то лучше бы украинской церкви перейти в подчинение Константинополю. Потому что достали уже, с одной стороны, мантры националистов украинских про "батьківську казацьку церкву", а с другой - такое же, но навыворот - про "русский мир". Если даже такие талантливые люди как о.Андрей Ткачёв видят в церкви, по сути, некий гибрид Министерства пропаганды и спецназа, то просто слов не находится уже для определения этой ситуации. "Мы - люди восточные", говорите? А "западным" в ваших церквях делать нечего? Тогда бы уж писали прямо "Религия мужланов", чё там.
Максим27 августа 2013, 00:00
Спаси Господи. Отец Андрей поднял тему , возможно, самую больную. Надо молиться и трудиться, чтобы положение изменилось. И мужчины стали биомассой, и женщины скромность потеряли. Возможно , среди тех женщин, что храмы наполняют , очень много неискренности и обрядоверия. Возожно, деньги и достаток их так сильно привлекают, что их половин тошнит от этого. Некоторые комментарии некоторых женщин здесь - те мужчины, что с Церкви - одни уроды. Чего же мы хотим, если для нее главные качества мужчины - любые, кроме веры. Интересно, зачем она в Церковь пришла? Уж точно не к Богу. Мужиков, к сожалению, тоже в основной массе интересуют отнюдь не Христианские ценности. Только, мне кажется искренне верующих мужчин и женщин в Храме поравну. Просто часть женщин сами не знают, зачем они туда пришли.
гостья26 августа 2013, 18:00
Статья указывает на следствие, а не причину «обабливания» современной церковной жизни. Для таких мужчин, которых желает видеть в церкви автор, в ней по сути нет места. Мирянин-мужчина в церкви не востребован. Иерархи и многие священники не готовы их принять. Настоящий мужчина требует деятельности, активности. А батюшкам нужно, чтобы с ними покорно соглашались и делали, что они говорят, по возможности без лишних вопоросов и не проявляя инициативу. Тут их больше устраивают прихожанки, особенно те, кто постарше. (Я, конечно, очень сильно обобщаю.) Посмотрите вот эту статью, в ней, по-моему, часть ответа на вопрос о. Андрея http://www.snob.ru/profile/27344/blog/64312 Церковь просто выталкивает из себя людей деятельных и профессионалов. Ну и «настоящего мужчину» отличает почтение к женщине, к своей жене. Об этом очень мало говорят. Если они «сильные и умные представители первой и главной части человечества, что первые сотворены», то с них и первый спрос. Смирение и почтение женщины порождается уважением к ней и защитой мужчины. Это далеко не восточное отношение, на которое о. Андрей призывает ориентироваться, а именно христианское, отличное от остальных религий. И уж точно не мусульманское, как уже отметил Руслан.
Александр Тиранин26 августа 2013, 16:00
Где мужики? Мужики на своём месте. Эту церковь мы уже построили http://www.centermiloserdia.ru/projects/prihod-panteleimona Теперь приступили к строительству обители милосердия: http://www.centermiloserdia.ru/projects/dom-miloserdia Официальный сайт: http://www.dommil.com/ И несколько слов тому, для кого люди биомасса: В один и тот же двор прилетают пчела и муха – пчела ищет и находит цветок с нектаром, муха ищет и находит навозную кучу. Некогда говорили: В селе Богоявленском проживает столько-то душ. Потом вместо душ стали жители, потом - кадры, потом - электорат. Думал, при электорате дни мои доживу. Ан нет, теперь мы биомсса. Хорошо, что не электроны...
Андрей С.26 августа 2013, 16:00
Правильно,о.Андрей,люди - биомасса.И надо привести их в церковь для того,чтобы Вы сказали им проповедь, а не для того,чтобы они соучаствовали в богослужении.Это ведь Ваш идеал - биомасса,внимающая Вам.
Евгений26 августа 2013, 16:00
Да уж, дверью хлопать не надо, у о. Андрея много и хороших статей, но такие выражения от священника слышать дико. Правды в статье только то, что мужчин в храме меньше. А остальное, как и множество комментариев в защиту статьи, убеждают в справедливости такого прозвища в адрес таких верующих как "православнутые"...
Ирина26 августа 2013, 16:00
Ирина - Александру (который про мужскую гордость): Все же, представляется, это не совсем правильно - когда жена истово молится в церкви, а муж в это время сидит дома голодный и злой. Просто я сама прошла через подобные сомнения, очень серьезные. В самом начале своего воцерковления, в пылу неофитского рвения из Храма почти не выходила.Дома все через пень-колоду, а мне и дела нет. Мне-то в Храме хорошо, а как там домашние - это их проблемы. Муж потерпел-потерпел, да и пошел жаловаться батюшке-настоятелю. Батюшка встретил мужа очень доброжелательно, внимательно выслушал его да и говорит;"А вы помолитесь за нее". Муж потом рассказывал, что он даже опешил в первую минуту:"Батюшка, что это Вы такое говорите? Мне надо молиться, чтобы жена в церковь меньше ходила?!". А батюшка ему спокойно:"Да, помолитесь, чтобы Господь Сам ее вразумил, как надо правильно поступать, чтобы не было ссор и раздоров, и все было мирно и спокойно". Муж потом не раз приговаривал:"Ну, у вас и батюшка! Не простецкий. Так вывернул.". Надо сказать, что муж был очень критически (мягко говоря) настроен по отношению к Церкви в целом, и к батюшкам, в частности. Но эта беседа, и вообще, отношение к нему отца настоятеля, ему очень понравились. И сейчас, если я что-то, по мнению мужа, делаю неправильно, он мне сразу:"Смотри, пойду батюшке твоему пожалуюсь!". Муж не говорит пока - "нашему батюшке", но я надеюсь...
АлександрМ26 августа 2013, 16:00
Тут проблема , что Мужики в Церковь не идут, а у меня все наоборот - жена не ходит в церковь. Скорбь и боль.. тяжело конечно с маловерующим человеком. Может посоветуете чего? Может есть такие как я?
Светлана26 августа 2013, 14:00
Спасибо за статью, всё верно. Не идут мужики в храм, потому что не веруют. Женщины идут и не уверовав по-настоящему. Верой могли бы мы, женщины, зажечь наших мужчин. Но не хватает у нас любви, терпения, смирения и послушания. А стоило бы, может быть, встать наконец на свое место (за мужем), и все бы потихоньку Божьей милостью стало как должно быть - семья - малая церковь. Трудно все это, почти невозможно, но все возможно Богу. Когда, наконец, перестаешь учить мужа, звать его в храм, стараешься слушаться, вдруг чудо Божие - муж САМ (через всякие обстоятельства, попускаемые Богом) идет в храм, на исповедь, к Богу. Спаси нас всех Христос!
Ольга26 августа 2013, 13:00
Даже в деревне у нас, землевладелец крупный - пришлый азербайджанец, несколько детей от первой жены, несколько детей от второй русской жены. Его дети будут владеть русскими нашими землями, теми, по которым мы бегали в детстве.И это волго-вятский регион. патриархия, несмотря на свою сегодняшнюю кажжущуюся мощь, совсем не мыслит стратегически и не предпринимает важных действий. Действительно, как кто-то тут сказал - спелась с властью.
И.Ю.26 августа 2013, 12:00
Тем, кому понравилась статья. Для эксперимента. Уберите из нее упоминания о православии (слово Распятие, христианство) - там, кажется,только два слова таких и надо убрать. И подумайте - а о какой религии идет речь? Можно как-то понять, что именно о нашей? Все сказанное батюшкой отлично подойдет например к исламу. Тогда каков же дух статьи, христианский ли? Автор призывает к молитве и богомыслию - вот бы и начать размышлять прямо с этой статьи. Вы уверены, что привычно умиляясь и не вдумываясь в слова проповеди, умиляетесь действительно правильным вещам?
Н.Н.26 августа 2013, 11:00
2013-08-25 20:45Александр, На мой взгляд, Вы правы. Наверное, Вам этот сайт и не нужен уже: Вы сформировались и определились в своих убеждениях и вере. Но здесь очень много таких людей (судя по комментариям), которые сомневаются или пока ещё не в состоянии понять того, куда они стремятся. Спасибо Вам. Но будьте снисходительны к нашим слабостям... Надеюсь, что пастырям полезно знать (и через этот сайт), с кем они имеют дело...
Вадим26 августа 2013, 09:00
Помолитесь чтобы у меня нашлась жена.
Людмила26 августа 2013, 07:00
Добавлю к уже сказанному раннеее. Нет смысла цитировать отдельные высказывания автора. Читайте статью полностью! И если не поняли, то несколько раз. Никаких предпочтений не отдается ни мужчинам ни женщинам, а суть статьи в том, что большинство прихожан наших храмов - это женщины, и это факт. Почему так? Отец Андрей высказал свою точку зрения и имел на это полное право. Ну а высказывания типа, как вы могли такое написать или я больше читать его статей не собираюсь, говорят о самолюбии. Одному скажи правду - он тебе спасибо скажет, а другому скажи, он просто хлопнет дверью. Поэтому автор и призывает всех нас потрудиться. Как это сделать? Нам надо всем крепко задуматься.
Андрей26 августа 2013, 02:00
Мужиков нет по очевидной причине - послевоенные поколения имели по 1-2 ребенка (остальные как известно убивались еще в зародышах), если был мальчик, то воспитывался в большинстве случаев бабушками (мамы то работали) - в духе лелеяния, потакания (как в известном ералаше). Вот вам и результат.
александр26 августа 2013, 01:00
Братьяаааа,сестрыыыыыы!опомнитесь:в женщинах включилось эмансипэ,в мужчинах эго ,все обижены все правы,и за этим забыли суть статьи,да мало мужчин в церкви,и наполнять ее не собираются находя кучу отговорок:скучно,под женщин одстроено,батюшки не на передовой,привыкли все больше с женщинами,просто нужно прийти,и станет под мужчин,есть о чем молиться и мужчинам и женщинам и нечего делить кто заслуженней,а мужская религия не потому что для мужчин,а потому что определено главенство мужчины Господом,и женщины здесь не чужие,а просто рядом а не над,а насчет побольше проповедей для мужчин,так кому их рассказывать если мужчин нет?не идут,и по большей части по гордыне,еще и жен пилят и стругают за то что я не кормлен,а ты в церкви торчишь!что не прав я?мне один товарищ,хороший в общем человек,сказал что религия(так он понимает и называет православие)для слабых,потому что мстить не разрешает,а раз не мстишь то слабак и трус,на вопрос зачем дочку крестил ступор.у второго жена атеистка сына крестить не дает,мол вырастит сам определится,а как он опоеделится,если отец ходит только на Пасху куличи святить,и то если не проспит.милые сестры,никто вас не принижает словом баба,если уж на то пошло то мужик тоже не очень ласково.не предложил о.Андрей решение проблемы,так и никто не предложил,и я в том числе,как ни банально молиться надо и просвещать в меру сил, на то мы ученики и свидетели Христовы!прошу у всех прощения,всех с наступающим праздником,храни Господь!
Юлия25 августа 2013, 23:00
Спаси Господи батюшка, замечательная статья.
Ирина25 августа 2013, 23:00
А на мой женский ум, все намного проще. Если в семье царят уважение, доверие, мир, любовь, - муж сам потянется за верующей женой. Сначала, например, будет провожать ее до церкви, просто потому, что заботится и беспокоится о ней, а затем в церковную ограду войдет. Но только в том случае, если не тянуть его на аркане. А если постоянно упрекать мужа: грешник, посты не соблюдаешь, в церковь не ходишь, Святых отцов не читаешь, ничего не понимаешь - он из чувства противоречия в храм не пойдет. Кто-то в комментарии написал, что нет женской логики и мужской, логика - одна. По-моему,это истина - одна, а логика может отличаться у мужчин и у женщин. Если женщину еще можно заставить или уговорить, то мужчину - едва ли. Мужчина, если он действительно ощущает себя мужчиной, должен принять решение сам и осознанно. Мужчины терпеть не могут, когда на них "давят". Как ни крути, а надо нам, женщинам, начинать с себя самих. Иначе ничего у нас не получится, только навредим.
р.Б. Александр25 августа 2013, 23:00
Потрудимся честный отче. Спаси Вас БОГ. И благословите.
Константин25 августа 2013, 21:00
Отец Андрей, Бог Вам в помощь. Толерантность и трусость уже надоели. Одни убеждают: надо всех понимать. Другие боятся порог ХРАМА переступить - а что обо мне скажут, подумают.
Александр25 августа 2013, 20:00
Замечательно! В комментариях "православные" женщины сами себя восхваляют. Такой развязанной дерзости и фанатичной уверенности в собственной святости не увидишь среди неверующих. Какая же у них молитва и о чём? Дай Христос терпения, смирения, видения своих грехов? До революции люди ходили в храмы, исповедовались, причащались и какие зверства творили во время революции. Сами по себе, хождения в храм ничего не значат. Некоторые монахи десятки лет жили в пустыне и в результате оказывались на дне ада. В храм должны ходить действительно ищущие Царствие Божие внутри себя. Бог даёт человеку свободу быть неверущим. Охватить массы, побольше завлечь, работать с молодёжью. Как это знакомо по КПСС. Перекуём, ведь это всего лишь биомасса. Несчастные батюшки, несчастные от того, что вокруг идиоты не понимающие христианства. С завистью смотрят на мусульман. Класс! Если что? Секир башка. Вот это религия! Какие они глупые эти Серафимы, Макарии, Антонии. Какой глупый сам Бог, сразу не выпускает верующих людей. Читать надо Святых Отцов, а не новейших учителей, последних времён.
И.Ю.25 августа 2013, 20:00
К* - простите и Вы меня... Галине. "ГАЛИНА: Почему в православных храмах мужчин мало? Может они за границей воспитание получали? Воспитание - питание высшим. Чем мы их напитали? Тогда мужчины обернутся к Богу, когда отношение женщин к ним станет христианским. Женщины затоптали мужчин, им эту ошибку и исправлять." Галина, в статье как раз и сказано - учить - дело мужчин. То есть, по-вашему, мы должны их сначала всему научить, а потом у них уже самим учиться? И, кстати, если не секрет, а откуда у женщин такая мудрость, чтобы учить? То есть ей ума хватило и веры тоже, а мужчины без ее помощи - ноль? Так, знаете, может сказать подросток лет в 12-14: "Я в храм не хожу, меня мама не научила". Но мужчина в 30-40 лет?? Вы представляете себе это? - "Почему ты пьешь, не молишься, жену бросил, по кабакам ходишь..." -"Меня мама ничему не научила..". Смешно и грустно. А вам не кажется, что вот как раз такой взгляд на мужчину унижает его и отталкивает от православия? В чем преимущество мужчин? Тема статьи - мужская религия. Но сами они, по-вашему, ничему научиться не могут! Нет у них ни стремления ко Христу, ни жажды духовной жизни. То есть предполагается, что у женщин всего этого с избытком? Допустим. Но тогда христианство - женская религия? Вы уж определитесь, кто у кого учиться должен...
ГАЛИНА25 августа 2013, 16:00
Баба - это не оскорбление, внук называет меня так - баба. Какие мы бабы? Какие мы мамы? Почему в православных храмах мужчин мало? Может они за границей воспитание получали? Воспитание - питание высшим. Чем мы их напитали? Мужчина. Кто он в глобальном смысле? Он - носитель духа. А женщина? - носительница плодов. Она - материя, принимающая духа, зачинающая плод, вынашивающая, рождающая. Мы - родители лишь своим примером воспитать можем - примером следования за Христом. Воспитать - напитать любовью, дать необходимое, чтоб устремление пробудить к Создателю, чтоб крылья выросли; научить летать, ориентируясь во времени и пространстве на Пути к Нему, обучить тактике и стратегии, дать напутствие: "не теряй христоцентричность, сверяйся по евангелию" и отпустить: "лети, сынок, - к Отцу Небесному." Земная жизнь человека - часть видимая полёта души, к Творцу устремлённой. Ведь это не наши дети. Нам лишь оказано доверие Господом - временное попечение о душе, пришедшей на землю, чтоб время земное для неё сном не стало. Тогда мужчины обернутся к Богу, когда отношение женщин к ним станет христианским. Не собственническим и потребительским, а христианским, когда во имя Христово в любви и согласии люди будут зачинать, рожать и воспитывать детей. Женщины затоптали мужчин, им эту ошибку и исправлять. Если мужчины обернутся к Богу, может быть они и в земной храм придут. А это и от священства зависит. Бог в помощь.
Ирина25 августа 2013, 14:00
В дополнение к моему предыдущему комментарию: меня могут укорить, мол, сама поживи с пьяницей! На возможные упреки отвечаю: живу с мужем, который страдает алкоголизмом, более 30 лет в законном браке. Муж сильно выпивал и до свадьбы, но я по своей гордыне думала:"Он же меня так любит! Я только захочу, и он тут же пить бросит!". И, конечно, потерпела фиаско; не я его перевоспитала, а он меня: стали пить вместе. Если бы не пришла в Храм, наверное, оба бы валялись под забором. Но Господь милостив. А когда начала причащаться, посты соблюдать, молиться - другая крайность. Я же теперь такая духовная, воцерковленная, мне же с этим пьянчужкой уже неинтересно. Прихожу к батюшке: батюшка, хочу с мужем развестись и уйти в монастырь, мечтаю о монашеском подвиге! Батюшка на меня посмотрел, как на полоумную: "Какой монастырь?! Сама будешь спасаться, а муж - пропадай? Какая же ты православная? Православные не предают! Терпи немощи ближних - вот тебе и подвиг!". Пришла я домой, посмотрела на спящего мужа, платочек повязала - и молиться. Все, мой крест до гробовой доски. А многие друзья мужа, которых жены оставили, уже в могиле. Вот такие дела.
К*25 августа 2013, 13:00
И.Ю. Простите великодушно! Я в общем то пытался выразиться, что не нужно винить женщин, а равно и мужчин, что в НЕКОТОРЫХ церквях мало этих самых мужчин. О том, что вера, право видеть своих детей воспитанными в наших ценностях и христианский образ жизни нуждается в защите, а мы, мужчины вправе и ДОЛЖНЫ его защищать. О том что враги, и не только невидимые, сильно преуспели в разобщении нас. И о том, что многие церковные деятели, вместо организации защиты вышеперечисленных ценностей, объединения людей, занимаются, в лучшем случае, конформизмом, а в перерывах причитают Ай- ай-ай, какое безобразие вокруг происходит! Или ищут виноватых, в данном случае, почему- то женщин. Повинен же в том , что изложил свои мысли в том же банно - солдатском формате в котором написана статья, тоже забыв о присутствующих ( Вас и других дамах). Думаю отец, как и я, как то не подумал, что эту статью Вы будете читать... Еще раз прошу простить меня-дурака! С уважением, Константин
евгений25 августа 2013, 12:00
"Заполните храмы сильными и умными представителями первой и главной части человечества, теми, что первые сотворены, и вы тем самым опустошите ночные клубы, казино, клиники реабилитации наркоманов и всякие болотные места с нездоровой политической активностью. Женщины вам только спасибо скажут. Им самим позарез надоело жить среди тряпок, мерзавцев и лентяев. А превращение тряпки и лентяя в полноценного человека только и возможно, что под действием благодати." Браво отцу Андрею! Вот уж "перо приравняли к штыку".Читать всем!
Елена25 августа 2013, 00:00
Мне повезло - я прихожанка храма, где настоятельствует отец Андрей (вернее - храмов, их у нас два: маленький деревянный прп. Агапита и большой каменный свт. Луки). Интересно то, что в нашей общине мужчин больше, чем женщин. На самом деле! Да и молодёжи очень много, - благодаря традиционным "чаепитиям"(по средам у нас встречи -беседы под чай), хотя и к "старичкам" весьма трепетное отношение, благодаря тому же отцу настоятелю. Хотя и прочие священники у нас замечательные -о.Пётр, о.Игорь, о.Валентин,-все любимы. Понимаете, на первый взгляд на приходе у о.Андрея всё замечательно и чудесно, другой бы батюшка радовался бы и покоился, да о.Андрей неугомонный - ревнует всё о большем и о большем! Вот потому то приход и растёт - лет десять назад храм помещался в трёх комнатках в обычной больнице, потом появился небольшой деревянный храм, затем рядышком вырос большой каменный, и уже в нём порой - в тесноте (да не в обиде!) Я о том, что всякое древо познаётся по плодам... Даруй, Господи, многая и благая лета отцу Андрею!
И.Ю.25 августа 2013, 00:00
"Вера-46: О.Андрей, вы обладаете непревзойденным талантом не остаться равнодушными тех, кто вас читает и слушает. Читатели только в рукопашную не идут! " Разве это достоинство? Люди ищут правды... а находят свару. Потму что если статья обижает, возмущает, и вобщем-то, не ведет ни к чему (кто должен вести мужчин в храм?? женщины - так им "лучше помолчать", как сказано, религия то мужчкая; сами мужчины? - так они биомасса и на форумах их, неверующих, тут нет) - то зачем она нужна? Ну, поспорили, поругались. И что? "Бабы - дура". "Мужик - молодец". В чем глупость? Что в зрам ходят? В чем молодцы? Что не ходят? Непонятно. "К*: Зря Вы так бабонек наших расстроили, ну да ладно, они у нас отходчивые...Слава Богу!" Что ЭТО было?? То есть можно женщин оскорблять, всех, разом, и ничего, утрутся?
Многодетный24 августа 2013, 23:00
Статья шикарная, спаси Господи! Первый раз вижу столько комментариев...
СергейП24 августа 2013, 21:00
Чем святее будут священники в храмах, тем больше будет мужчин там. Какие претензии?
К*24 августа 2013, 21:00
Зря Вы так бабонек наших расстроили, ну да ладно, они у нас отходчивые...Слава Богу! По поводу мужиков. Очень многое зависит от личности священника. Если поп - нормальный мужик, в храме мужчин больше трети. Дамам проще " ездить по ушам" , говорить одно, делать другое, наши дамы пока прощать это нам не разучились. И второе. Вы хотите видеть "настоящих мужиков". Для чего? Для смиренной молитвы, что ли? Для непротивления злу насилием? Вы правы что я в данный момент "в блогах пальцы тренирую" , ну дык предлагайте хоть что- нибудь - поддержим! И курбаны байрамы поскромнее пройдут.... Давайте, организовывайте жизнь общин! Почувствуйте ответственность перед Богом, семьей и родиной! Или боитесь за экстремизм в запрет или того хуже? Тогда не расстраивайтесь так из за "белых платочков" которые церковь спасли, по слову Святейшего Алексия. И третье. Рыбалкой многие семьи кормяться, чтоб не помереть с голоду. Не все зарабатывают, чтоб в пятьдесят жениться на малолетке. Я вот знаю, что никто, кроме меня сегодняшнего, ни меня старого ни жену мою кормить не станет. И как там дети устроятся - дай им Бог..! Сам не плошай, короче... Пошел спать, завтра воскресенье - в Церковь. Дай Вам Бог здоровья.
Ирина24 августа 2013, 21:00
Простите меня, грешную и многогрешную рабу Божию Ирину. Знаю, что женщине лучше бы помолчать, тем более в пост. Но, прочитав статью и все комментарии, не могу не сказать: Братие и сестры! Путь Православия - не путь обвинения, а путь самоукорения! Как мы можем обвинять наших мужчин, пусть они даже пали на самое дно! Что мы лично сделали для того, чтобы их со дна достать? Только кричим и укоряем их! Где же наша любовь? Когда я вижу множество опустившихся мужчин, у меня всегда возникает вопрос: а где же их женщины? Те, которые любили их, клялись быть верными до гроба и никогда не оставлять - ни в горе, ни в радости? Наверное, стоят сейчас в храмах, молятся и просят Господа послать им лучшую долю. А сердце не болит о том, кто сейчас пропадает под забором, кто спивается, потому что некому поддержать, покормить и обогреть? Конечно, можно сказать: сам виноват, опустился, спился, туда ему и дорога! А что, нам только благополучных подавай, чистеньких, ухоженных и воспитанных, а на других мы не согласны, лучше уж одной, чем с пьяницей! А где же ваш долг, ваш Крест, в конце концов? Идти за Господом - это значит нести на себе и немощи близких, в том числе и пьянство их, и слабости.
Евгений24 августа 2013, 20:00
Надя, иногда лучше молчать, чем такой бред нести! Особенно про тех, кто за Аллаха готов глотки другим перерезать!
Наталия24 августа 2013, 19:00
Есть правда в тексте отца Андрея, печальная. Нет мужиков нигде: ни в храме, ни на улице, ни во власти...Как-то была в мужском монастыре и слышу женские возгласы, утро, тихо и только женщины паломницы громкими голосами чего-то говорят. "Вот, -говорю, -старому мужчине, послушнику,- и здесь от женщин нет покоя. - А он мне в ответ: Знаете, не помню имени, но какой-то старец говорил, что мужчины сейчас служат бесам..." Я тут же согласилась с этой мыслью, вспомнив попутно, что первородный грех-то случился из-за Евы и как не нам его замаливать? Вот и толпятся женщины в храмах, а без нас и Православия уже бы не было....Ой, даже страшно, что написала, но это похоже на правду, только другую, отличную от отца Андрея. А батюшке -благодарность, он всё равно прав.
Вера-4624 августа 2013, 18:00
О.Андрей, вы обладаете непревзойденным талантом не остаться равнодушными тех, кто вас читает и слушает. Читатели только в рукопашную не идут! Но речь-то о том, что вся статья пронизана болью об оскудении мужского начала в нашей жизни.... Мужской ответственности за Семью, Страну, Отечество. ЗА ВЕРУ. За то, что сохранили до сегодня тягу к Богу, к Вере бабушки, донесли эту необходимость до нас, а продолжать-то надо НАМ!И вот кто сейчас способен к этому подвигу? Где наши мужчины, глядя на которых сыновья придут в Церковь? Легко ли женщине убедить 14-летнего сына идти в воскресенье на службу, если отец лежит на диване, или его в принципе нет? Остается опять надеяться на бабушек,в возраст которых постепенно мы сами переходим.... А мы, сегодняшние бабушки, способны на этот подвиг? Поэтому мужское начало ВСЕГДА и ВО ВСЕМ - приоритетно! только б понимали бы это мужчины..... Протоиерей Андрей Ткачев это понимает.
И.Ю.24 августа 2013, 18:00
Елене: "Спасибо о.Андрею.Согласна с таким взглядом на проблему,ведь не случайно первыми апостолами Господь избрал мужчин,это они должны быть" апостолами" веры и в современной жизни...." То есть вы согласны, что христаинство - мужская религия? И... что там дальше? Женщина должна сидеть дома, воспитывать детей... А почему вы тогда здесь? На православном форуме? А не дома с детьми? И почему вы - православная, если это мужская религия? И чему вы можете научить детей, если женщина в христианской религии - чужая, как уверяет автор статьи? А вас не смущает, что "Во Христе нет ни мужчин, ни женщин"... Это слова апостола. Или вы будете учить своих детей какому-то иному христианству?
Пётр24 августа 2013, 17:00
отцу Андрею,с уважением.И,для начала,хорошо,что столько неравнодушных,рабов Божиих и это вселяет надежду,что прихожан мужчин,не будет, хотя бы меньше,чем наших уважмых женщин.Аминь!
marike24 августа 2013, 12:00
Преподобный Никон (Оптинский): “Женщина без веры жить не может. Или она после временного неверия опять скоро возвращается к вере в Бога, или же начинает быстро разлагаться. Другое дело мужчина: он может жить без веры. Окаменеет совершенно, станет соляным столбом — таким окоченелым и живет. А женщина так не может”. Заметьте, что преподобный не говорит о мужчине "сейчас" и мужчине "раньше", мужчине "востока" и мужчине "запада". Он говорит вообще о мужчине. Что женщина без веры жить не может, а мужчина находит себе часто другие дела. И то, что в этом мире он больше на виду, не значит, что все религии мужские. Когда в египетской Фиваиде 5 тысяч монахов умоляли прозорливого старца сказать им о главных добродетелях христианина, тот наконец молвил: "Нестяжание и молчание". Сколько женщин молча несли и несут свой крест? Значит ли это, что они - ноль для Церкви и истории? Где здесь христианский подход? Все мы страдаем от "мужского" кризиса в России (уж не знаю, при чем здесь Запад? Там мужики так не пьют и женщин больше уважают), но почему нужно очередной раз унизить женский ум и ценность женской молитвы?????
Надя24 августа 2013, 12:00
Всё правильно. Отличная статья. Крик души, можно сказать. А кто поспорит то??? так и есть! в мечетях мужики миллионами своему Аллаху молятся и глотку перережут за своего пророка! А женщины их ?с голыми задами в Храм не ходят. Я уже молчу об остальных ужасах. А всё почему? Да потому что мужчин то славян единицы! Я имею ввиду тех здоровых морально и физически, а не тех про кого пишется в статье. Вот и приходится женщинам привлекать внимание отнюдь не хождением в Храм Божий ( кого ж там найдёшь?извините - по большей части мужиков психически не совсем адекватных, тех кто работать и заработать не может и не желает, а ищет православную прихожанку, чтоб молилась за него идиота! нормальных мужчин воцерквлённых ЕДИНИЦЫ!!! я в этом убедилась не только на яву , но и на православных сайтах знакомств. Ситуация катострофическая!!!Что не скажешь о мусульманах. От кого рожать русским бабам, женщинам - не важно как обозвать!!!? Ещё до револючии всю интелигенцию вырезали и сослали на гибель. Военных, тружеников . А кто остался? Те кого эта же интеллигенция порабощала и спаивала. Сами за что боролись, то и получили теперь!!!Масса рабоче-крестьянской пьяни порадила таких же пьяниц. Вот и финал. А вообще , все мы больны душой и нуждаемся в помощи божей и молитвах.
Инал24 августа 2013, 11:00
Статья в целом правильная. Мужчины в храмах нужны. Особенно поющие на клиросе и в хоре. Но не сказал бы, что в храмах мало мужчин. По крайней мере треть точно есть. Учитывая то, что женщин вообще больше, это хороший результат. Вот где мужчины нужны позарез, так это в школе. И не только трудовики, учителя физ-ры и ОБЖ, а не менее 50% учительского состава. И одно замечание в адрес автора. Как можно сильнейший всплеск гражданской активности, митинги против несправедливости и произвола называть нездоровой политической активностью?! Именно с событий на Болотной площади у нас началось формирование гражданского общества! Эти люди не прокаженные и не отверженные, а самая здоровая часть нашего общества. Церковь и раньше занималась тем, что гасила народный протест, вместо того, как раз, чтобы аккумулировать чаяния людей и предъявлять их от имени паствы распустившейся власти. Надо быть с народом, а не спеваться с теми, кто этот народ гнобит уже больше 20 лет!
человек24 августа 2013, 10:00
В совецкое время уничтожалась традиционная семья, и главный удар, как я думаю, был направлен именно против мужчины как главы семьи. Многие привыкли к абсурдной совецкой действительности. Например, "охрана материнства и детства", а отцовство где... "Комната матери и ребёнка", а что отца у детей не бывает... Можно коснуться и совецкой судебной практики, в которой прав у отца не было, и во всём была права мать. Всё это осталось и в мировоззрении священников, которые любят повторять слова -- "молитва матери со дна моря достанет" . Почему не молитва РОДИТЕЛЕЙ? Где отец? Молитва отца родного не достанет со дна моря? И как пишут другие читатели, а сами священники хотят ли иметь дело с мужчинами, с мужиком надо ведь авторитет иметь и поддерживать его постоянно... Сам слышал с амвона слова одного пожилого протоиерея : " Если нет отца -- полусирота, если нет матери -- сирота." Вот так! Оказывается, если у человека нет матери, но ЖИВ ОТЕЦ, то человек -- "сирота". Это с амвона вещают.
Елена24 августа 2013, 02:00
Спасибо о.Андрею.Согласна с таким взглядом на проблему,ведь не случайно первыми апостолами Господь избрал мужчин,это они должны быть" апостолами" веры и в современной жизни.Женщина должна нести свое послушание дома,воспитывая в любви и христианской вере детей,что не помешает ей часто бывать в храме и участвовать в богослужениях и церковно-приходской жизни.У мужчин-священнослужителей и их жен так получается ,так почему бы и всем современным христианам-мужчинам вместо того,чтобы оправдываться и осуждать священников просто не брать с них пример.Помоги всем,Господи!
Ирина24 августа 2013, 01:00
Спаси Господи! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ! оГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ!
Јован24 августа 2013, 00:00
Когда приезжал в Россию мне всегда поражало то что в храмах на службах участвуют только женины. у нас, в большинстве приходах Сербской православной церквий, в храмах сколько мужщин столько и женщин. Может быт потому и приходская жизнь в Росии примерена женскому сердцу (свевозможные молитвы о семейном благополучии и здравии близких, а так мало серзной заботы о пребивании в вечности с Богом), что, со своей стороны, отталкивает мужщин од церкви. Я думаю что путь к возвращению мужщин в церковь - вклучить их больше в богослужение и вообще в приходскую жизнь. Когда они ощутятся деятельными, полезными, тогда и увидят свое место в церкви (у нас в церковних советах, у которых стоит решение многих конкретных проблем прихода, члены только мужщины).
АННА23 августа 2013, 22:00
Спасибо, отец Андрей, за то, что поставили этот вопрос. Он задевает всех, так как проблему "создавали" всем миром. Думаю. и решать ее можно только всем миром и женщинам, и мужчинам, и священникам. Женщины виноваты в том, что, взваливая повседневные заботы на свои хрупкие бабьи плечи, одновременно лелеют свою гордыню "я лучше мужчины", иногда катком проходя по мужскому достоинству, забывая об иерархичности Божьего мира. Мужчины - в том, что с легкостью и в подавляющем большинстве трусливо откзываются от своего главного призвания - защиты семьи, Отчества, Веры, "расслабляясь", деградируя и погибая. А наших батюшек хочется попросить почаще вспоминать о том, что в молитвах мы просим Бога защитить нас от человеческого попечения и даровать смирение пред Богом. Смирение только пред человеческой властью, основанное на теплохладности в ее, власти, грехам, превращает православие в слабую "карманную веру", когда "в душе на диване" - "воин", а за порогом дома - раб человеков и раб пороков. Сфера ответственности мужчин - прежде всего за порогом дома, в обществе. И в комментариях ниже они об этом и вопиют. Но если в храме о теплохладности и грехе фальшивого смирения пред человеками, а не Богом, не говорится, мужчина пойдет в пивнушку. Это наша общая беда, но если в храме стоят в основним женщины, значит, мужчины не могут услышать здесь ответы на то, как реализовать по-мужски истину веры. Простите, если кому-то мои слова показались резкими.
Евгений23 августа 2013, 22:00
Православная молодец! Согласен полностью!!
Инна К.23 августа 2013, 21:00
Из комменариев: "Когда же мы наконец поймем, что необратимые изменения в нашем христианском обществе начались именно тогда, когда появилось западное "просвещение", эмансипация, феминизм и далее как снежный ком. Всегда в русских семьях главой семьи был МУЖ. И если кто за столом брал ложку раньше его, получал этой ложкой по лбу." И в западных странах так было - домашнее насилие и проч. Мне кажется, Вы путаете причину и следствие. Не феминизм - причина оскудения христианства, и оскудение христианства - причина всему, и феминизму, и гомосексуализму и проч. Если мужчина в семье - малой церкви - ведет себя не по -христиански, что дальше будет? Не ложкой по лбу, не тупой стук по столу кулаком, а - жертва за жену, как Христос за Церковь. И тогда не будет презрения к женщинам, и гадких слов "обабился", "баба" - что это вообще? Мужчины, вспомните к чему призывал апостол Павел! Уж не к тому, что в этой статье. Автор призывает мужчин стать "настоящими мужками". В духе "ложкой по лбу" и ровными рядами в мечеть... то есть в храм. Может, и раньше так батюшки говорили? В прошлые века? Вот и редультат. "Соль потеряла силу"... и ничего мужчинам стало ненужно. Согласна с Ларисой - читаю данного автора в последний раз.
Православная 23 августа 2013, 21:00
Вере-46: Нет, уважаемая, не согласна. Да, мужчины, безусловно, лучшие - руководители, богословы и т.д. и т.п. А какое это отношение имеет к вере? К спасению? Перечитайте заповеди блаженств, просто заповеди... Там нет ни слова ни об уме, ни о силе воли, ни о...прочих безусловных мужских добродетелях. Это что, условие для спасения - руководить да учить? Тут речь идет о РЕЛИГИИ. И нигде как условие спасения умение учить и руководить не числится. Св. Серафим бежал от настоятельства, множество св. отцов не оставило никаких поучений. Неужели вы в самом деле думаете - кто лучше руководит, у того и молитва доходчивей, и исповедь покаянее? Даже не смешно. Да, мужчин мало в храмах, но говорить о христианстве как о религии мужчин - ересь, хуже чем у Кочеткова. И дело не в грубости статьи(хотя и в этом тоже). А в том, что если мы говорим "мужская религия" - это не христианство! И это печатают на православном сайте!
Вера-4623 августа 2013, 18:00
О, добралась до конца комментариев! все правы! А особенно - отец Анлрей. Ведь не зря матриархат сменился патриархатом. Исторические реалии. Ну, а по жизни? Хороший руководитель - всегда мужчина. Известный повар? - тысяча имен. Модельеры? - не перечесть... В технике? - приоритет 100-процентный. Все молитвы ,нами читаемые, написаны мужчинами. Женщины прекрасные исполнители, но руководители - как правило, так себе.... Конечно, рвут майку, тянутся,но все равно 50% мозгов занято мыслью: А как я выгляжу? .... Там, где женщины в руководстве, почти всегда - неспокойная атмосфера... Я хорошо знаю, что говорю. Стаж позволяет...Так что - зри в корень. Из ребра? Стало быть и подчиняйся. Это раз. А два - это, что называется, чего хотели - того и добились. Потому мужчины и ушли на второй план во многом. И из веры - тоже. Потому, что подчиненным быть ЛЕГЧЕ, а перед Богом - жена вымолит.... Женщины, согласны? О. Андрей, конечно, иногда зашкаливает в лексике ("бабы" все-таки режет слух), но - по сути - всегда прав.
Н.Н.23 августа 2013, 18:00
Фотиния: "Дорогой отец Андрей, сейчас у нас строгий Успенский пост, я понимаю, что Вы писали из лучших побуждений, ну а что получилось? Посмотрите сколько православных хороших людей введены в смущение",... Фотиния, это всё ещё терапия... Да, соглашусь: ооочень горькими пилюлдями "полечил" нас о.Андрей. Дай Бог, чтобы до хирургии дело не дошло... А то как вместо платков заставят нас, женщин, паранджу носить, вот тогда и пикнуть не посмеем... В слове "баба" никакого криминала нет (загляните в Словарь Ожигова). Мне думается, что оченнь многие несогласные по содержанию с этой статьёй, через некоторое время согласятся; а несогласные по форме - сменят свой гнев на милость.
мишка-я23 августа 2013, 16:00
Слово "баба" употребил в первом послании к Тимофею апостол Павел, "Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии, ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей." Думаю, во времена апостолов, были женщины, которые также любили лезть туда куда их не просят, хотели быть "НАД" или наравне с мужчинами, возможно и над апостолами))) Таких женщин апостол Павел назвал бабами. Почему жены мироносицы попали на страницы Евангелия? Думаю, что не только потому что до конца были со Христом, но и потому что не лезли ко Христу и апостолам со своим видением мира. Не хотели главенствовать и первенствовать. Смирение- вот что определило их увековечевание. Как учила меня одна мудрая женщина, что каждая птичка, должна сидеть на своей веточке. Это трудно доходит до современных женщин(феминизм на дворе)...а до баб совсем не дойдет. Говорят что знание надмевает, не всех, но очень часто встречаешь подобное, чем образованней женщина, тем больше она хочет показать ВСЕМ свое знание, особенно мужчинам,тем карикатурней она становится, не понимая что мужчина апостол задолго до нее уже сказал, что весь этот кураж и бахвальство перед мужчиной- бабьи басни.И первенствовать женщина будет тогда в этом бренном мире, когда мужчина начнет рожать.А значит -никогда. Радуйтесь и веселитесь отец Андрей, ибо...)
Лариса23 августа 2013, 16:00
Н.Н.: /Вот это дааа... Отче Андрей, это что, Ваши прихожанки Вас так "достали"?!/ Однажды побывала в храме, где о.Андрей служит... Понимаю батюшку: мы с мужем решили, что столкнулись лицом к лицу с обстоятельством непреодолимой силы, или по не-русски говоря "форс мажором":), и поспешили ретироваться. Самодисциплины женщинам в целом очень не хватает. Вероятно, с нас надо начинать, прививать нам любовь к порядку, а там, глядишь, и мужики подтянутся. К слову, о "бабах". Я - баба! И мне не обидно. Жалею, что не выписала стих из Апостола на церковнославянском языке, где жену одного из апостолов называют "бабой". Это вполне нормальное выражение. Смотря как употреблять: можно с досадой "вот бабы...", а можно со слезами "бабоньки, родные, помогите!..". То же самое со словом "женщины" звучит конечно толерантно, но не передает оттенков чувств. На то он великий и могучий русский язык.
Татьяна В.23 августа 2013, 16:00
Прошу прощения, что так много тут написала. Хочу сказать огромное спасибо создателям этого сайта, модераторам и участникам дискусский. Недавно почитала статью Богатырава о батюшке Василии из ВаскНарвы. Счастье, что я узнала о таком человеке, и о многих других здесь на сайте, спасибо всем авторам и храни их Господь. Я хочу завершить участие в этой дискуссии словами о. Василия - – Смотрите вокруг внимательно и читайте книгу, написанную Самим Господом Богом. Только внимательно читайте. У меня вот нет времени смотреть по сторонам. Только ваши физиономии вижу. Но и от вас многому учусь. А вчера наблюдал за мальчишкой с удочкой. Сидит и на поплавок смотрит. А что такое поплавок? Это же мне подсказка, что поп должен быть ловок. Ловким. Господь первыми призвал рыбарей. И чудеса у него были многие связанные с рыбной ловлей. И статир из рыбы достали. И сто пятьдесят и три больших рыбин, по глаголу Его, вытащили апостолы. А ведь без Него трудились впустую. И рыба «ихтиос» была тайным знаком христиан. Вот и каждый священник тоже рыбак: из моря греха вылавливает погибающие души и должен вести их ко спасению. Так что мне, попу, на роду написано сидеть у Божией реки и следить за поплавком.(с) ------------------- Но для того чтобы рыбу поймать, она должна сама подплыть к рыбаку. - это уже от меня.
Лара23 августа 2013, 15:00
Может, опять не опубликуют мой коммент, но скажу все же: Меня как слушательницу ваших проповедей, Вы, о.Андрей, после этой статьи потеряли. Удалила из компьютерной папки все Ваши выссказывания, и предь для меня Вы не авторитет. -
Татьяна В. для Андрея23 августа 2013, 15:00
И где мужик?! На стройках страны, работает не рядом с домом, а за тридевять земель. Так когда ему в Храм попасть. ----------------- Действительно, глупой жены же рядом нет, чтобы его собрать, одеть и в церковь повести. Да и священник не звонит, не проспал ли дядя Петя. Тем не менеее в Краснодаре в будний день на футболе все 30 тыс. трибуны забиты . Андрей, перестаньте смешить людей в пост.
Сергий23 августа 2013, 15:00
"Видишь ли мы им должны еще "мужскую общину " в церкви организовать. Что бы они там "мужским коллективом" с Господом общались, и это наконец то стало им интереснее чем пивбар. Видимо, надо погремушками все увесить." Милые женщины не надо ничего организовывать, вы это не сможете и прав у вас на это нет. Это вообще не ваша проблема, это мужская проблема и решать ее мужикам. А "погремушки" поснимайте.
Евгений23 августа 2013, 14:00
"Понять христианство и объяснить его может, за редкими исключениями, только мужеский ум". Я не знаю, с какими женщинами общается о.Андрей. Я не первый год преподаю на отделении православной теологии в университете, и выпустил уже не один десяток дипломников. И могу засвидетельствовать: девушки пишут дипломные работы по православному богословию ничуть не худшие по сравнению с теми, что пишут парни. А часто даже и получше, между прочим. ЗЫ. Я вообще не понимаю, что это значит: "мужской ум", "женский ум". Перефразируя Гуссерля: "Дважды два будет четыре вне зависимости от того, мыслит это мужчина или женщина".
Андрей23 августа 2013, 14:00
И знаете, что в грешную голову сейчас пришло...культивирование женской общины на наших православных приходах идет как правило от священников (порой конечно не всегда осознано). Поясню мысль. Женщины, в большинстве своем воспринимают священника как последнюю инстанцию и практически смотрят в рот , что бы не говорил пастырь (при этом часто понимают абсолютно свое, а не то что говорит священник и далее этот симбиоз культивируется на ее окружение). Естественно, что с таким приходом и комфортнее и проще. А с мужиком нужно уже мозг включать, ему не достаточно одной эмоциональной нагрузки, он понять хочет и разобраться. А вот тут то и видна огромная брешь, т.к. последние несколько десятилетий, основная задача (и соответственно поощряемые заслуги) священства была не в пастырской деятельности, а в строительстве. Обратите внимание, что свобода нашей церкви наступила уже как двадцать с лишним лет, а поголовную катехизацию ввели только в прошлом году. Спрашивается, а до этого что делали!? А до этого строили и спонсоров искали. И где мужик?! На стройках страны, работает не рядом с домом, а за тридевять земель. Так когда ему в Храм попасть.
Александр23 августа 2013, 13:00
Спаси Боже, о. Андрей)) Потрудимся!)))
Татьяна В для Геннадия23 августа 2013, 12:00
Как всегда у либералов, одно лукавство у Вас. 1) Все согласны, что мужчин верующих становиться все меньше и меньше, однако объяснение этому ищут в личных размышлениях, а не в тексте писания; Татьяна - У всех вера скудеет, не только у мужчин. 2) Все знают, что женщина - подчиненный помощник мужчине, который и в Церкви "да молчит", однако сколько достоинства и упреков к мужчинам; Татьяна - Упреки высказываются не в Церкви. В церковь большинство мужчин просто не ходит. 3) Все знают, что нельзя одевать одежду "противоположного пола", а женщине надлежит носить покров головы, однако Церкви переполнены "моделями" и "простоволосыми красавицами", причем и очень престарелыми; Татьяна - Нет такой переполненности в православных церквах, вы их перепутали с католическими храмами видимо. 4) Все знают, что Господь Иисус Христос стоит перед каждым и ждет, однако все суетно полагают, что можно самим придумать что-то такое необыкновенное, что заставит наполнить Церковь настоящими мужчинами, а не бабушками в брюках. Татьяна - Прямо говорится - уже звучит НАБАТ, но мужчины этого не слышат. Вспомним: "Всякому мужу глава Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог". Что возможно исключить по-Вашему? Татьяна - Зачем тут что-то исключать? Получается что провокаторы вы, либералы. А не о. Андрей. Сразу оговорюсь - сейчас пост, и я не упрекаю никого. Это просто ФАКТЫ и логика.
Татьяна В. для Наталии23 августа 2013, 12:00
Наталия: Спасибо за статью, отец Андрей! Иногда задаюсь вопросом - а сможет ли сейчас Россия постоять за себя? За веру, за отечество? .... ------------------ Сможет. Этому пример 6 рота. Видимо не зря говорилось, что в последние времена скорбями и немощами к вере приходить будут. А также - "в окопах атеистов нет"(с). Про символ России - мечеть могу сказать одно. Накрутка голосов в этом "конкурсе" в 1 000 000 (в день!!!) говорит о том, что это просто мухлевание. И не факт что чеченцы мухлюют. А вполне может быть "прогрессивные оппы с болота". Что бы уесть и "попов и власти". У них же они во всем виноваты. Взрослые "креативные" люди так думают. А мы тут - мужики, мужики. Мир охватывает какой то инфантилизм. Все винят где-то, кого -то, но только не себя.
Андрей23 августа 2013, 12:00
По поводу некоторых женских возгласов, по типу - "одумайтесь, нельзя спорить со священником, он все знает...или мы миряне не спасаем..." Не знаю по поводу мирян, а называемся мы все христианами, воинами Христовыми. А воин по определению и спаситель и тот кто интересы отстаивает. Почитайте внимательно Святое Писание и (дорогие некоторые женщины), с удивлением обнаружите, что в священство помазаны все христиане, только не рукоположены (апостол Павел), так что статус у нас приблизительно один и тот же, только священникам дана основная власть свершать таинства (и то основное таинство - крещение, может свершать не только священник, но и любой христианин) и производить отпущение грехов. А если не рассуждая и не думая следовать священником, то можно оказаться и в замурованным в пещерах или где нибудь практически в православной секте под Архангельском (вот и доверяйте слепо сану...). Так что к священству надо относится спокойно и трезво, а не стой позиции, что командир всегда прав. Если б так было, то по смерти каждого священника писалась бы сразу икона его как святого (по хорошему такая планка в священстве и должна быть), но что то таких тенденций не наблюдается.
Андрей23 августа 2013, 12:00
даже комментировать не хочется, так как высказано много, но страсти разожгли, отец Андрей не шуточные. А это ли должен делать пастырь и проповедник!? Может Вы указали путь решения проблемы!? Нет! Кроме оскорблений в плане биомассы, ничего. По типу обидятся, придут и мы тут вас исправим. А в одном комментарии очень метко замечено, что нынешнего священника из за церковной ограды не вытянешь. Сплошной клуб своих. Нынешние проповедники, которые на слуху и в телевизоре (не хочу называть имен), ввели себя в ранг небожителей, с тоской поглядывающие на "биомассу", иногда так сильно заговаривающиеся, что становиться просто стыдно за них. А вас, родные наши, поставил Бог пасти стадо Христово и в нем и паршивые, и больные овцы есть, и отбившиеся, и тому подобное. И господь вас будет оценивать не за статистическое наличие стада, а за каждую овцу. Кто то из священников, узнав на исповеди о проблемах женщину с мужем, ломанулся к непутевому на встречу!? Ща!!! По поводу некоторых женских возгласов, по типу - "одумайтесь, нельзя спорить со священником, он все знает...или мы миряне не спасаем..." Не знаю по поводу мирян, а называемся мы все христианами, воинами Христовыми. А воин по определению и спаситель и тот кто интересы отстаивает.
Татьяна В. для Татьяны23 августа 2013, 12:00
Татьяна: Это проблема русской церкви, а не православия в целом. ---- Удивительно, но легче иноверца/инославного привести к вере, чем русских мужчин. И не думаю что в этом виноваты женщины. Хотя возможно виноваты - своей забитостью :) ----------------------------- Это проблемв христианства в целом. Храмы пустеют. И в отличии от России, на Западе это уже на грани катастрофы. Про "забитость" - это в Вас видимо остатки диссидентства говорят, или Вы не читали комменты. Наоборот - женщины стали мужиками в юбках, и командуют как на фронтах в семье да и на работе. И иногда трудно их в этом винить - если муж норовит под юбку спрятаться и боится ответственности как огня. ВОТ в чем проблема. Видишь ли мы им должны еще "мужскую общину " в церкви организовать. Что бы они там "мужским коллективом" с Господом общались, и это наконец то стало им интереснее чем пивбар. Видимо, надо погремушками все увесить. Всё это очень горько, если оставить в стороне шутки.
Геннадий-либерал23 августа 2013, 11:00
Обилие комментариев, почти к каждой статье О. Андрея, это факт способности данного автора прикоснуться к самых болезненному в душе христианина. Данная тема, также не исключение, а содержание комментариев свидетельствуют о ситуации еще более сложной, чем даже и умысел провокации автора. Действительно: 1) Все согласны, что мужчин верующих становиться все меньше и меньше, однако объяснение этому ищут в личных размышлениях, а не в тексте писания; 2) Все знают, что женщина - подчиненный помощник мужчине, который и в Церкви "да молчит", однако сколько достоинства и упреков к мужчинам; 3) Все знают, что нельзя одевать одежду "противоположного пола", а женщине надлежит носить покров головы, однако Церкви переполнены "моделями" и "простоволосыми красавицами", причем и очень престарелыми; 4) Все знают, что Господь Иисус Христос стоит перед каждым и ждет, однако все суетно полагают, что можно самим придумать что-то такое необыкновенное, что заставит наполнить Церковь настоящими мужчинами, а не бабушками в брюках. Вспомним: "Всякому мужу глава Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог". Что возможно исключить по-Вашему?
Александр23 августа 2013, 11:00
Как всегда о.Андрей не в бровь, а в глаз! Спаси Господи за изобличающую проповедь!
Фотиния23 августа 2013, 11:00
Дорогой отец Андрей, сейчас у нас строгий Успенский пост, я понимаю, что Вы писали из лучших побуждений, ну а что получилось? Посмотрите сколько православных хороших людей введены в смущение, осуждение текстом статьи. Можно было бы сказать, что они горделивые невежи, но нам дорог каждый православный человек, хорошая проповедь не должна нарушать мира в душе людей, а укреплять дух и веру, да поможет Вам Господь.
Вячеслав23 августа 2013, 06:00
Христос сказал, что никто не придет ко Мне, аще не привлечет его Отец Мой Небесный. Аще Бог Отец не привлекает к хотящим, посмотрим внимательно, значит не достойны хотящии. А может все таки и привлекает? Еще Христос Сын Божий сказал, что приходящего ко Мне не изжену вон. Но происходит, то что сказал Христос, что взяли ключи разумения, сами не входят и хотящим возбраняют, и добавлю, изгоняют. Это происходило на моих глазах и не однократно. Но мне до этого нет дела. Ибо все предстанут на Суд Христов. В терпении вашем стяжите души ваша. Слава Отцу и Сыну и Святому Духу. Аминь!!!
Лара23 августа 2013, 05:00
"понять христианство и объяснить его может, за редкими исключениями, только мужеский ум." -- да что-то послушать особо и некого. А послушаешь, что говорят, и как при этом "по-христиански" живут" на деле объясняя свое христианство, вот тут и поймешь как мужской ум крепок .
Евгений23 августа 2013, 04:00
Мы мужчины порой обижаемся на пастырей, глядя на их грехи, но забываем о своих.
Наталия23 августа 2013, 03:00
Спасибо за статью, отец Андрей! Иногда задаюсь вопросом - а сможет ли сейчас Россия постоять за себя? За веру, за отечество? И за какую веру? В храмах мужчин мало, армия нынче популярностью не пользуется. В парках можно часто заметить, что русские мужики, молодежь - с пивком или с чем покрепче в тенечке, а "восточная" молодежь - на турниках, активно спортом занимаются. "Восточные" активно заступаются друг за друга, объединяются, русские пройдут мимо, в лучшем случае, постоят посмотрят, может на видио снимут. Еще один, на мой взгляд, очень показательный момент - на телеканале Россия с марта по сентябрь запустили проект - конкурс Россия 10, россияне выбирают 10 лучших достопримечательностей России. Сейчас с большим отрывом лидирует мечеть кадырова - лучшая достопримечательность России. Наверное, очень выгодно кому-то, чтобы русские мужики не ходили в храмы. Только выгодно ли это самим русским мужикам?
Татьяна23 августа 2013, 00:00
Это проблема русской церкви, а не православия в целом. Я живу в Америке, и посещаю Греческую, Сербскую и Американские православные церкви - везде мужчин как минимум столько же как и женщин, а иногда больше. При том что дамы там - совсем не такие забитые, как в России или в мусульманских странах, и ведут себя с подчеркнутым чувством собственного достоинства. И на клиросе женщины с мужчинами поют вместе. В нашей местной русской церкви русских мужчин нет ни одного. У нас прихожане - русские женщины и их окрещенные и воцерковленные американские мужья, либо русские дамы замужние за теми же сербами и греками :) Ну и их детки. Даже священник у нас - серб, а алтарник - американец (он уже готовится к учебе в семинарии). Удивительно, но легче иноверца/инославного привести к вере, чем русских мужчин. И не думаю что в этом виноваты женщины. Хотя возможно виноваты - своей забитостью :)
Лиза22 августа 2013, 23:00
Мне статья понравилась. Грубовато, но ничего, зато понятно, что батюшка сказать хотел. Как- то давно слушала лекции о семье монахини Нины. К ней был вопрос: что делать, если мужчина не берет власть в семье в свои руки? Она ответила: все равно самой не брать! А мы женщины часто себе врем, мол, я молюсь, вся такая смиренная в длинной юбке. Да если по внешности женщин в храме судить, так одни ангелы будут, а как столкнешься, змея шипит. Причем шипит, потому что тяжко- то без мужика, а сил настоящих нет, одно " смирение". Есть предложение по существу: при храмах делать для мальчишек секции по борьбе.
Дария22 августа 2013, 22:00
Да нет мужской или женской логики. Логика либо есть, либо нет - хоть у мужчины, хоть у женщины.
Василий22 августа 2013, 21:00
Правильно, всё правильно! Да только эти 90% не слышат вас, о. Андрей!!!
Катерина22 августа 2013, 20:00
И что с ними делать? Получается замкнутый круг - мужик пьет от духовной пустоты (играет, и тп..), и ничего не делает чтобы решить эту проблему, вернее, он как проблему это не осознает. Но она есть. Чем острее проблема, тем больше он пьет. Гром не грянет, мужик не перекрестится?? Только в этот раз, наверное, гром грянет слишком поздно. Одно дело, когда Христос приходит к язычникам, у которых своя вера, другое дело, когда Он приходит к совершенно больным психически и физически, людям. Нам только чудо поможет. Как они не понимают, что НАШ, ЗДОРОВЫЙ, ВЕРУЮЩИЙ МУЖЧИНА просто ЗОЛОТО. А вместо этого имеем, да, БИОМАССУ. С другой стороны, считаю, если мужчина все-таки начнет верить, и ходить в церковь, то его вера укрепит женщину и сможет очень здорово расти. Можно даже сказать, расти красиво. Думаю, второе решение (кроме того, как ждать грома) нам самим стать мученицами за веру, а не быть просто молитвенницами - сейчас этого уже мало. Умереть за побои, терпеть все их унижения, молиться за исцеление болезни - лишь бы прийти ко Христу. Не бояться умереть за свою веру. Может тогда до них что-нибудь дойдет. Поймут они, что такое крест. А нам будет награда на небесах. Я встаю на второй путь. Других вариантов не вижу.
Николай22 августа 2013, 20:00
Судя по объёму комментариев, статья "зацепила"... И правильно! Значит, действительно мы, мужики, большей частью "обабились". И не надо делать "предъявы" - настоящему мужику никто ничего не должен. Должен ОН (то есть МЫ). И если у женщин хватает сил кроме домашних забот и службу выстоять, и молебен, и крестный ход с пудовой иконой пройти, и молитвы (за нас!) прочесть, и посты соблюсти - и с нами, дураками, из-за этого не поссориться, то ЧЕСТЬ ИМ И ХВАЛА, и нам, мужикам "православным", ПОЗОР. Так что, мужики, давайте браться за ум, пока на наших баб паранджу не одели...
Евгений22 августа 2013, 20:00
Интересно, что спорим, друг друга не слышим, слушать не собираемся, каждый при своем мнении останется... Мне думается, если мужики станут такими как хотел бы о. Андрей (что теперь не возможно), они увидят, что творится вокруг, захотят сделать мир лучше, и почти вековая история повторится, и РПЦ пострадает, как очень плотно поддерживающая эту власть. Кто-то до меня уже такую мысль здесь высказал. Так что лучше может как есть, а?
Лариса22 августа 2013, 20:00
"Кое-где уже совершенно привыкли, что мужчины в храме только одного хватит — священника, а прихожане — сплошь женщины." О.Андрей, а Вы как женщин считаете? По платочкам в храме? А если их пересчитать вне храма, да по юбкам? Сколько останется женщин-то? В том-то и дело, что у нас в стране катастрофически не хватает именно женщин!!! Вышли из храма, привычным жестом сдернули платочек, пришли домой - и до следующего посещения храма - чистый мужик в штанах, кепке и с непререкаемым единовластием. Считаю, что женщины во многом сами виноваты. Мы присваиваем себе мужские права, мы хватаемся за мужские дела, мы унижаем своих мужей, братьев, сыновей! Мы хотим властвовать!!! И никто нам не указ, увы... Дорогие наши священники! Говорите почаще о том, что мужчина должен быть настоящим мужчиной, а женщина - женщиной.
Наталья22 августа 2013, 19:00
Мда, в комментах местами сплошная клиника. Во всем виноваты женщины. :) Мне стыдно, что эти люди называют себя православными. А автору статьи хочется сказать - женщины (а не бабы!) не только молятся, они работают, воспитывают детей и успевают делать еще миллион вещей. Да и вообще - с таким подходом скажите спасибо, что к Вам (лично к Вам, автор статьи!) вообще кто-то приходит в церковь.
Татьяна В. для Сергея22 августа 2013, 19:00
- Сергий "Получается, что воцерковленные огородились, окопались и спасаются от мiра?! А должны бы, вроде как наоборот, - спасать мiр! " - Татьяна В. "про "спасение мира" мирянами?" - Сергий Не мирянами. - Татьяна В. Кому же тогда? Кто по Вашему воцервкленные люди, как не миряне? А также - - Сергий И это нормально. Не надо вам вникать в мужскую логику, не тратьте силы зря. А "опус" мой был для мужиков! - Татьяна Это не мужики. Это толерантные демократы, и им ничего не интересно кроме пива, футбола и походов. Себя любимых, говоря прямо.
Сергий22 августа 2013, 18:00
Для Татьяна В. "про "спасение мира" мирянами?" Не мирянами. "Мне Ваша логика не понятна вовсе." И это нормально. Не надо вам вникать в мужскую логику, не тратьте силы зря. А "опус" мой был для мужиков!
Юлика22 августа 2013, 17:00
Я просто в ужасе.На православном сайте подобная писанина? Женщин "бабами" обозвать...Откуда у православного христианина такое неуважение к людям?
мишка-я22 августа 2013, 17:00
Отец Андрей, совет Вам непрошенный...хвалите большинство из нас, больше высокого слога и величия в наш адрес. Восхищайтесь многими из нас,иначе не придем в храм...скучно там. Многие из нас считают себя униженными и оскорбленными, Вы священники должны нам...мы миряне ничего Вам не должны. Некоторые из нас хотят только одного, утешения, жаления, понимания, отдельно для каждого выделенного священника и чтобы этот священник рта не открыл пока я не выскажу ему все обиды на эту несчастную жизнь...А кому я еще все это выскажу? Если Вы батюшка будете так жестко оскорблять меня, то я я оскорблюсь.Знайте это. А то что я в блогах да на форумах сижу и меня там матом кроют, так это ниче страшного, ща это нормально. На это я не обижаюсь, но на Вас обижен. Да, чем больше нас соберется здесь гнать Вас во имя Его, тем сильнее Вы обижаете меня своим каким то "непонятным" мужским тоном...Здравие Вам и Вашей семье, простите, если обидел чем, своим непонятным мужским тоном)
Н.Н.22 августа 2013, 15:00
..."Отсутствие мужика в наших храмах означает отсутствие богословия, поскольку понять христианство и объяснить его может, за редкими исключениями, только мужеский ум"... По этому поводу хочется добавить вот ещё что: ВЕРА тем и отличается от ЗНАНИЯ, что некоторые моменты объяснить НЕВОЗМОЖНО! (Святую Троицу, сошествие Святого Духа и Зачатие, в Рождестве сохранённое девство...). Мы ведь только в это верим; и женскому "уму", и особенно сердцу, это легче и доступнее! (когда-то давно прочитала Евангилие, да сразу и поверила, что так оно всё и было на самом деле; а многие мужчины начинают над "нестыковками" размышлять, сопоставлять, людей и километры считать!). И, как говорил мой духовнный отец, что (из его опыта): у подавляющего большинства женщин как грехи МЕЛКИЕ, так и вера НЕГЛУБОКАЯ; а мужчины как грешат по-крупному, так уж если поверят - то ГЛУБОКО. Для себя я решила, что, видимо, о. Андрей хочет как следует "встряхнуть" мужчин; не мытьём, так катаньем... Нам-то женщинам ничего не сделается: поудивляемся, м.б. даже повозмущаемся да и в храм пойдём... некоторые мозолить глаза в первый ряд; а некоторые, устыдившись, на исповедь и на причастие мужчин вперёд пропускать начнут. Как положено!
Татьяна В.22 августа 2013, 15:00
2 Сергий: "А должны бы, вроде как наоборот, - спасать мiр! " Если вы православный, то такие слова от Вас слышать странно - откуда Вы это взяли, про "спасение мира" мирянами? " Не найдя мужской общины в Храме, он (мужчина) ищет ее на стороне и находят: в пивной, в походе, в ночном клубе, на рыбалке, охоте…" -Сергий Еще более странно. Так это про мужчин или про детей, которым надо все организовывать и за ручку водить? В церкви масса работы - да тех же детей учить в воскресной школе, уроки рукопашного боя, столярное дело ... Но интереснее в пивбаре? Мне Ваша логика не понятна вовсе. И претензии к батюшкам тем более.
Игорь22 августа 2013, 15:00
- «…молитвенность мужчин. Примеры? — Сколько угодно. Гляньте на фотографии из мечетей.» – А после сразу гляньте на фото из ленты новостей, из террористических регионов, а если не смотрите, так все-равно знаете, как горит войной Восток, Кавказ, и все никак не насытится кровью. Молитвенность замешанная на фанатизме и насилии – прекрасный пример для подражания. - «…Наша религия мужская. Она смелая и умная» - к себе, к себе , отче. Как говорил один батюшка с сокрушением – в году у нас четыре праздника – освящение воды, зелени, мака и яблок. - «…Чтоб не сюсюкали по форумам как девочки о Курбан-байраме на улицах Москвы» - а если и этого не делать, то завтра Кадырова выбирать президентом будете, за отсутствием иных сопоставимых кандидатов, и вами восхваляемые жены потихоньку перебегут в мечеть, что уже происходит, и дети теряют крещение, души губятся. - «…привести эту биомассу…», спасибо, отче. За «…аки пес смердящий…», за «…опихся, объедохся, без ума смеяхся…», за «…биомассу…», спасибо. Правильно настраиваете… - «в блогах торчат, слюной брызжут и пальцы тренируют…» , потому – что больше и сказать и поделится негде и не с кем, и некогда, сомнение свое рассказать, поговорить по-людски, честно, потому что только рот открой - ….болящий… пал… смирения нет… либераст!!... наглотался… наслушался… …розгами-розгами!...и т.д. А если и делишься, где свои, так комментарий недолго висит , увы... )
алёна22 августа 2013, 14:00
Не цепляйтесь за прошлое, Не живите обидами. Вспоминайте хорошее, Никому не завидуйте. Все, что небом Вам послано Принимайте как должное, Все, что сделано - к лучшему, Как бы ни было сложно.. ------------------------ Не зли других и сам не злись: Мы ж гости в этом бренном мире И если что не так – смирись, Будь поумнее — улыбнись, Холодной думай головой, Ведь в мире все закономерно. Зло, излученное тобой - К тебе вернется непременно!
Сергий22 августа 2013, 13:00
«Отсутствие мужика в наших храмах означает отсутствие богословия…» С этими словами согласен полностью. Но полагаю, что не только в этом причина. Еще в отсутствии церковной мужской соборности, созданию которой мало что способствует. Скучно мужику в Храме, где все настроено под женщину, а то и просто места ему не находится. И пусть он даже богословски подкован, но пришел в Храм, а там, прости Господи,… женский клуб. Русский мужик ментально не может нормально жить вне собора, вне общины, т.е. вне общества. Не может удовлетвориться индивидуальным, персональным общением, даже с Богом! Русский человек общинен по духу, по природе. Не найдя мужской общины в Храме, он (мужчина) ищет ее на стороне и находят: в пивной, в походе, в ночном клубе, на рыбалке, охоте… У мусульман мужики в мечетях? А там духовные наставники всегда на передовой, всегда в гуще мужиков, в т.ч. и во всех их мирских делах. Он "вожак", а потому за собой и ведет, в т.ч. и в мечеть. Наших батюшек, к сожалению, в мiру не особо увидешь, они лишь за церковной оградкой, мол, ничего с вами, мiрские, общего не имеем и иметь не хотим, у вас своя дорога, у нас своя. Вот дорожки-то и разошлись. Матушки судачат, «мы в гост ходим только к своим, наши дети общаются только со своими....». Получается, что воцерковленные огородились, окопались и спасаются от мiра?! А должны бы, вроде как наоборот, - спасать мiр! Простите за резкость!
мишка-я22 августа 2013, 12:00
Так и есть...прочел статью с удовольствием, как и комменты к ней.Постольку поскольку я с Востока,то все сказанное в статье правда.Грубо написана?)))Надо было мягче написать? "Елеем полить и спать уложить"?)))А может быть нас надо только хвалить? Возвышать в наших же собственных глазах?... Уж лучше пусть в такой нормальной форме,сейчас, вам скажет православный священник,чем это скажет человек другой религии с мечом в руке.Некоторые тут обиделись очень, на "грубый тон" отца Андрея?)))))))) А вот, а вот не надо, не надо обижаться то...))))Обида стрессы порождает и Бога гневит.Пожалейте себя. По мне тон даже очень мужской, понятный,доходчивый,тон воина, а не ноющей бабы.Так и должно быть, ведь так и было,чем эта гибельная язва сентиментальности метастазой въевшаяся в современное православие.Где в посланиях Петр и Павел сюсюкаются???Где? Да, они увещевают, они уговаривают, они предупреждают и даже угрожают...дают выбор под вопросом "с чем прийти к вам?", но нет ни грамма "слюней" и мокрых глаз. По крайней мере слезы они не демонстрировали. У мусульман есть много чему научиться -НАМ ХРИСТЬЯНАМ. В заключении хочу сказать, что чем больше мы православные христьяне будем уверены, что учиться и брать пример нам уже не у кого,нечему и не престало, то все меньше и меньше мы будем понимать святых отцов Церкви, свое наследие, и тем больше будет становится дистанция между ними и нами. Спасибо за статью. Мне она оч.понравилась)
Людмила22 августа 2013, 12:00
Цитирую Игоря. По этому поводу нужно помнить строки Ветхого Завета, по которому Бог завещал израильтянам Землю Обетованную: "Не потому я изгоняю народы эти от лица Вашего, что Вы заслужили это, а потому, что эти народы осквернили землю своим поведением". А здесь хочу добавить, что мы с вами и нашими мужчинами удостоимся той же участи , что и те народы, которые были изгнаны со своей земли. Видимо настолько перестали быть значимыми, что их уничтожение было благом. Если будем жить так, как в своей статье пишет о.Андрей, то вскоре будем изгнаны из своей земли.Заметьте,Бог оставил верующих в него, к нему стремящихся. Зачем лукавить,мужчина всё делает лучше женщины, если не испорчен(здесь научный трактат можно написать о причинах его испорченности). И молится он лучше, если умеет, и в богословии разбирается глубже,если изучает. Получается, что современный наш российский мужчина не заинтересован в церкви. Его отвлекает вся наша окружающая действительность:продукты высоких технологий,материальная атмосфера,ложно сформированные ценности в обществе, поощряемое нами с вами вездесущее лицемерие. Не буду обижать женщин, "некрасовский тип" существовал во все времена и у всех народов. Но и отрицать нельзя тот факт, что именно женщина формирует мужчину, даёт сильный импульс его поступкам, а значит несёт ответственность за мужчину.
Нина Андреевна22 августа 2013, 11:00
Полностью согласна. Приводит в чувство. Но и священники в своих проповедях должны больше обращаться к мужчинам. Что-то не слышно в этих проповедях призывов к мужчинам быть главой семьи по существу, а не только по половому признаку, не слышно проповедей, призывающих юношей не уклоняться от службы в армии. Частые темы проповедей - женские брюки, крашеные губы и платки. Я даже однажды на Троицу! слышала проповедь о важности для Церкви ношения женщинами платков. Вот и видим в храмах, в основном, старушек и полторы калеки.
Александра Л.22 августа 2013, 10:00
Христос посреди нас! Подпишусь под каждым словом отца Андрея! Ситуация из жизни: год назад родилась моя крестница, Иоанна. Её мама начала поиски будущего крёстного для дочки ещё до её рождения. Критерии поиска были просты: чтобы знал Символ Веры и поминал Иоанну в своих молитвах. Не нашли! Не нашли даже такого, которого можно было ПРОСИТЬ стать крёстным отцом для девочки! Окрестили без крёстного! В ближайшее воскресенье подруга, даст Бог, собирается крестить свою маленькую дочку. НЕ МОЖЕТ НАЙТИ КРЁСТНОГО! У воцерковлённых мужчин крестников - уже без счёта, формально они готовы "взять на себя" и ещё одну... Только ведь не пионервожатого выбираем... Слава Богу за всё!
Юлия22 августа 2013, 10:00
Отец Андрей, как Вы все правильно говорите всегда. Всегда читаю Ваши статьи и зачитываюсь книгами.Спасибо!!! Храни Вас Господь и Вашу семью.
Елена22 августа 2013, 09:00
Православие - это не мужская и не женская религия, это Богооткровенная религия .
Татьяна22 августа 2013, 08:00
15:35Кайпини Атоллов: Безотцовщина - следствие войн и политики советов,уравнявших мужское с женским,уничтожение и изгнание лучших(они лежат где-нибудь под Парижем). Кто определяет "лучших" и "худших" - начинаешь понимать простых немецких солдат из армии Гитлера? (конкретно случай когда вели на расстрел детей с учительницей и она попросила за одну очень талантливо рисующую девочку - расстреляли всех) Лучшие должны жить, а худшие пусть помрут? А образ Божий? А может среди остальных Сергий Радонежский, а рисовал плохо? Защищать своих детей надо, а не оставлять "доброму дяде" на милость победителей??? Спаси Бог.
Виктор22 августа 2013, 07:00
извиняюсь за вчерашнее высказывание.за собой заметил чем больше я молюсь тем больше выкидываю разных фортелей \что за слово такое фортель?\ думы лезут о земном.сейчас анализируя свои поступки-становится печально.оставил много молитв.решился делами исправлять свои страсти.туго все продвигается.одна только страсть плотская а сколько лет ушло чтобы хоть как то ослабить её. можно ли использовать такой образ мыслей ? в руки твои Боже предаю дух мой .и подчиняться всяким обстоятельствам .думая что Господь попечется обо всем .и все обстоятельства происходящие есть как раз и самое нужное.а сейчас помолюсь за вас .ГОСПОДИ СПАСИ И СОХРАНИ ВАС ПОДАЙ ВАМ ПОМОЩИ.ИЗБАВЬ ОТ памятозлобия ,неразумия,нерадения,страстей ненужных.И МИЛОСТИЮ СВОЕЮ ВВЕДИ В ЦАРСТВИЕ БОЖИЕ
Теща22 августа 2013, 06:00
2 Ирина - Ирине ( и всем сестрам во Христе ): Дорогие женщины! Не женское это дело - вести споры и полемизировать, мы этого делать не умеем, потому как по природе очень эмоциональны и несдержанны, но в данном случае не могу удержаться,.... Ирина! И Вам спасибо за этот комментарий. Полностью поддерживаю Ваше мнение, а о том, что, якобы, о. Андрей женщин обидел. Да вы о чем? Высказывания типа " я батюшек не слушаю.." ( а кого слушаете , себя любимую?) Т е тайна священства, для Вас " тьфу!" ? Сразу в " астрал" выходите, напрямую?? Это ли не показатель , что зловредный дух феминизма и наши " душа- сестрица" головы задул? Да в каждом слове о. Андрея боль! Боль за мужика русского, за женщину, за будущее детей наших! И уж, простите, за это сравнение . Но, о. Андрей, что называется сознательно пошел на "автоподставу" ( вот, мы, современные женщины, каким языком разговариваем :))), чтобы максимально драматизировать ситуацию! Да, его высказывания , кому- то показались плакатными. Но они точно ситуацию отражают. Ведь когда на трансформаторной будке, вы видите надпись " не влезай! Убьет!" Вас же это не шокирует!? Так и здесь! Не до дипломатического языка! Ну и напоследок. Речь идет не о женских правах, а о праве мужчины достойно реализовать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед Богом и женщиной . БРАВО, ОТЕЦ АНДРЕЙ!
Иван Х.22 августа 2013, 06:00
Обсуждение статья вызвала самое обширное. На кого нацелена данная статья? Привлечь мужика в Церковь. Но нужно ли его туда привлекать таким образом? Простим автору грубости, написанные в творческом запале, о котором ещё Сократ немало рассуждал. Настоящие мужики. Кто они сейчас? В основном военные, милиция и бандиты (я говорю не о моральных качествах, а о мужестве). Бандиты прекрасно сохраняют свой образ жизни и периодически посещают храм. Военные и милиционеры иногда заходят ставить свечи (на удачу. карьерный рост и т. д.) Разве механического присутствия мужчины не хватает Церкви? В Исламе согласен: 5 раз в день намаз - одно из непременных и достаточных условий для спасения (делай всё правильно и спасёшься). Православие - религия кающихся грешников. Мой скромный опыт показывает, что Крепкие Орешки и Шварцнегеры стремятся ко Христу всегда в последнюю очередь. Они и так крутые - Христос им не нужен. Да, мужик может стоять на службе, если его туда загнать, а потом напиться, пойти избить жену, украсть на работе и т. д. Разве такое Православие нам нужно? О женщинах тоже нужно более благоговейно рассуждать, учитывая, что все мы не мужчиной выношены и в муках рождены.
Евгений22 августа 2013, 01:00
Оставьте не нужные споры, мы уже себе всё доказали… нужны нам, православным, русские богатыри, которых давно не видали. И статья в тему, и дополняет ещё одну статью свящ.Шишкина, и нужно ворошить этот спящий наш мужской муравейник, потому-что не будет никогда полноценной Православной церкви, если в ней будут молиться одни женщины. И не нужно обижаться, и вырывать из контекста слова, если есть у мусульман хорошее, почему нельзя этому поучиться??? Павел и Златоуст иногда приводили в пример нравственные качества язычников, не вижу никаких противоречий в статье о.Андрея, просто глубже смотреть нужно. А глубина в корнях, а не в вершках. Кто воспитывает наших пацанов до совершеннолетия? Правильно – мамы, бабушки. А где наши папы, дедушки? Тоже знаем где – на работе, в телевизоре, в кабаке(не все конечно). Поэтому, на мой взгляд, никогда мы не решим эту проблему, без решения двух других важных проблем, и это проблемы даже не церковные, а общегосударственные: 1. Проблема воспитания мальчиков начиная с школьного возраста( сколько, в процентном отношении, в школах учителей мужчин и учителей женщин?) 2. Проблема пьянства, (сколько у нас в селах, городах, в процентном отношении кабаков, ночных клубов к спортивным заведениям?). Так что вы потом хотите от разнеженного, периодически поддатого русского мужика? Так что давайте потрудимся, все потрудимся…
Татьяна В.22 августа 2013, 01:00
2 Мария: .......... Кстати, прав автор, что современным женщинам до смерти надоели мерзавцы, инфантилы и нарциссы - вот только пресловутое "сиди баба у печи" ее тоже не устраивает.(c) -------------------------- Когда же мы наконец поймем, что необратимые изменения в нашем христианском обществе начались именно тогда, когда появилось западное "просвещение", эмансипация, феминизм и далее как снежный ком. Всегда в русских семьях главой семьи был МУЖ. И если кто за столом брал ложку раньше его, получал этой ложкой по лбу. Видимо идет необратимая деградация человечества, как и было предсказано. А нам надо не забывать что - "Апостол, который читается в таинстве венчания, говорит: жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу. А про мужей говорится: мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь, и предал Себя за нее. Апостол сравнивает Таинство брака с союзом Христа и Церкви, это очень серьезное сравнение. .......................... Все в мире строится на иерархии. С самого начала. И мир создан Богом иерархически. В иерархии есть не просто некий смысл или система — это способ существования мира." - журнал Виноградарь ------------------------- Вот просто наобум нашла в интернете, но тоже так считаю. Хватит ссориться, лучше подумайте как образумить своих мужчин.
Людмила22 августа 2013, 00:00
Судя по количеству комментариев статья попала в самое сердце и это радует. Это нам прижигание ран, чтобы дальше загноение не случилось. Насчет баб, которые только молятся, хочу добавить, что работают и домашнюю работу тащат как лошади и еще и молятся. А наши мужики либо пьют, либо в игры играют или вообще атеисты. Не все конечно, но тот процент, что указан правдивый. Люди привыкли ,чтобы им сладкие речи говорили и судя по крику который поднялся от читателей - больно стало не на шутку. Все написанное - правда. Мужщины берите ответственность на себя и чтобы в семье был настоящий православный глава, а мы женщины только могли благодарить Бога за вас, а не плакать по ночам в подушку. Спасибо батюшка за статью! Статья просто потрясающая!
Мария21 августа 2013, 22:00
Угу, берем пример с мусульман. Так далеко можно зайти - они же не только в молитве солидарны, но и в убийстве неверных, и в забивании камнями неверных жен, и во многих других прекрасных вещах... В принципе, можно понять, какие цели ставил перед собой автор, но статья - прекрасный пример мужского шовинизма, слегка замаскированного "похвалой" безмозглым бабам, которые верят "на инстинкте", а ума им не дадено, где уж тут веру Христову уразуметь! Логическая подмена проведена ловко, и вот уже восторженные комментаторы дружно забывают, что никакая эпоха, никакое общество и характерный для него тип религиозности не были святее остальных - в том числе и воспеваемое автором традиционное с его "средневековым" и "мужским" типом религиозности. И что община - это люди, соединенные молитвой и причастием, а не толпа вооруженных мужиков со стадным чувством. А Церковь - это не про национальность, кровь, идентичность, родную культуру, патриотическое воспитание и воинскую доблесть (я безмерно уважаю наших великих полководцев прошлого, а свв. кн. Александра и Димитрия, а также прав. Феодора почитаю во святых - последний стал таковым, кстати, отнюдь не благодаря своему военному таланту - но при чем тут они?). Она про стяжание Духа Святаго и брань против духов злобы поднебесных. И вот тут нет ни мужеского пола, ни женского. Кстати, прав автор, что современным женщинам до смерти надоели мерзавцы, инфантилы и нарциссы - вот только пресловутое "сиди баба у печи" ее тоже не устраивает.
Сергий21 августа 2013, 22:00
Дай Бог, чтобы не было слишком поздно!
Анастасия21 августа 2013, 20:00
Грубо.Митинговый стиль. Похоже на то, как А. Розенбаум "заводит" посетителей своих концертов. Отталкивает статья ... Да и прежде неоднозначное отношение к трудам автора, кажется, окончательно сформировалось. Неприятное впечатление.
Elena Budygina21 августа 2013, 20:00
Елена-Автору Как грубо и неуважительно Вы называете женщину бабой! А ведь это женщины, наши бабушки и матери, сохранили православную веру в нашей стране в годы богоборчества. Может быть они и не были великими богословами, но имели любовь к Богу и людям, а Господь ведь и есть любовь (цитируя преподобного Силуана Афонского)
Павел21 августа 2013, 20:00
Мне кажется, что корень тут в психологии поведения мужчин. мужчина часто стремится к самоераелизации, каким-то конкретным действиям, движениям, проектам и тд. Женщине часто достаточно просто верить, ходить в храм, Причащаться и исповедоваться. Ранее ,я уверен, мужчины находили гораздо больше способов к самореализации в церкви. К сожалению у нас если ты мужчина и хочешь как-то служить матери церкви и Иисусу Христу то ты либо чтец-певец-псоломщик, либо строитель, либо жертвователь, либо священнослужитель. А вот среднего класса между прихожанином и священником как такового нету. Нету православных маркетологов, нету православных мирянинов проповедников (как у баптистов например, а там почти все мужчины автоматом проповедники и "апостолы"), нету у нас и проект-менеджеров, да мало кого у нас в целом есть ((( Да и редко мужская инициатива находит отклик в сердце настоятеля. Смирение!!! Молись, Постись и слушай радио Радонеж!!! а остальное от лукавого))))) (Председатель Православного Братства Иоанна Богослова, Минск)
Татьяна В.21 августа 2013, 19:00
Ирина: Ирина - Ирине ( и всем сестрам во Христе ): Дорогие женщины! Не женское это дело - вести споры и полемизировать, мы этого делать не умеем, потому как по природе очень эмоциональны и несдержанны, но в данном случае не могу удержаться, хотя и пост. ======================= Уважаемая Ирина! Вы же сами себе противоречите и полемизируете с о. Андреем. Но вините в этом других (почему то). "Количество никогда ничего не решало, только Личность. Один праведник может стоить целой армиии. Недаром есть выражение: и один в поле воин, если это воин Христов. В России, знаю, еще бытует выражение: и один в поле воин, если он по-русски скроен. Женщины, прекратите позориться, давайте лучше помолчим и послушаем трезвомыслящих мужчин. В любом случае нам есть чему у них поучиться." - Ирина Трезвомыслящий мужчина о. Андрей прямо говорит о том, что мужчинам пора проснуться, пока не поздно. Уже просто набат звучит, в виде муэдзинов в русских городах. Но они этого не слышат за воем трибун на футболе, а если и слышат то винят в этом власть, а не себя. Не все конечно, далеко не все. Но слишком многие.
Елена21 августа 2013, 19:00
Слава Богу, как я рада, что не читаю статьи и разговоры батюшек. Сейчас невзначай прочитала... Спаси, Господи, и помилуй нас!
Лара21 августа 2013, 19:00
Эва, как , однако, в точку то!!!Потрудимся, отче!
Татьяна В.21 августа 2013, 18:00
Ирина: Ирина - Ирине ( и всем сестрам во Христе ): ================== Как я понимаю, это и ко мне тоже. Не понятен только Ваш пафос в данном случае. Я четко написала о теплохладности и утрате любви и решимости. И это наблюдается повсеместно, не только у нас в России. Если уж Патриарх говорит об апокалиптических временах, значит это все не на пустом месте. "найду ли я веру на Земле?"(с) И это относится ко всем людям, и мужчинам, и женщинам. ------ "Женщины, прекратите позориться, давайте лучше помолчим и послушаем трезвомыслящих мужчин. В любом случае нам есть чему у них поучиться." Ирина Обратите это совет к себе наконец.
Инна21 августа 2013, 17:00
"Ирина - Ирине ( и всем сестрам во Христе ): Дорогие женщины! Не женское это дело - вести споры и полемизировать, мы этого делать не умеем, потому как по природе очень эмоциональны и несдержанны, но в данном случае не могу удержаться, хотя и пост." А я тут не вижу полемики. Было определение христианства как мужсчкой религии. Это ересь. Пишу без эмоций и полемики. Я не хочу, чтобы нам как мусульмане на Востоке говорили - "Закрой рот, женщина". И чтобы в мужчинах видели биомассу - тоже не хочу. И молчать не буду, уж извините. "Давайте откровенно попытаемся ответить - насколько мы соответствуем этим достойным женам? Я отвечу честно - совсем не соответствуем!" Вот тут согласна - вполне женский аргумент! Изобласти теории перейти в область - сам такой. "За что же мы так ненавидим своих мужчин?" То есть сказать о мужчинах, что они биомасса и чтоони должны нам заткнуть рот, чтобы ни одной бабы и видно в храме не было - это любовь?))) "Да один трезвый, спокойный, выдержанный мужчина стоит целой толпы экзальтированных женщин." А одна спокойная верующая женщина - толпы пьяных мужчин... и что это доказывает? " Женщины, прекратите позориться, давайте лучше помолчим и послушаем трезвомыслящих мужчин. В любом случае нам есть чему у них поучиться." Вроде решили. что учиться нечему, потому как - биомасса и в храм не ходят?))
геннадий21 августа 2013, 17:00
жалко мне оАндрея,будем же молиться за него
Сантехник21 августа 2013, 16:00
Ч2. /Продолжение/. Зачем нужны комментарии, если они «вышибают» из сердца память Божию? Не забыл ли я о Боге сейчас? * Неужели я занимаюсь комментаторством исключительно ради «самоутверждения-гордыни»... или «чтобы не замечать окружающей меня пустоты» /суеты/? * Комментарии с серьезными предложениями вариантов решений наиболее проблемных вопросов крайне редки – правда ведь? Возьмите, к примеру, мой комментарий… Я не знаю ответа, как привлечь мужиков в Храмы – но я знаю, что без определения исходных понятий никакую задачу решить невозможно… Мужиков в Храмах действительно немного /«если, конечно, не принять, что лучшие мужчины – это женщины!»/; но отсутствие нас в Храмах отнюдь не означает, что нас нет и нашей Церкви… Жизнь разная бывает… А о Боге во время комментирования я совершенно забыл – но сейчас-то вспомнил: «ГОСПОДИ, ПРОСТИ…». Комментарий вне чувства Бога – это не комментарий… Ошибаюсь? Простите… 21.08.13 Сантехник
Сантехник21 августа 2013, 16:00
Ч1. Ув. Редакция - если "не в струе – то не печатайте"... Ну, если глупость... Ощутить присутствие Божие или, хотя бы, вспомнить о Нем. Именно сейчас! Без ощущения присутствия Божиего дальше не читать! Именно сейчас ощутить бездну своих личных страстей и вспомнить наиболее раздражающие совесть грехи, например: мыслеблудие, пьянство, высокоумие… Без обретения памяти «смертной» и без ощущения своей мерзости и порочности… приостановить дальнейшее чтение! Ну, а уж если кто, видя свою греховную сущность, сможет обратиться к присутствующему здесь Господу со словами: - «Господи, прости и спаси мя»… Может, кто вспомнит о Боге… Именно сейчас! * А теперь о статье – помня о грехах и о Боге… В одной из своих последних работ ув. о. Андрей сформулировал важнейший /на мой субъективный/ взгляд «вопрос принципа – поиск возможностей для разговора с миллионами на благородные темы». Но поскольку этот вопрос остался незамечен, то батюшке пришлось ослабить его смысловую нагрузку, сведя вопрос «к мужикам в Храмах» - а этот вопрос уже заинтересовал аудиторию… Нет? * 21.08.13 Сантехник
Вячеслав21 августа 2013, 16:00
Спасибо, о.Андрей за этот труд мужской, откровенный и честный. желаю вам духовной крепости в борьбе за настоящую церковь, которую вы описали - без слюней, чувств-с, и "личных бесед". , с мужчинами берущими ответвенность за других, защитниками, молитвенниками. Потрудимся
Ирина21 августа 2013, 16:00
Ирина - Ирине ( и всем сестрам во Христе ): Дорогие женщины! Не женское это дело - вести споры и полемизировать, мы этого делать не умеем, потому как по природе очень эмоциональны и несдержанны, но в данном случае не могу удержаться, хотя и пост. Ну, милые мои, сколько можно муссировать пример жен-мироносиц и равноапостольных просветительниц! Сколько уже мы будем приписывать себе чужие заслуги! Это очень высокие примеры, но, положа руку на сердце, давайте откровенно попытаемся ответить - насколько мы соответствуем этим достойным женам? Я отвечу честно - совсем не соответствуем! И пусть меня забросают камнями праведницы, которые со мною не согласны. За что же мы так ненавидим своих мужчин? Да, Апостолы разбежались, но впоследствии они такими страданиями искупили все, что нам и не снилось. Да один трезвый, спокойный, выдержанный мужчина стоит целой толпы экзальтированных женщин. Количество никогда ничего не решало, только Личность. Один праведник может стоить целой армиии. Недаром есть выражение: и один в поле воин, если это воин Христов. В России, знаю, еще бытует выражение: и один в поле воин, если он по-русски скроен. Женщины, прекратите позориться, давайте лучше помолчим и послушаем трезвомыслящих мужчин. В любом случае нам есть чему у них поучиться.
Игорь21 августа 2013, 16:00
Думаю не нужно придираться к словам протоиерея Андрея относительно того какой религией является Христианство, "мужской или женской"! По сути он прав - в наших Храмах преобладают женщины-прихожанки, а мужчины предпочитают: "Пьют? В горы ходят за адреналином? В Африку на сафари мотаются? На рыбалке пятую точку отсиживают? Деньги зарабатывают, чтобы в пятьдесят с «хвостиком» на малолетке в очередной раз жениться? Животы вместо сыновей выращивают? Протирают лысины на чужих подушках? Да, забыл: в блогах торчат, слюной брызжут и пальцы тренируют." И это очень печально и прискорбно! И потому не надо удивляться засилью иммигрантов и даже тому, что "все черные на кайонах ездят"! По этому поводу нужно помнить строки Ветхого Завета, по которому Бог завещал израильтянам Землю Обетованную: "Не потому я изгоняю народы эти от лица Вашего, что Вы заслужили это, а потому, что эти народы осквернили землю своим поведением"
Наталья21 августа 2013, 16:00
А я - согласна остаться "в тени". И очень буду радоваться, когда наши храмы наполнятся мужчинами. Нашими отцами, братьями, сыновьями. Помоги нам Господь!
Татьяна В.21 августа 2013, 15:00
Не понимаю комментаторов с нападками и обидами на о Андрея. Он выполняет свой ДОЛГ, долг служителя Церкви и Господа. Скоро самомнение у людей затмит все, даже школьные знания - И Бога глас ко мне воззвал: «Восстань, пророк, и виждь, и внемли, Исполнись волею моей, И, обходя моря и земли, Глаголом жги сердца людей» Вск хотят какого то "сюсюканья", чтобы их по головке погладили что пришли в церковь на Крещенье в прорубь нырнуть. Путь православный - это очень тяжелый путь и ноша. По этому пути не идут те, кто считается только со своими "похотями". Поэтому слово "биомасса" о. Андрей употребил не для оскорбления, а как констатацию факта.
Инна21 августа 2013, 15:00
Ирина - Инне: "А по существу: если мы ссылаемся на Апостола Павла, то нельзя не вспомнить его слова, содержащиеся в Первом послании к Тимофею..." Это одна из цитат... А если почитать еще апостола Павла, то он в принципе, считает, что доля незамужней лучше, чем доля замужней... Так что... А насчет учить - не учить. Кто учит, тот, конечно, подвергается опасности (несмирения, гордости) - но разве эти опасности только у женщин? "А святые отцы не писали про женщин особо..." Очень даже писали! И во многом совсем противоположно апостолу Павлу. Например, Иоанн Златоуст писал, что если муж у жены неразумен (цитирую неточно), то ее дело - учить его. Разные есть мнения. В том-то (на мой взгляд) беда нынешнего времени, что общехристианские добродетели (смирение, терпение, жертвенность, и, кстати, любовь к детям) считаются женскими.
дама с камелиями 21 августа 2013, 15:00
я готова эту статью как листовку раздавать !!!
Елена21 августа 2013, 14:00
СпасиБО!!!!!! жестко, хлёстко, смело, все по МУЖСКИ!!!!
Ольга21 августа 2013, 14:00
Со Святым Днем братия и сестры! Конечно О. Андрей прав, что мужчина это стержень жизни, но если их так мало сейчас в церкви, то Господь оскудевающая восполняет, видимо, женами.
Ирина21 августа 2013, 14:00
Христианство никогда не было ни мужской религией, ни женской. Абсолютная ересь. Вспомните Евангелие! Кто со слезами следовал за Христом, несмотря на толпу озверевших солдат, когда Он нес свой крест? Кто не побоялся Пилата, Синедриона, и первыми пошли ко гробу Господню, чтобы воздать почести? Кому первым явился Христос с благой вестью?.... Все это были женщины! Напомню, что ученики Его не проявили такой преданности и бесстрашия. А как много мучениц, прведниц и т. д. в раннем христианстве! Я не умоляю достоинтва мужчин в православии. Тольок они должны быть священослужителями и пастырями для всех. И мизрное количество мужчин среди прихожан в храмах дейсвительно удручает..... Но, повторюсь! В соответствии с Евангелием Христианство - не мужская религия, но общая! Господь всех в равной степени искупил и призвал ко спасению!
Ирина21 августа 2013, 13:00
Ирина - Галине: ("Кто у Креста стоял? Бабы...) - Давайте не будем забывать, что у Креста, помимо Пресвятой Богородицы и Жен-мироносиц, стоял также отрок Иоанн Богослов, из которого впоследствии вырос столп Православия. И сейчас в Церкви много молодых талантливых юношей, за которыми будущее, и мужчин настоящих много. Только они не суетятся, не лезут вперед со своим показным благочестием и не кричат истерично о своей твердой вере и готовности на подвиг, потому и менее заметны, чем женщины. Не обижайтесь на меня, милые сестры, но поведение некоторых православных женщин, даже тех, которые годами ходят в храм, просто поражает (если не сказать - отталкивает). Не обижаться нам надо, строча гневные опровержения, а исправляться. Пока не исправимся сами, нечего возмущаться, что мужчин за нами не видно - давайте отойдем немного назад и в сторонку, и мужчины сами обнаружатся. Поверьте, они есть, и немало. Только не хотят они с нами состязаться в благочестии, не мужское это занятие. Тихонечко делают свое дело и не требуют за это никакого почитания или награды.
Ирина21 августа 2013, 12:00
Ирина - Инне: Уважаемая Инна! Я очень рада, что Вы не обижаетесь на меня, и хочу отметить, что мне очень приятно вести с Вами диалог, потому что Вы делаете это в спокойном и доброжелательном тоне, что в наше время большая редкость. Не хочу польстить Вам, но правду говорю. А по существу: если мы ссылаемся на Апостола Павла, то нельзя не вспомнить его слова, содержащиеся в Первом послании к Тимофею: "Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и в любви и в святости с целомудрием." По-моему, здесь предельно четко указан путь женщины ко спасению. Конечно, были женщины, которые несли подвиг Апостолов, потому их и называют равноапостольными, но это - особый путь, их на это особо благословили и они имели на это дарование. Все же мне кажется, что роль простой женщины - чадородие, семья и внимание в безмолвии. А святые отцы не писали про женщин особо, потому что по своему смирению они и себя не вправе считали поучать кого-либо, больше старались молчать и если и говорили что-либо, то только тогда, когда их об этом спрашивали, да и то не всегда. Мы, конечно, таким смирением не обладаем, потому и говорим много, как знающие и понимающие. Простите еще раз, не хочу обидеть, себя прежде всего имею в виду. С огромным уважением.
андрей21 августа 2013, 12:00
согласен с о. Андреем касательно почему мужчин меньше? могу судить лишь по своим друзьям и тут не надо ничего писать, просто цитирую написанное в статье: "А где наши мужики? Пьют? В горы ходят за адреналином? В Африку на сафари мотаются? На рыбалке пятую точку отсиживают? Деньги зарабатывают, чтобы в пятьдесят с «хвостиком» на малолетке в очередной раз жениться? Животы вместо сыновей выращивают? Протирают лысины на чужих подушках? Да, забыл: в блогах торчат, слюной брызжут и пальцы тренируют." а один мой друг говорит что христианство - религия слабых. мол, надо подставить другую щеку, если дали по одной... (поэтому в церковь он не ходит) и еще любит говорить: "посмотри, как черные живут, все на кайенах..." я, конечно же, с ним не согласен. "Вера - дар Божий" (Олег Стеняев). С этим я полностью согласен. Видимо, мужчин у нас одаренных меньше. Будем молиться.
Иулиания21 августа 2013, 12:00
Елене.. "Слова может быть и верные, но отсутствие любви к ближнему очень режет глаз и сердце." Мне, вот, ничего не режет. Сказано четко, ясно и по существу. Настоящая мужская логика, которой не хватает нам, женщинам. Елена, сколь долго нас кормить пряниками?.. Расслабились уже донельзя. Отец Андрей любит ближнего, но переживает проблему по-своему, по-отечески, так сказать. Ведь, и Господь нас наказует, порой, как нам кажется, очень несправедливо, не потому, что нас ненавидит, а вразумляет. Так и отцы вовсе не должны с нами всегда сюсюкаться. Хотя, понимание любви и ее восприятие тоже у всех очень разное...
rostyslav 21 августа 2013, 11:00
Skajite Batyshka Vi navernoe iz sveshenstav 90x. Pechalnaya statya ,kak bydto kakoito gyrnalyga napisal...ochen pechalnya statya. Skajy slovami vashego perioda ,malo s BIOMASOOI rabotaite. Davno chitali Gitie Svatix ?
Григорий21 августа 2013, 11:00
"Виноваты - все" Ф.Достоевского. (Не только его, конечно правильные слова). Спаси Вас Господи, о. Андрей, что напоминаете умело о том, что мы все - а особенно мужчины - виноваты, что ленивы, что глуповаты... Напоминайте и дальше, Бог Вам в помощь!
Ирина21 августа 2013, 11:00
Полностью согласна с о.Андреем!!! Великолепно написано: сильно, умно, темпераментно!!! Он абсолдютно прав! И в богословии, действительно, женский ум не разберется так, как мужской. И статья эта настоящего мужчины!!!
Инна21 августа 2013, 11:00
Ирина - Инне: Уважаемая Инна! Мне представляется, что когда говорится, что женщине нельзя учить в церкви, имеется в виду не только здание храма, но вообще совокупность верующих. Ведь Вы сами просите ссылку на святых отцов, но разве когда-либо Вы встречались с выражением "поучения святых матерей"? По-моему, в традиции Церкви роль женщины - трудиться и внимать... Вы ни в коем случае меня не обидели, что Вы! Но, по пунктам. Если мы ссылаемся на поучения св. отцов - то учить в церкви - именно в церкви, это слова апостола Павла, которые имеют вполне конкретный смысл. Если мы говорим о св. отцах и не знаем ничего, что они говорили о женщинах - зачем говорить "В Православии так..." - ? А насчет "поучений св. матерей"...раньше были дьякониссы, которые именно поучали, готовя к Крещению, а что делали св. Нина в Грузии? Св. Ольга в России? Равноапостольная Мария? Не поучали, как Вы думаете? А как они распространяли христианство? Возможно, ученое богословие - дело "мужей" - но разве христианство только в ученом богословии?
Маргарита21 августа 2013, 11:00
очень и очень хочу попросить остановиться, и не указывать священнику. пожалуйста, люди добрые. это не "автор", "уважаемый автор". это священник. получается, что много людей необразованных и неразвитых? кто пишет и дает оценку действиям лица священного сана. так что ли? вообще-то - сайт - специализированный. и если здесь пишут священники - то они исполняют свои обязанности. они -батюшки. к ним обращаются словом "отче, отец". уважаемые люди, вы что действительно не слыхали, что у священника есть начальство, есть перво-иерархи, и есть главный "начальник" - это Бог. пожалуйста, одумайтесь. п.с. от себя добавлю: едешь утром в рабочем автобусе в воскресенье - бабы (или на базар, или в храм, или в гости), едешь в общественном транспорте днем - бабы, в храме большинство - бабы, и старые дедушки и человек 5-7 чьих-то мужей из прихожанок постоянных(молодые прилетают в ночь на Пасху - "батюшка, и нас посвяти!!"...). мне иногда становится страшно. знаете, так по-женски панически страшно. может быть, нужно в течение несколько лет ходить практически без пропусков на службы (суббота воскресенье праздники в будни), чтобы это суметь заметить?
Андрей21 августа 2013, 11:00
К большому сожалению, в обществе развитого потребления (а это есть общество скота), наша Церковь не всегда отвечает тем Божественным принципам, к которым она призвана Богом. Т.к. на сегодня, по моему конечно опыту, наша церковь являет собой обрядово коммерческую организацию, при этом естественно, что данный культ идет не снаружи, а изнутри, по тому что священство больше озабочено своим экономическим состоянием. А проявление где нибудь в стране более или менее христианского устройства, воспринимается в штыки с постоянным посылом - "ату его, ату"! и как посягательство на свое благополучие. (в этом плане сильно видно крайне агрессивное отношение белого священства к черному, тем паче если старец, ну тут сразу - "не благословляю, не полезно, не надо никуда ездить, сиди тут и мне каштаны таскай") А мужик существо логически мыслящее и умное и видит все это, и не какими силами Вы его отец Андрей в церковь не загоните, ни какими "памфлетами". Начинайте с себя, восстанавливайте в храмах православие, мужик туда и пойдет. Каждый идет туда, где ему понятно и комфортно, вот в храмах и сидят одни бабы, потому что им проще головы морочить, давить на психику, т.к. именно женщину более склонны к обрядовой стороне, считая, что для налаживания своих бытовых проблем достаточно "танцев с бубнами". Всю жизнь рыба с головы гнила, а вы отцы родные, над нами пастухами и поставлены, так что претензии переверните на себя и начните жить по православному, тогда и мужик пойдет.
Валерий6521 августа 2013, 10:00
"Что должно произойти, чтобы народ встряхнулся и чувство собственного достоинства наконец проснулось в нас?" Боюсь, что ВОЙНА. Когда ЛОЖЬ захлестнула все бытие и нет места ПРАВДЕ. Как У Высоцкого Нежная правда в красивых одеждах ходила, Принарядившись для сирых блаженных калек, Грубая ложь эту правду к себе заманила, Мол,оставайся-ка,ты,у меня на ночлег. И легковерная правда спокойно уснула, Слюни пустила и разулыбалась во сне, Хитрая ложь на себя одеяло стянула, В правду впилась и осталась довольна вполне. Полный текст-ссылка: http://fan-musicclub.ru/texts/vysockii/pravda_i_log.php
Маргарита21 августа 2013, 09:00
для тех, кто боится "бабушек-работников храма". как я за сестру стояла: моя сестра двоюродная, к сожалению, лишь со мной была уже ну раза 3 в храме за свою жизнь. раньше спала во время службы. а теперь -просто устает, и тяжело выстоять. но уже прогресс. однажды стоим. "участливая женщина" к ней обращается, что ж, мол, не в юбке ты. я той женщине - конкретно - не трогайте нас. и все. просто молчим и слушаем, что в состоянии услышать (я так сестре и говорю - слушай, что сможешь - твое). потом - у бабули зазвонил телефон (да-да, у нас оооочень часто именно у бабушек среди службы звонят телефоны, ведь они не имеют продвинутых телефонов, где можно поставить на вибрацию, или попросту не разбираются в них). у меня еще нет мужа. уважаемые женщины, кто уже приходил со своими мужьями а "участливые тетушки\бабушки" вам мешали там - не бойтесь, "тащите" опять и снова. просто ведь надо довериться Богу. разве не так? у нас в одном соборе есть служащий протодиакон. у него отличный голос и старательный такой. я сестру специально внизу "поставила" и говорю: смотри, как человек "пашет", ведь это столько умения, старания, труда! а ну-ка, повтори так? и тащила за собой на клирос (где-то около полугода приглашала..приглашала, через полгода они смогли), и сестру, и ее подругу - лишь бы они ну хоть каплю увидели, как мы там "отдыхаем"... ведь как же это тяжело! честное слово. очень тяжело, плюс, человеческие слабости.
Яна21 августа 2013, 09:00
Боже мой, как сильно, как метко, как НУЖНО, как наконец-то! о. Андрей, Бог в помощь!
Наталья21 августа 2013, 09:00
Господи, когда же будет так как написал о.Андрей? И что делать, чтобы наши мужчины поняли свою ответственность? Надо искать выход. Они уже многие и семьи не хотят создавать, хотят только комфорта. Правильно сказано-офисные хомячки, толстенькие, мягенькие. А показывают деревни- там спившиеся, опухшие страшные лица. Что должно произойти, чтобы народ встряхнулся и чувство собственного достоинства наконец проснулось в нас?
Александра21 августа 2013, 09:00
как это мужская религия? а равноапостольная кн. Ольга, а св. Нина, св. Ирина, которые учили целые города и народы? Как э этим примирите "мужскую религию"?
Людмила21 августа 2013, 09:00
статья ужасная и бессмысленная, полностью согласна с Русланом, Инной, Н.Н и другими - у батюшки проблемы, его паства "достала", он потерял (или не приобрел еще) образ Божий в каждом человеке, не зависимо от того, стоит этот человек в Храме или стучит пальцами в инете, мужчина это или женщина. Не понятно, для кого написана статья - для уже воцерковленных? для еще не воцерковленных? для священников?для "биомассы" (что бы это слово не означало и зачем ее приводить в Церковь)? Кого такой священник может привести к Богу - загадка. Слава Господу, что мне такой первый раз повстречался.
Елена21 августа 2013, 09:00
Спаси Вас Господь, о.Андрей! Как точно подмечено- А где наши мужики? просто в яблочко!!! А биомасса - не потому, что о.Андрей не любит людей, а потому что так и есть- масса, уже не мужик со стрежнем внутри, который опора всей семье и обществу, а масса, которая ищет развлечений для плоти, а думать не хочет- просто лень ему, пусть баба молится, а он поживет в своё удовольствие... Точно подмечено,ох точно... скорбно от всего этого, но очевидное вероятно. Спасибо батюшка, ждем новых статей. Многая и благая лета Вам!!!!!
Маргарита21 августа 2013, 08:00
извините, я еще дополню. мой папа - не ходит. был наверное последний раз лет 20 назад в храме. брат - не ходит. (они считают меня ээ того, блаженной какой-то из-за того, что я пою на клиросе). ну, я пропускаю в году где-то 2 воскресенья. если честно. и это только музыканты в состоянии осознать, ЧТО я почерпнула как простой мирской человек для начала. ну, например, исполняем произведения П.Чеснокова, Бортнянского, Архангельского.. и очень-очень-очень много чего. это колоссальный пласт, который я как не профессионал смогла узнать для себя в музыке. чтобы ясный пример - это вот несколько произведений, что исполняли хоры на вселенской литургии в Киеве, 28 июля этого года, мы тоже поем те же произведения. и это мне дала - Церковь. и Бог, конечно же! я не профессионал. мне просто повезло. или... быть может я сильно хотела?? мужчины, я, честное слово, не верю, что вы не можете, очень часто с грустью понимаю, что вам просто лень. извините.
Виктор21 августа 2013, 08:00
Хорошо бы еще вскрыть духовные, экономические и социальные корни пьянства и другого атеистического поведения. Государство изначально создавалось мужчинами для защиты жизненных интересов мужчин, но когда оно развернулось против них, тут и начались те явления, о которых пишет автор.
Маргарита21 августа 2013, 08:00
а почему такой "наезд" на "попов"? а что? на Страшном Суде вы так же будете? мол, а, чета не те попы были рядом - ну я и не ходил... а почему вы обижаетесь на о.Андрея? он - за себя, вы - за себя.. разве не так? он - "поп" - у него имеется Тот, Кто спросит с него. и только. он "при исполнении" почему нужно злиться, обижаться на священников? на их слова??? мне это не понятно. отец Андрей, я вам по-человечески сочувствую. пусть у вас будет много сил.
Маргарита21 августа 2013, 08:00
вот это сколько комментариев. очень интересно почитать. вот вам пример из жизни. я пою в церковном хоре. состав наш смешанный, слава Богу. я уже там 1,5 года. уже как год (!!) коллега из хора "пытается познакомиться". он разведен. и все время какими-то непонятными намеками. и даже (!!) до сих пор так и не сказал простых слов, типа: ты мне нравишься; могу ли приехать знакомиться с твоими родителями; хочу тебя пригласить , чтобы сделать предложение. и только не надо меня обманывать, что мужчины заняты. мужчины - бабы. а бабы ооочень часто как мужчины. и это правда. кто из мужчин может сказать честно, что ему лень ходить в храм? (что его заставляют сразу верить и молиться?) а ведь просто лень? и еще пример: утро. из автобуса вываливаются бабы.. идем через мост в храм. на мосту (точно ну человек 8 уже стоят рыбаков), и ведь некоторые там уже завершают, наверное, свой первый улов... а потом, после службы уже человек 12 там "трудятся". а как же -воскресенье, это ж заслуженный выходной.
Татьяна21 августа 2013, 06:00
Про власть: сначало все выкачали из имений (продовольственная политика Временнаго правительства?), а потом все выкачали из крестьян (продразверстка и коллективизация), а до этого по благословению церквнослужителей все выкачивали из тех же крестьян помещики и прочие дворяне - и как списывали из западных книжек, так и списывают выпускники питерских и пр. эффективных ун-тов? Человек трудится и ничего не получает - плодами его труда пользуются другие - жестокосердные со свечкой? это образец для восстановления? Спаси Бог.
Татьяна21 августа 2013, 06:00
Кто такой пактор? встречается в документах: "По заявлению того же Сирель пактором имения гражданином Мовшею Соломоником во время разгрома имения захвачено и не возвращено Тридцать фунтов шерсти, одна медная кастрюля, один питьнъ для молока, суконная дамская пелеринка и несколько белья" - почему-то это выделено отдельно? Остается инфантильным жестокосердным Буратинам, которые пока в книжке не прочитают не понимают и не видят, что происходит, пожелать интересной достойно оплачиваемой работы, а то еще и жиром заплывут? Бедные мальчики? Спаси Бог.
Евгения21 августа 2013, 02:00
Правильная статья. Только милые верующие женщины и мужчины, постарались ли вы привести своих чад в храм, не просиживают ли они в праздничные и воскресные дни у компьютеров и телевизоров. Это не просто,по себе знаю, но если мы не приложим усилий, то именно из них вырастет очередная "биомасса". Да спасет Вас Господь, о. Андрей от врагов видимых и невидимых за статью, которая пронизана любовью к людям,стране и ревностью о Господе и о церкви.
Ефрейтор Таня21 августа 2013, 02:00
"...поскольку понять христианство и объяснить его может, за редкими исключениями, только мужеский ум." Да вы с такими высказываниями и прихожанок рискуете потерять. И мужчины не пойдут. Ибо никто не хочет являться составляющей "биомассы".
Вадим21 августа 2013, 02:00
Леониду: Брат, абсолютно с Вами согласен! С уважением
Владимир21 августа 2013, 01:00
Когда во время причастия перестанут путать порядок причащения мужчин и женщин ,умерят своё высокомерие и уважительно.как и Богу угодно будут относится к мужчинам и они неприменно потекут в храм.
Марина21 августа 2013, 01:00
Николай, вы слишком хорошо информированы на счет Кипра при вашей то нищите или дело в другом? с о Андреем полностью согласна.
Ольга21 августа 2013, 01:00
Сколько хороших комментариев:) "Наша религия мужская" "А кто у нас муж?"... нет, не волшебник... а "блажен муж"... "Блажен муж", который хранится от греха, который отражает от себя грех, в каком бы образе, в каком бы облачении не предстал ему грех... Если с таким крепким мужеством слабая жена отражает от себя грех, то и ОНА "блажен муж", воспетый Давидом. Участники этого блаженства, участники мужеского о Христе возраста – отроки и дети, твердо противостоящие греху. Нет лицеприятия у правосудного Бога" /Свт. Игнатий (Брянчанинов)/ Хочется, чтобы Храм Господень был наполнен "истинными поклонниками", "поклоняющимися в духе и истине", а не "биомассой". Воссоздайте и храните Храм, заботьтесь о Церкви Христа. Не выгоняйте "заблудших сынов", не отгоняйте их холодным равнодушием, раздражением, неприязнью и фарисейскими бременами. Разговаривайте с людьми, просто... разговаривайте(!) не о суетном, а о Боге, о Церкви. Эта самая биомасса ничего(!) не знает о Православной Церкви - подвижниках веры, святых, мучениках. Молитесь, чтобы от Православной Церкви не осталось бы лишь одно название, потому что те проблемы, которые существуют в РПЦ (а их много, серьёзных, глубинных) сами собой не рассосутся и, в конечном, итоге убьют саму Церковь.
Татьяна В.21 августа 2013, 01:00
Редкий случай, когда я не согласна с о. Андреем, а скорее согласна с Русланом. "Задача священства воцерковить людей,приобщить их к таинствам Церкви осмысленно. Всё остальное восполняет Господь,недостоющее,Он же и приводит людей к себе Сам,а не священник. "(с) Только добавлю - если человек этого захочет САМ. Мне понятна горечь о. Андрея, я сама её чувствую. Но теплохладность людей была предсказана давным давно, и мы её сейчас наблюдаем. И как было в начале, видимо так будет и в конце - помните? У Креста с распятым Христом стояли две женщины и только один мужчина. И узнали про Воскресение первыми женщины, жены мироносицы. Женщины и будут верными до конца, и какое то количество мужчин конечно же. Не зря было сказано про "белые платочки". Не надо пытаться прыгнуть выше головы. Что суждено быть, то и будет. Просто надо изо всех сил бороться за себя и близких. Но даже это не всегда получается в наше время. Мне не вытянуть родителей атеистов. Да и самой до вощерквления настоящего далеко, все урывками. Видимо, мало молюсь... И по моим наблюдениям, в людях не только оскудела любовь, но и сильно оскудела решимость (я не исключение) Все ищут легких путей. О которых предупреждали, и не только в Библии, но.. Достоевский был прав про Великого Инквизитора. И вот это самое страшное. Простите за горечь и умствование. Поправьте, коли не так.
Сергей-6021 августа 2013, 00:00
Благодарю Вас о.Андрей за злободневную статью. Всё так, как вы пишите. Но так и должно быть. Разве не сказал Христос о последних временах мира сего: "Найду ли веру на земле?" Мы, христиане, проиграем битву со злом в земном плане, и об этом говорит Писание. Зло умножится настолько, что этот мир уничтожит сам себя. Конечно, хотелось бы видеть храмы заполненые мужчинами. Но как вы себе это представляете с нашими СМИ, с пропагандой садомизма, развалом семьи, поклонением золотому тельцу и прочими "прелестями" цивилизации, катящейся в пропасть? Бог создал человека свободным и чаловек своей волей может отдалить или приблизить последний час бытия на Земле. Посему, никто не знает день, когда будет отслужена последняя литургия на Земле в храме Преображения Господнего на вершине горы Афон. Но храм уже стоит и ждёт последнюю литургию. Наша Родина - небесный Иерусалим, но немногие войдут в его врата.
Дмитрий21 августа 2013, 00:00
Христианство не делится по половому признаку. По мне так "мужицкое" христианство еще хуже "бабского". Впрочем оба "вида" - две крайности. Не надо их христианства делать казарму.
okean a.t.21 августа 2013, 00:00
...любовь не ищет своего,не превозносится.Аминь
Калинарэль21 августа 2013, 00:00
похоже, второе пришествие будет к женщинам и во плоти ненавидимой и гонимой женщины...
Владимир21 августа 2013, 00:00
Все правильно и логично. В наше время необходимы такие священники. Если русский народ обратится к вере, все по швам затрещит и мусульмане со своими мечетями уберутся во свояси.
Артем20 августа 2013, 23:00
Извините но к статье резко негативное отношение слова "Задача священства привести эту биомассу в храм, чтобы они, облагораживаясь молитвой, наполняли наши храмы так же, как мужчины Востока наполняют свои мечети." сильно коробят Вы священник? Люди не ходят потому что не верят.Если верят то ходят .Так зачем их называть биомассой ? Тех за кого Бог положил жизнь свою и за кого страдал. Может просто вы не так выразились,но все же не приятно.Мой отец в храм не ходил но я бы не хотел его так называть.Так что будьте добры все же немного изменяйте слова когда про людей говорите
Православная20 августа 2013, 23:00
Странно, что на православном форуме печатают такие статьи. "Христианство - мужская религия". Разве это не ересь?
Лариса20 августа 2013, 23:00
Отец Андрей, спасибо за статью! Все верно. Полностью поддерживаю точку зрения о большей активности и ответственности мужчин - в вере и молитве, в семейной жизни. Повсюду перекос в сторону женщин, к сожалению. То ли женщины очень напористы, то ли мужчины ослабели... Наш духовный отец - схиархимандрит Исаия (Коровай), говорил: "Мужиков сейчас нет. Святую Русь могут спасти только "белые платочки"... У женщин сердце - как у ангелов, вот только язык мешает"... Божией нам всем помощи, братья и сестры. Р.Б.Лариса
Ирина20 августа 2013, 23:00
Ирина - Инне: Уважаемая Инна! Мне представляется, что когда говорится, что женщине нельзя учить в церкви, имеется в виду не только здание храма, но вообще совокупность верующих. И в этом смысле женщине, конечно, лучше бы помолчать. Ведь Вы сами просите ссылку на святых отцов, но разве когда-либо Вы встречались с выражением "поучения святых матерей"? Я - нет. По-моему, в традиции Церкви роль женщины - трудиться и внимать (в Евангелии - пример Марфы и Марии), но никак не поучать. Простите, ничем не хотела Вас обидеть. Если я не права, поправьте меня.
lyudmila toll20 августа 2013, 23:00
совершенно согласна с отцем Андреем но как какими проповедями какими еще словами привлечь наших российских мужчин в церковь --вон они --мусульманские братья --попробуй их разъедини-- вот именно иногда и сравнить надо чтобы почувсвовать дать нашим мужчинам что они скатились ведь снова правда--женщина идет в церковь--без всяких - на то призывов-- идет о своих кровных молиться припасть ко Господу к Матушке Богородице --выплакаться или поблагодарить или попросить чтобы образумил чадо или мужа-- и снова правда---Божие слово--молится жена в дом благодать вносит-- семью от врага покрывает--а мужик он вот так и совсем от Бога отбился все надеется что жена или мама за него вымолит но а как же грехи то ведь грех только единолично на коленях перед лицем священника и Господа Всемилостиваго очистить можно вот об этом то о спасении души своей мужик и не думает Спасибо отец Андрей за мудрость за призыв --растормошить поднять мужчин как Минин и Пожарский как все древние русские князья ведь мы все гордимся ими тоесть пославянски радуемся ими так поднимите же Российские мужчины Знамя ОТЦА ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ а мы жены будем вам помогать молитвами
Николай20 августа 2013, 23:00
Уважаемый отец Андрей! Сдается мне, что не народ (в частности, мужская половина, к которой Вы обращаетесь в статье) должно загонять в Храм, а Храм должен становиться ближе к народу. Потому как если 10-15 лет назад можно было зайти в любой храм без денег и попросить поставить свечу, то сейчас если попросишь дать свечу бесплатно, на тебя посмотрят, как на Иуду и отвернутся - мол, нет денег - молись без свечи. На православном Кипре в любой церкви или монастыре у входа лежит порядочная горка свечей (в двух руках не унесете) - и Вы можете брать столько, сколько душе угодно. Если есть у Вас возможность - опустите монетку в ящичек, а если нет - не беда. Слова Вам плохого никто не скажет. А так ли в наших храмах?
Константин20 августа 2013, 23:00
В точку, всегда завидовал как сплочены восточные мужчины. Да, мужчин всё таки пребывает в храмах! На Преображение нас даже целый ряд набрался всех возрастов, стоишь в ряду с мужиками, поклоны кладёшь и прямо мурашки по коже, силу молитвы чувствуешь, братство христианское, что-то древнее, утраченное ныне. Ну ничего, потрудимся. Нас пребывает. Спаси Господи!
Ксения20 августа 2013, 22:00
Дада, только все эти толпы мужчин-мусульман бросили свою родину. Почему? - нет работы, нет денег. И почему же они все, все такие НЕ тряпки, НЕ биомасса, НЕ лентяи, НИЧЕГО не сделали у себя на родине, а поехали плевать на чужую? "всякие болотные места с нездоровой политической активностью" - вы извините, но это просто бред. Народ стонет от тупой алчной власти, а те, кто пытается что-то изменить, мирным причём путём, для вас ничтожества? горе нашей Церкви с такими ограниченными пастырями...
Василий Украинец20 августа 2013, 22:00
Отец Андрей всегда подтверждает свое Богом данное звание - ОТЕЦ. Пишет правду-матку не взирая на лица. Как он непохож на модернистских политкорректных зубоскалов! Да поможет Вам Господь, отец Андрей!
Евгения20 августа 2013, 22:00
Долгое время "подготавливала" мужа к тому, чтобы он пошёл со мной на службу в храм. Постепенно муж начал задумываться о такой возможности, затем однажды выказал желание идти со мною на службу. Это была вечерня. В храме я стала слева, недалеко от входа, где стою всегда, мой муж справа от меня, рядом. За несколько минут до начала службы подошла "доброжелательница" и настойчиво рассказала, что мужчины в храме стоят только справа (от алтаря). Чтобы не возник конфликт, муж поблагодарил эту женщину за "своевременную" информацию и ушёл на правую сторону, но с тех пор больше в храм не ходит, отказывается наотрез. Спаси Господи ту женщину, но какая же несвоевременная "помощь" была у неё! Когда человек, особенно мужчина, впервые приходит в храм, дорогие сёстры, прихожанки, не старайтесь вывернуть на них ушат информации сразу! Эти поучения не приводят ни к чему хорошему! Человек сам всё спросит, когда захочет разобраться!
Леонид20 августа 2013, 22:00
О чём же Мужчине просить Бога? Об очаге своём, о детях, на которых нет времени и сил, о большей сытости и благах мирских? Так об этом и женщина помолиться может. Чем же роль мужчины отличается от женской? Не в том ли, что мужчина должен прокладывать путь себе, своей семье, своей стране, а для того должен ВИДЕТЬ его? Не в том ли, что он деяниями своими должен приносить благо и честь, а потому должен быть честен перед Богом, Родиной и собой? И тому учить его надлежит с детства, вместе с религией. Тогда и увидим мы истинную Веру.
Леонид20 августа 2013, 22:00
В каком случае мужчина наверняка почувствует внутреннюю необходимость в молитве и помощи, да такую, что подвигнет его пересилить лень и «стыд»? Когда перед ним стоят великие дела, что связаны с выбором, риском и невозможностью «отыграть назад» или спрятаться. Почему деды наши молились истово и всерьёз? А не потому ли, что жизнь их проходила вдали от комфорта самоуспокоенности и гарантированной безопасности? Не потому ли, что служение Отечеству означало для них вполне осязаемую возможность положить живот свой за него, лишиться многого и уж, по крайней мере, точно выйти из комфортности привычной жизни. Отправляясь в поход – военный ли, просто дальний ли – как не обратиться к вере, дабы укрепить силы свои? Вот и видим мы мужчину в церкви – серьёзным, собранным, целеустремлённым. Что же представляет собой жизнь мужчины сейчас, в чём нужна ему духовная помощь? Выполнение указаний априори неуважаемого им начальства в мелковороватой стране, где главной благодетелью есть нечестивое стяжательство, а мерилом успеха – карманы, набитые бесовскими бумажками, да ещё и чужими? Где врут все и вся, а честь в делах и поступках выглядит полным слабоумием? Где на кону лишь тёплое место да степень сытости жизни? Где нет великой цели, требующей величия духа? Камо грядеши?!
Леонид20 августа 2013, 22:00
Сложно писать на религиозные темы, особенно не имея веских оснований отнести себя к глубоко и правильно религиозным людям. Очень точно в статье подмечен факт уменьшения мужской религиозности, особенно видимой, внешней, заявленной миру. И постепенная феминизация приходов лишь усугубляет проблему, заставляя зашедшего в храм мужчину ощущать себя в мире скорбных бабушек и платочков. Однако же, это лишь закономерный ход вещей и он вряд ли изменится, пока у мужчины не появится главное – Потребность в молитве и религиозности. Пожалуй, не совсем верно так разделять, но всё же: у слабого пола даже в обычной жизни есть гораздо больше причин прийти в церковь, ибо зачастую женская душа более мужской нуждается в поддержке и участии, в опоре на веру. По крайней мере, женщины легче ощущают такую потребность и легче (что немаловажно!) проходят свой путь к храму – во всех смыслах, включая самый что ни на есть физический.
Ирина20 августа 2013, 22:00
Ирина - Сергею Сидорову: Обращаюсь именно к Вам, поскольку Вы в своем комментарии затронули такую больную тему, как младостарчество и уход людей из Церкви в связи с этим. Я сама очень пострадала от такого младостарца, так что даже заболела в результате очень сильно, чуть жива осталась. Но меня спасло то, что я четко осознавала: батюшка (младостарец), даже очень авторитетный в определнных кругах, еще не Церковь. Возможно, Вам надо бы как-нибудь объяснить это своему знакомому, потому что это ужасная трагедия - когда люди покидают Церковь, хорошие, порядочные люди. Еще мне очень помогла книга священника Владимира Соколова "Младостарчество и православная традиция". Когда я ее прочитала, все сразу стало на свое место. Она есть в интернете, ее можно найти и скачать. Вообще, младостарчество - это такая больная тема сейчас, для тех , кому пришлось столкнуться. Ведь младостарец именно тем и занимается, что разрушает Церковь, только не снаружи, а изнутри, что особенно страшно. Но ведь об этом писал еще Апостол Павел, уже тогда это было актуально, а Церковь Христова стоит и врата адовы не одолеют ее. Но надо постараться сделать все возможное, чтобы вернуть ушедших.
тамара20 августа 2013, 22:00
статья поднимает много вопросов,а конкретных советов нет,одни общие призывы.....современному мужчине трудоспособного возраста ,имеющему семью просто чисто физически нет возможности ни часто посещать храм,ни постоянно серьезно изучать Святое писание дома,потому что все силы и время он тратит на зарабатывание денег на жизнь.сплошь и рядом рабочий день не нормирован и длиться по 10,12,14 часов ,зачастую отцам семейств приходится вообще уезжать на заработки далеко от дома,жить в нечеловеческих условиях,а вы говорите о нравственности...виновато правительство наше,что позволяет одним людям эксплуатировать других
Галина20 августа 2013, 21:00
Кто у креста стоял? Бабы. Кто пошел ко гробу рано утром? Бабы...
Татьяна20 августа 2013, 21:00
Всё правильно батюшка написал. А то через какое-то время у нас с мужиками будет такая же проблема,что и в Европе:подадуться в гомосексуалисты.
Галина20 августа 2013, 21:00
Грубая, неприятная статья. Современные авторы идут в ногу со временем. Да и верят ли они сами, имеют ли право звать за собой? Нет уж, лучше святых отцов читать.
Анатолий20 августа 2013, 21:00
Замечательная статья! Призыв всем нам, братья! Пора не просто "задуматься", пора действовать! И молится нужно не с завтрашнего дня, не "с понедельника", а прямо сегодня! Сейчас! Мы должны взвалить на свои плечи груз ответственности перед Богом, а не ждать, пока нас "отмолят" матери и сестры. В конце концов есть ли более прекраснее и достойнее, чем крепкий в вере и молитве мужчина?
Михаил20 августа 2013, 21:00
Чистая правда! о. Андрей сто раз прав! Но если бы моя жена ходила в храм. Но ведь не хочет, и силой не загонишь, боюсь надорву. А о. Андрей всегда так пишет, и любви в нем дай Бог каждому, жаль в Москве не служит.
Виктор20 августа 2013, 21:00
5
Инна20 августа 2013, 21:00
Ирина: "Уважаемый батюшка! При всем уважении к Вам не со всем могу с Вами согласиться. Простите меня, грешную. По правилам Православия женщине бы, конечно, надо помолчать, когда мужчины что-то обсуждают..." А можно на святых отцов сослаться? Откуда такое "правило Православия"? От татаро-монгол? От мусульман? Или от кого? Апостол Павел говорил, что женщинам нельзя учить в церкви. Мы вроде как не в церкви, а на форуме... Александр: "Современные мужчины теперь воспринимают христианство именно как слабость..." Потому что редко в какой православной семье вспоминают, что муж по отнощению к жене как Христос по отношению к Церкви, то есть - жертва и опора. Эту роль у нас отводят женщинам. А раз жертвенность и молчаливая сила считаются качествами слабого пола, то и христианство...
Валерий6520 августа 2013, 20:00
"мужики стали высказывать теории, что женщине, мол, нельзя без «кирхе», «киндера» и «кюхе», а нам самим это без надобности" Эта идея родилась в конце 19 века в голове немецкого императора Вильгельма II и дошла в конечном итоге до мозгов наших мужиков. Там было более определенное высказавание не "нельзя без...", а только «кирхе», «киндер» и «кюхе» для женщин. На что отлученный от Церкви Л.Н. Толстой сказал, что мы женщине отдали практически все. К слову, очень полезно прислушиваться к претензиям своих оппонентов. Порядка у мусульман больше, к примеру, наш крестник номинальная фигура, часто вспоминаемая нами за семейном застолье, а там он наставник, который ведет и каждую неделю обязан и должен разговаривать с подростком. Много чего другого... не в этом только проблема.
Инна20 августа 2013, 20:00
Крайне не понравилась статья. Во Христе нет ни эллина, ни иудея, ни мужского, ни женского. Или это - не христианство. И так вот судить - мол, молятся бабы о своей бабьей ерунде, кто в шляпках, кто в платочках... "Обабились"... "Я принадлежу к Церкви, у Которой святые отцы на виду, а святые матери — в тени у очага." Ну а я, батюшка, приналежу к Православной Церкви, где рядом с Христом - Богородица, а у ног, ближе апостолов - молитвенно внимающая Мария.
Дмитрий20 августа 2013, 20:00
Согласен, батюшка.
Георгий20 августа 2013, 20:00
всё правильно, но есть один замечаний! что надо изменить в существующей проповеди, чтобы она стала привлекать мужчин? а? а вот, что - проповедь должна призывать русских мужиков "взять власть в свои руки", перестать мириться с тем, что происходит у этого мужика дома и на улице. обратите внимание - и на улице. а помогать в этом будет наша вера и наша Церковь - наш Бог, в конце концов. а отсюда - рукой подать до противление сегодняшней власти, которая и создает эту нетерпимую ситуацию на наших улицах. проповедь, не призывающая мужика к мужским действиям не будет привлекать мужиков в храмы. а готовы ли пастыри к такой проповеди? в этом корень проблемы. что скажет по этому поводу о. Андрей?
Вера20 августа 2013, 20:00
Христианам которые перекладывают свою теплохладность на батюшек: Вы к кому приходите в Храм?!Мы в отличие от вас приходим Богу молится.
Сергий20 августа 2013, 19:00
Возможно - это следствие крещения без предварительной подготовки. Многие считают, что достаточно поставить свечку, другие не понимают того, что происходит в Церкви (как в итальянской опере),третьи не знают как себя вести и.т.д. Некоторые не ходят из-за того, что чувствуют себя как в проходном дворе. Это правда. Идет литургия, во время литургии бесконечные хождения со свечами. Сквозь ряды молящихся людей, к подсвечнику идут захожане, затем тем же путем идут к выходу. Сосредоточится невозможно. И замечание нельзя сделать, вдруг не тем тоном скажешь. С гневом. А священники не учат прихожан, как вести себя в Церкви. В нашей Церкви настоятель говорить, что люди сами научаться, на других глядя. Вот и идут, друг на друга глядя, женщины и мужчины в шортах, женщины без платков, разговаривая во время литургии друг с другом, как в магазине, решая более важные вопросы, не вникая в то, что происходит вокруг. Может поэтому и мужчин так мало в храмах, что истинного почитания Бога в Церкви нет, а лишь привычка и обряд, да толкотня, опаздывающих на базар захожанок по праздникам.
Сергей20 августа 2013, 19:00
Протоиерей Андрей Ткачев - мужик!
Руслан20 августа 2013, 18:00
Сколько умных дельных комментариев-какие мы все молодцы :-) Спаси Христос Евгений :-)
Анна20 августа 2013, 18:00
"Задача священства привести эту биомассу в храм, чтобы они, облагораживаясь молитвой, наполняли наши храмы так же, как мужчины Востока наполняют свои мечети." Простите отец Андрей, но наши мужчины, попов не считают мужиками. В настоящее время наметился исход женщин от попов, церковники сами стараются чтобы выпихнуть женщину из церкви (примеров тому много) те кто понял реальную политику церковников, со словами "чур меня" стараются держаться подальше. Сама пострадала от попов, знаю, что пишу, в храм хожу но попы отдельно, а вера отдельно.
Евгений20 августа 2013, 17:00
Насильно людей в храм не загонишь, число и качество верующих всегда увеличивалось во время гонений, а сейчас мы "возрастаем, возвеличиваемся". Да и отработав как раб всю неделю, в выходные очень трудно пойти в храм, очень слаб сейчас "сильный пол". А мусульман о. Андрей зря ставит в нам в пример, они своим поведением здесь у нас являют собой крайне отрицательный пример, на них больше половины преступлений!
Виталий20 августа 2013, 17:00
Круто сказано, большое СПА-СИ-БО за это, отец Андрей! Конечно потрудимся, да укрепит нас всех в этом Господь! Могу сказать от себя: в нашем храме из года в год всё больше вижу не только стариков, но и мужчин. Что-то меняется... :)
Сергей Нидолов20 августа 2013, 17:00
Не судите, да не судимы будете Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Напомните батюшка, откуда эти строки?
Николай20 августа 2013, 17:00
(Задача священства привести эту биомассу в храм, чтобы они, облагораживаясь молитвой, наполняли наши храмы так же, как мужчины Востока наполняют свои мечети.) Оскорбительно написано по отношению к человеку. Каждый раз приходится напоминать. Где нет любви, нет истины. Задача священства создать в обществе такое настроение, когда люди будут понимать без сомнений, что Церковь является Ноевым ковчегом в современном бушующем мире страстей. И понимать смысл христианства как религии. Если биомассой заполнить храмы,сгниет и то немногое хорошее, что в них есть. Нет простого и легкого пути настоящего приобщения человека к Христу. Он много раз об этом говорил.
Иван Х.20 августа 2013, 17:00
Лично я противник подобных статей. Грубо не значит мужественно. Да, звучит круто, но святые отцы так не говорили. А многие из них сегодня проповедовали, а завтра реально шли на смерть. Не могу выразить конкретными словами, но статья отталкивает хамством. То же самое можно сказать по-отечески. Я считаю, что подобный стиль речи неуместен для священника.
Ариан20 августа 2013, 16:00
Прав автор, что богословие - в основном, дело мужское. На мой взгляд, мужчины любят ПОНИМАТЬ, РАЗМЫШЛЯТЬ, ПРИНИМАТЬ какие-то решения, так вот в сегодняшней Церкви очень мало дают такой пищи для ума и сердца.. Я понимаю, что можно самому изучать, читать книги и т.д., как это делаю, например, я, но, к сожалению, многим некогда, да и не любят они читать!.. А в Церкви не получают этой пищи для ума, на вопросы, в основном, дается один ответ типа "молись и все пройдет", "смирись и все получится".. Но ведь не в этом заключается христианство! Вернее, в этом, но до этого нужно дорасти СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ОПЫТНЫМ путем, а не просто такими утешениями.. Необходимо, чтобы священники учились ГОВОРИТЬ с мужчинами, поднимать сложные вопросы, участвовали с нами в нашей духовной борьбе!. В общем, надо работать.. Отец, Андрей, потрудимся!!!.) Всех благ!
Сергиос20 августа 2013, 16:00
а у нас в Спасском храме, слава Богу, мужчин и женщин поровну приблизительно( и даже в хоре), женская доминанта разве что в будни ощущается. Опять же, всё духовенство и большинство иноков, богословы, дьякона, алтарники - мужчины. Проблема гораздо шире на самом деле. Мирской человек, будь то мужчина или женщина, крутясь как белка в колесе решая экспоненциально прогрессирующие бытовые проблемы, практически лишается возможности регулярной литургической жизни. Ведь многие работают сменным или ненормированным графиком, а двунадесятые праздники иногда выпадают и на будни - что делать в таком случае, каждый раз не наотпрашиваешся, банально уволят. Вот и получается, что основа прихожан - пенсионеры и декретные мамаши. Мне например очень неудобно бывает приходить на "всенощное" бдение( у нас оно начинается в 17 часов), а воскресные литургии наоборот очень рано начинаются - постоянно опаздываю, хоть это и мои личные проблемы, но всё-таки неудобно. Очень хотелось бы иметь возможность настоящего соборного всенощного бдения, плавно перетекающего в воскресную евхаристию, как это было встарь.
Николай(Севастополь)20 августа 2013, 16:00
1. "Стройные ряды здоровых мужиков кладут одновременно земные поклоны". К эти фактам надо относится спокойнее. Зачастую это флеш-мобы гастарбайтеров и не только на деньги Саудовской Аравии. Аналогично саудиты проплачивают например во Франции ношение хиджабов каждой конкретной женщине мусульманке. 2. В Храмах не только мало мужиков но мало и молодых женщин т.е. вообще молодежи. Преобладают люди пожилого и среднего возраста. До прихода в Храм мужики часто просто не доживают. 3.На мой взгляд правильней ставить вопрос почему молодежь не остается в Храме и не идет в него.
Виталий20 августа 2013, 16:00
Может статья написано резковато, и кто-то против этого, но мы же не маленькие дети, чтобы с нами сюсюкаться. Церковь – это яркий показатель нашей мужской слабости. Ладно бы мы могли сказать, мы не ходим в церковь, зато в другом сильны, но ведь мы и во всех остальных сферах слабы. Армия, медицина, образование, наука, промышленность, сельское хозяйство, сплошной развал. Да что там общие сферы жизни, даже на бытовом уровне беда, на улицах иноземцы бьют толпой русских средь бела дня и никто не вступиться. Так что здесь нужно не на втора статьи злобствовать, а посмотреть на себя и понять какая беда нас постигла.
Евгений20 августа 2013, 16:00
Совершенно согласен с каждым словом этой статьи,а вот с этим комментарием не согласен!!! Руслан: Батюшка,я в шоке от прочитанного,сначало была даже мысль вызвать неотложку для Вас,а потом понял-человек мучается,плохо вобщем Вам. Я Вас понимаю,сочувствую. Чувствуется большой надрыв у Вас. Потеряли мир-ничего,бывает. Я когда теряю мир, тоже на всех зол и всех осуждаю. Помоги Вам Христос,обязательно о Вас помолюсь в Храме.///очевидно у самого автора этого комментария есть какие-то проблемы и ему самому нужна помощь. Касаемо этой темы, на мой взгляд не только мужчины России, а большинство так называемого православного населения России просто потеряли ориентир в жизни, коим является Православие, среди огромного количества информации, развлечений, ложных учений, систем и методик. Но с Богом победим! Спаси Господи всех нас!!!
человек20 августа 2013, 16:00
Истинная вера - одна, а ересь - смертный грех. Поэтому как-то странно, что автор сравнивает православных с иноверцами. Иноверцы идут стройными рядами в ад, поэтому и бeсам их не нужно отвращать от их лжеверия, а вот против истинной православной веры бeсы воюют и пытаются людей сбить с правильного пути. И может быть, надо чтобы у людей был положительный пример перед глазами - это САМО СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ. Дорогой автор, почему Вы не требуете от своего собрата-иерея и священноначалия быть примером???
Наталья20 августа 2013, 15:00
Когда была в Греции обратила внимание, что на службе поют мужчины, и это абсолютно правильно. Известно, что на клиросе часто между поющими женщинами бывает немирно. Лучше, когда в Храме звучат мужские голоса.
Ольга20 августа 2013, 15:00
Мужской путь "ума" уводит от Бога,а женский путь "сердца" приводит к Богу,а Бог в золотой середине!
Ирина20 августа 2013, 15:00
Как привести мужа в Храм? Справедливый, честный, военный летчик в отставке о сафари... подушках... и пальцах... - это не о нем. Он сочувствующий, Патриарха уважает, говорит: "за православие в бой пойду", а храм не идет... Я думаю, он не один такой, таких много.
Сергей20 августа 2013, 15:00
Сильно! И силы прибавляет!
Елена20 августа 2013, 15:00
Все верно! Пытаемся силами нашей маленькой семьи идти за Господом! Три сына воцерковленные , четвертый родился)) Слава Господу, что этот вопрос так правильно освещают))!!
Кайпини Атоллов20 августа 2013, 15:00
Безотцовщина - следствие войн и политики советов,уравнявших мужское с женским,уничтожение и изгнание лучших(они лежат где-нибудь под Парижем). А до этого превращение Церкви в министерство исповедания,по поротестантскому образцу,когда стройными рядами ходили туда,как в место консолидирующей идеологии,что сейчас повторяют исламские регионы,бывшие некогда на периферии. Их идеология - Бог - один,а Кто Он им намного менее важно. Как ,в свое время,это стало не важно и для Европы и для нас(поэтому им стал Маркс,секс,мамона и прочее). Истинные поклонники должны поклоняться Богу в духе и истине,ибо таких Он ищет! И это не обязательно стройные ряды имперской Церкви или секты какой,гоняющейся за количеством и этим подтверждающей свою истинность(так делают те-же мусульмане)... Нет;- это преображение улицы(всей жизни) в таинственный храм вершиной которого является непроизносимо-произносимое Слово. Нам нужны острова истинного богообщения: лицом к Лицу,маяки,которые будут светить всем ищущим спасения через познание истинного Бога - Иисуса Христа. Это наш путь! Путь малого стада,которому Отец завещал Царство. Верю.
Надежда20 августа 2013, 15:00
А как же слова апостола Павла о том, что в христианстве нет ни эллина, ни иудея, ни мужчины, ни женщины? "Баба молится", это у автора вызывает "сердечную боль и рвотный рефлекс". Ничего себе. Наверное, о. Андрей начинает день с известной иудейской молитвы: "Спасибо, Господь, что не создал меня женщиной".
N-a20 августа 2013, 15:00
Крик души... А хотелось бы видеть мужчин в храмах. Женщинам больше надеяться не на кого, вот и ходят, просят, плачут.
Юлия20 августа 2013, 15:00
Полностью согласна! Спасибо большое за статью! Очень хочется быть как за каменной стеной!! Вся сила в Вас дорогие нам мужи! Дай Бог чтобы все стало на свои места! Помоги нам Господи!
Евгений20 августа 2013, 15:00
Отец Андрей, спасибо за Ваш труд! Насчет мусульман добавлю, что при всем уважении к ним сравнение все же не очень уместно. Ведь мужчины и женщины посещают мечети раздельно и именно поэтому когда, например, в СМИ показывают мечети, то там одни мужчины (как правило). По личному опыту скажу, что в православных храмах мужчин с каждым годом становится больше. Думаю, нам не надо сравнивать себя с кем-то (мусульманами, иудеями, буддистами), чтобы найти дорогу в храм.
H.H.20 августа 2013, 15:00
Мой духовный отец говорил: все беды в нашем обществе происходыт от того, что МУЖИКИ ПРЕВРАТИЛИСЬ В БАБ, А БАБЫ СТАЛИ МУЖИКАМИ. О чём, собственно, и написал о.Андрей. Наверное, статья резковата, и о.Андрей лучше нас знает, что "Не вы меня избрали, а Я вас" - я очень хорошо понимаю его обеспокоенность и ценю то, что в этой статье он обошелся без "пинка" в недалёкое прошлое... Как-то всё очевиднее становится, что РЕЛИГИОЗНОСТЬ и ВЕРА не зависят от социального устройства государства и товарно-денежных отношений. (За исключением того, что при советской власти крупный чиновник, когда втихаря крестил детей и внуков, мог дать священнику "в конвертике" аж 25руб ну 100, наконец!, а сейчас - (и бизнесмен) и машину подарить, и дом построить (квартиру), и чадо пристроить в престижный ВУЗ и обучение оплатить. Да, вот с этим не поспоришь!). Простите.
Н.Н.20 августа 2013, 15:00
..."А баба молится. Кое-где уже совершенно привыкли, что мужчины в храме только одного хватит — священника, а прихожане — сплошь женщины. Вот эта злодейская привычка к молитвенному извращению и вызывает у меня сердечную боль и рвотный рефлекс. Это жуткая бытовая ложь и невместимое в голову искривление"... Вот это дааа... Отче Андрей, это что, Ваши прихожанки Вас так "достали"?! Другого вразумительного объяснения не находится. Или провакация какая-то. Какая же это ложь, если Вы сами пишите, что всё так на самом деле и происходит? Простите, но такое впечатление, что человек не прочитал того, что сам написал. Или я вообще ничего не поняла. "Наша религия мужская. Она смелая и умная, а не тепленькая и сентиментальненькая. Отсутствие мужика в наших храмах означает отсутствие богословия, поскольку понять христианство и объяснить его может, за редкими исключениями, только мужеский ум"... На мой взгляд, очень спорное утверждение. В том плане, что изначально Христос не делил своих последователей по половому признаку. И сомневаюсь, что прихожанину надо обязательно быть богословом для того, чтобы искренне молиться.
Виктор 27лет20 августа 2013, 15:00
Так же очень большое влияние на общество оказывает алкоголь. По вечерам иностранные граждане тренируются на школьном спортгородке по 20—30 человек. А братья славяне стоят дружной очередью в пивной, дружно выказывая уважение тому, кто больше всех возьмет с собой на вынос. Наши алкоголики не хотят слышать не только про церковь, но даже вечер без пива , а тем более выходные для них равносильно смерти. Вот где русский мужик—под забором. И в храм он идти не хочет, потому что там не наливают, да и лень. А молодежи мало, потому что им родители рассказали что они православные и крестили их еще в детстве. Еще бы очень много написал вариантов решения этих проблем, боюсь места не хватит.
Алексей20 августа 2013, 14:00
- Ну что, потрудимся? - Да.
виктор20 августа 2013, 14:00
мечтаю всегда быть в церкви.в той где молятся в тишине. на службе монастырской .чтобы встать и простоять на одном месте всю службу.где служба неспешная.как хочется ,огромное желание.забываешь обо всем.и чувствуется как лезут сопротивные мысли и чувства.когда же сбудется моя мечта?
Елена20 августа 2013, 14:00
Спасибо большое за статью! Прямо в точку!
Димитрий20 августа 2013, 14:00
Cпасибо за статью , жестко и правдиво , очень пробирает и завет на бой , только вот мало до кого это доходит , отпали люди от первоисточника от краеугольного камня , выбрали себе западного кумира или еще хуже , вообще никого не выбрали а живут по инерции.
Марина20 августа 2013, 14:00
Где же прихожане находят таких корыстных батюшек? Ну вот хоть бы один такой монах или батюшка мне и моему супругу повстречался, а то все сплошь бессеребреники. К вопросу о спонсорстве.
Кира20 августа 2013, 14:00
Золотые слова! Спаси Господь!
ещё один Руслан20 августа 2013, 14:00
Не, ну если священство будет называть людей существами и биомассой, то не стоит удивляться тому, что мужчины к ним в храмы не пойдут. Так как "на рыбалке, в горах и на сафари в Африке" - они мужчины. А тут, понимаешь, биомасса...
Максим20 августа 2013, 14:00
Не печальтесь, отец Андрей, мужчины из госдумы и прочие разнообразные чиновники всегда составят вам приличную часть "мужского" прихода. Генералитет и воинство тоже, я думаю, не подкачает. А женщин надо дома держать, как на востоке, чтоб носа в нашу "мужскую" церковь не совали... молчи, женщина, когда мужик молится!
Ольга20 августа 2013, 14:00
Все очень и очень правильно! Спаси Господи!
Bethlehem20 августа 2013, 14:00
Тружусь и буду трудиться! И желаю всем прислушаться к словам и исполнять их.
Александр20 августа 2013, 13:00
Да, очень жалко, что мужчины такие слабые стали..., что делать то, чтобы поняли, что без без Божьей помощи ничего сделать не смогут?
Olga20 августа 2013, 13:00
Genau so ! Tozno tak !
Сергей20 августа 2013, 13:00
Спасибо! очень правильная и злободневная статья! Давно наблюдаю такую ситуацию но высказать и обобщить не получалось! Конечно священники в Храмах должны приложить максимум усилий к преодолению такого падения нашей мужской морали и силы духа...Но все зависит от нас мужиков сегодня: если научим сыновей быть сильными духом истинно верующими христианами а дочерей уважать мужское начало в доме, тогда и дела на поправку пойдут!
Елена20 августа 2013, 13:00
Слова может быть и верные, но отсутствие любви к ближнему очень режет глаз и сердце. Ведь заблудшие души "существ" как в Вашей статье вы называете мужчин, трудно призвать к покаянию если этот призыв идет в таком тоне. Не хочу думать, если человек придет к Вам за помощью, вместо утешения и любви получит ворох нравоучений. Я сама когда пришла в Храм на первую исповедь (пройдя через внутреннюю войну самой с собой), благодарна священнику, который меня исповедал. Столько в его словах было любви и понимания, что я на крыльях летела домой. И помню это состояние до сих пор. Не хочется думать, как бы я повела себя если б встретила другое отношение. Спаси Господи.
Виктор20 августа 2013, 13:00
А в Росиии ситуация такая, что процентов 90% населения (не только мужского) о которых говорится в статье - НЕ ЗНАЮТ НИЧЕГО ТОЛКОМ КТО ТАКОЙ ИИСУС, ЗАЧЕМ ОН ПРИШЁЛ и т.п. Пророк Осия справедливо осуждает священников за то,что они оставили их ОБЯЗАННОСТЬ УЧИТЬ НАРОД СЛОВУ БОЖЬЕМУ!!!! Осия 4:6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих. Этот стих ясно говорит, ЧТО ОТ НЕЗНАНИЯ ЗАКОНА БОЖЬЕГО НАРОД ГИБНЕТ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЭТО НЕСУТ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ... "так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от СВЯЩЕННОДЕЙСТВИЯ предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих. Так что ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД - НЕСТИ СЛОВО БОЖЬЕ В НАРОД..вплоть до того,чтобы ПРОПОВЕДОВАТЬ ЕВАНГЕЛИЕ НА УЛИЦАХ. А рассказами о Суворове,Нахимове молодёжь не спасёшь. У них в голове как бы машину,дом заиметь не работая. ТОЛЬКО СЛОВО БОЖИЕ МОЖЕТ СПАСТИ ИХ ДУШИ!!!! Апостол Павел ср страниц Священного Писания напоминает нам откуда истоки веры - не от Суворова, даже не от папы с мамой (вера не передаётся половым путём) --- ВЕРА ПОЯВЛЯЕТСЯ ОТ СЫШАНИЯ СЛОВА БОЖИЯ!!!!! Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Будьте благословенны все уповающие на Бога и пребывающие в Слове Его. Иоан.8:31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
Виктор20 августа 2013, 13:00
Проблема в основном в том,что православие закрылась в стенах своего монастыря, храма, прихода!!!!! Иисус ясно говорит Своим ученикам в Евангелии от Матфея 28 глава 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Иисус ясно призывает Своим ученикам - то есть христианам,последовавшим за Иисусом, "ИДИТЕ", а не сидите в приходе ..."НАУЧИТЕ" - это значит должно звучать евангелие - благая весть о Христе, о спасении,которое Он принёс в мир. "Крестя их" - это означает что,ТЕ КТО НАУЧЕН СЛОВУ БОЖЬЕМУ И ПРИНИМАЕТ ЕГО ДОЛЖЕН КРЕСТИТЬСЯ ВО ИМЯ ОТЦА И СЫНА И СВЯТОГО ДУХА. БУДУЧИ НАУЧЕНЫ ПУТИ СПАСЕНИЯ,КРЕЩЕНЫ - "новые последователи" ,т.е.ученики Христа должны быть НАУЧЕНЫ ПОЛНОТЕ УЧЕНИЯ ХРИСТА.
Иулиания20 августа 2013, 13:00
"И у меня есть претензия, не столько к современному мужчине, сколько к нам всем: почему в наших храмах молящихся мужчин не большинство? Понимаем ли мы, что эта статистика смерти подобна? Заполните храмы сильными и умными представителями первой и главной части человечества, теми, что первые сотворены, и вы тем самым опустошите ночные клубы, казино, клиники реабилитации наркоманов и всякие болотные места с нездоровой политической активностью. Женщины вам только спасибо скажут. Им самим позарез надоело жить среди тряпок, мерзавцев и лентяев. А превращение тряпки и лентяя в полноценного человека только и возможно, что под действием благодати." Браво, отец Андрей! Я только ЗА! Мне самой, как женщине, надоело лицезреть вокруг себя одних женщин. Ужас, как надоело! Мы все понимаем, что НАДО, но КАК??? Как тряпок, мерзавцев и лентяев привести в храм? За шкирку? Уверуют ли таким образом?..
Сергий20 августа 2013, 13:00
Кого и когда привести в храм решит Всевышний. Анализируя и обобщая путь человека к Богу надо заметить, что бУльшая часть людей пришла к осознанной вере не насильно - за руку в храм никто и никогда не тянул, и даже не уговаривал. Так что КОМУ отец Андрей предложил потрудиться, уже потрудился за всех нас аж до крестной смерти. А нам, ПРАВОВЕРНЫМ мужам, предлагаю усиленно молится, и не только о себе, своих родных и близких, а и за всех остальных мужиков которые пока еще на пути к СВЕТУ ИСТИНЫ. Спаси Вас всех Господи! Отцу Андрею респект и уважуха. В своё время именно Ваши радиопередачи помогли мне в жизни (семя упало в хорошую добрую землю), спаси Вас Господи отче!
Анна20 августа 2013, 13:00
Спаси Господи за статью! Только вот, не поняла, а женщин-то из храма куда девать, чтобы их за приведенной биомассой не видно было?
Ирина20 августа 2013, 13:00
Уважаемый батюшка! При всем уважении к Вам не со всем могу с Вами согласиться. Простите меня, грешную. По правилам Православия женщине бы, конечно, надо помолчать, когда мужчины что-то обсуждают, а тем паче, когда говорят батюшки. Лучше и полезнее, как Вы и пишете в своей статье, молиться тихонечко и не лезть, куда не просят. Но я дерзну все же, потому что мне как-то обидно стало за наших мужчин, даже и за батюшек. Спорить не приходится - женщин в храмах большинство. Но мужчины наши не перевелись, просто они не на виду. И молодых много, которые молятся и к Господу пришли даже при родителях-атеистах. И батюшек много настоящих, Вам ли не знать, отец Андрей! Осмелюсь высказать свои претензии как раз к православным женщинам, как это ни покажется кому-то странным. Много знаю христианок, которые и посты соблюдают, и молятся, и причащаются часто, но при этом всех осуждают, в храмах чувствуют себя полными хозяйками, поучают свысока. Не одну молодую девушку, пришедшую в храм впервые, но одетую в брюки или без платка, злобным замечанием отвадили от церкви, возможно, навсегда. Что перевесит у Господа - их молитва или такое отношение к людям? Об этом тоже нам надо подумать.
Екатерина20 августа 2013, 13:00
Сколько мужеских сердец открыто, столько и мужей в храме. Ведь только Господь может привести к себе в Дом. Только в открытое сердце войдет слово, посеянное священником. А что женщин много, так это воля Божья, разве нет? Всякого, кто решится оставить грех, ждет Храм. Значит, не готовы еще. За них помолитесь. И мы, простые бабы, помолимся. Как сможем. Спаси, Господи!
Павло20 августа 2013, 13:00
По сути все верно выходит, а по тону злая статья. На ненависти у нас коммунизм не построили, и Церковь на ней не построишь.
Лариса20 августа 2013, 13:00
Если убрать смачные выражения, присущие стилю о.Андрея, то с ним нельзя не согласиться! Здесь однажды была статья журналистки-гречанки, в которой промелькнула фраза, что христианство - это женская религия. Мне так неприятно стало, такое невнимание к Новому Завету... Не думайте, что мужчинам нужны какие-то там послабления. Напротив, они потянутся в тот храм, где будет армейская дисциплина и порядок, уставщина, если хотите. Мужчины гораздо лучше нас умеют подчиняться общему делу. И пастырь нужен строгий и боголюбивый. Есть такие отцы, которые ориентируются на женскую паству: держат за ручку, приговаривая: "матушка, матушка...". Для мужчины такое не приемлемо. У меня перед глазами пример моего супруга, его становление в христианской жизни. Поэтому, я бы могла целую песнь воспеть тому образу мужчины, о котором говорит о.Андрей... но боюсь, феминистически настроенные читательницы меня не поймут:). Не буду давать повода. Спаси Господи!
Светлана20 августа 2013, 13:00
Сделайте перевод статьи на сербский язык!!!
Александр20 августа 2013, 13:00
Все верно сказано... Современные мужчины теперь воспринимают христианство именно как слабость и, почему то необразованность и средневековую серость (видимо стереотип вбитый еще в детстве), хотя сами то порой даже по-русски грамотно писать не умеют, а уж о чем то большем и говорить не приходится...
Сергей Сидоров20 августа 2013, 12:00
Самое грустное, что "византийцами, азиатами" нас, обычных православных (особенно православных славянофилов), называют еще и представители "либерально-православной" идеологии, фанаты Меня, Адельгейма, и поклонники псевдо-православных газет "Русский вестник", "Русь православная", сайта "Антимодернизм.ру". То есть и "истинно просвещенные", и "истинно патриотические" (как говорил отец Всеволод Чаплин в "Лоскутках"). Причем в обоих "лагерях" есть даже выпускники духовных школ. Кстати, на уход людей из храмов иногда влияет и младостарчество. Один мой знакомый совсем ушел из Церкви, когда "старец" ему не позволил стать монахом, а жениться на "правильной" девушке, несмотря на благословение, у него не получилось. А ведь иногда "старчествуют" не только иеросхимонахи, схиигумены и схиархимандриты, но и простые приходские священники. И это тоже отталкивает некоторых людей от Церкви. Есть и другие проблемы ухода мужчин из Церкви, но я хотел озвучить лишь те, с которыми столкнулся сам и с которыми столкнулись мои близкие. Так что и нам надо кое-что "в Консерватории подправить".
Алексей20 августа 2013, 12:00
Сильно написано! Двумя руками ЗА! Статьи Ткачева читаю и жду. С таким даром убеждения пишут мало. Пекрасная логика и слог! И всегда 100% попадание. Дай Вам Бог вдохновения! Да не обидятся на Вас женщины.
р.Б.Ирина20 августа 2013, 12:00
Очень хорошо написано и 100% правда.
Валентина20 августа 2013, 12:00
Сильно сказано! Спасибо Вам, отец Андрей.
Сергий20 августа 2013, 12:00
Добрый день! Розанов,опять Розанов, почему не высказывание Святых и тех кто нам дорог, тех у кого стоит чему то поучиться c христианской точки. Почему Розанов и так настойчиво вы о. Андрей пытаетесь навязать его взгляды? Вы не думали что не всем его взгляды приятны. Простите если чем обидел.
Руслан20 августа 2013, 12:00
И потом,насчёт восточных мужиков сидящих в мечети-не уверен что всё в религии у них во благо. Все мы хорошо помним что сейчас происходит в Сирии,Египте-там тоже мужики хором ходили в мечеть а потом так же дружно стали доказывать всем,в особенности православным ,не щадя ни детей ни женщин,что они главные и религия их истинна и они не погрешимы.
Константин20 августа 2013, 12:00
Все правильно ! Спасибо большое !
Валентин20 августа 2013, 12:00
Дорогой батюшка Андрей ! Говорите Вы все правильно, но иногда излишне обобщаете и ставите телегу впереди лошади. Главное в стройных рядах мусульман то, что это вселенская тоталитарная секта. А если вспомнить недавнюю историю, то такие же стройные мужские ряды топали по площадям и Европы и Евразии. И винить наших футболистов в том, что они не бразильцы необходимо, но еще более необходимо развивать спорт среди детей и подростков. Также и с нынешней верой среди людей - необходимо всемерно заниматься миссионерской деятельностью среди правильно славящего Бога народа: среди детей и подростков, среди сисадминов и неформалов и т.д. и т.п. А уж стройные мужские спины в православных храмах появятся обязательно, но только как результат миссионерских трудов дорогих батюшек.
Иваныч20 августа 2013, 12:00
Не в бровь, а в глаз...
Михаил20 августа 2013, 11:00
Очень серьёзную тему поднял отец Андрей. Возможно, слишком резко и беспощадно про нынешних мужчин. Надо, конечно, видеть и исторические причины такой ситуации. Воспитание внуков в основном бабушками, война, которая убила гигантское количество мужчин, деформации сознания под влиянием партии (КПСС) - тоже в подавляющем количестве относится к активному мужскому населению. Есть и другие причины. Общественные стереотипы влияют, внушая людям, что Церковь - для старушек и священников, да и в целом Православная религия - для слабых и убогих. Современному мужчине - не тому порочному подлецу, который так красочно описан отцом Андреем, а умному и порядочному, но при этом рефлексирующему в состоянии определённой неуверенности в себе - трудно преодолеть психологический барьер переступить порог храма в этих условиях. Это действительно часто большая психологическая проблема. За статью - спасибо, отец Андрей! Молюсь за Вас и Ваш талант.
Виталий20 августа 2013, 11:00
"Задача священства привести эту биомассу в храм, чтобы они, облагораживаясь молитвой, наполняли наши храмы так же, как мужчины Востока наполняют свои мечети." К сожалению, очень часто приходится сталкиваться с тем, что мужина интересует батюшку, только в качестве спонсора. Если ты не можешь ничего дать, или даешь мало, тебя просто не замечают и никто с тобой разговаривать не будет. К счастью не все батюшки такие, но очень многие.
р.Б.Раиса20 августа 2013, 11:00
Спаси, Вас, Господи, о.Андрей, за своевременные и нужные слова!!!
Маргарита20 августа 2013, 11:00
спасибо!Со всем согласна. Хорошо написана статья, с болью в сердце за наших мужчин.
лариса 67 лет20 августа 2013, 11:00
благодарю вас отец андрей
Оксана20 августа 2013, 11:00
Что же Вы, уважаемый автор, так озлоблены? Каждый абзац Ваш дышит цинизмом и обличением. Кнутом что-ли собрались загонять мужчин в храм? А поможет ли?
Георгий20 августа 2013, 11:00
Постоянная молитва и жертва вечерняя - это самый большой труд, который можно только представить из всех земных трудов. А потому, это именно мужская работа. И если кто-то поспорит с этим утверждением, то только идолопоклонства (в конечном итоге) своего ради. Друзья, осмелюсь предположить, что молитва ко Христу доступна нам пока мы пребываем в Церкви, а если отпадем, то в будущем веке будет вообще невозможно потрудиться и сама эта возможность (молитвы) отымется. Несмотря на безумие, охватившее умы и души мужиков, нам все-таки придется оценить ситуацию и принять сложное для себя решение, иначе неминуемо наступит смерть в схватке с врагом. На войне как на войне. И еще, Христианство это религия и жизнь мужественных людей. Из моего личного опыта: воцерковленные христианки в душе как кремень, намного более мужественные чем многие из "мужчин по-естеству". Помоги нам всем, Господи и помилуй!
Александр20 августа 2013, 11:00
Отец Андрей правильно поставил вопрос. Решение его состоит в возрождение полноценной церковно-приходской общинной жизни. Община это собрание мужей, которые объединяются для решение задач по сохранению своих семей. Это изначальный принцип истории человечества. При изменение условий жизнедеятельности человека построение общины видоизменялось, но ликвидация общинного устройства вела к уничтожению мирного устройства жизни человека. Примеров в истории множество и самый близкий нам, это история нашей страны в 20 веке. Для здравомыслящих граждан нашей страны понятно, что без Православия жизнь народа бессмысленна и только возвращение к Вере поможет достойно жить, воспитывать детей, работать то есть совершать делание, предписанное человечеству. Хотя есть и другие, но эти другие тоже наши, но пошедшие за другими идеями, увлеченные людьми отрицающими Православие, либо понимающие его по своему. Возникает вопрос кто в современных условиях готов повести глав семейств к Православию, ответ очевиден это священник.
Георгий20 августа 2013, 11:00
Постоянная молитва и жерва вечерняя - это самый большой труд, который можно только представить из всех земных трудов. А потому, это именно мужская работа. И если кто-то поспорит с этим утверждением, то только идолопоклонства (в конечном итоге) своего ради. Друзья, осмелюсь предположить, что молитва ко Христу доступна нам пока мы пребываем в Церкви, а если отпадем, то в будущем веке будет вообще невозможно потрудиться и сама эта возможность (молитвы) отымется. Несмотря на безумие, охватившее умы и души мужиков, нам все-таки придется оценить ситуацию и принять сложное для себя решение, иначе неминуемо наступит смерть в схватке с врагом. На войне как на войне. И еще, Христианство это религия и жизнь мужественных людей. Из моего личного опыта: воцерковленные христианки в душе как кремень, намного более мужественные чем многие из "мужчин по-естеству". Помоги нам всем, Господи и помилуй!
Георгий20 августа 2013, 11:00
При виде многолюдства огарян в мечетях, лично у меня всегда возникало именно такое же чувство как у автора статьи, о.Андрея. Не раз мне приходилось видеть как мужики мусульмане собираются (на собор), что бы помолиться. Тем самым Господь нас, христиан, как бы укоряет, ставит язычников в пример. Вот, я богат, занимаюсь бизнесом, у меня много денег, квартир в Москве, домов, а/м MB GL500. Но, приходя в храм я стою, выделяясь своими габаритами, среди обычных бабушек и женщин с измученными лицами. Если и заходят мужики (мужи), то одни и те же, одни и те же. Иногда, стоя на службе в Храме у меня возникает мысль, что если сейчас зайдут кощунники, хулиганы и т.п., то придется мне драться с ними почти в одиночку, не женщинами же прикрываться ! Абсолютное большинство в православных храмах - женщины. "Платочки спасут Россию", сказал по-моему Серафим Саровский. Мне стыдно думать, что это правда.
Руслан20 августа 2013, 11:00
А где наши мужики? Пьют? В горы ходят за адреналином? В Африку на сафари мотаются? На рыбалке пятую точку отсиживают? Деньги зарабатывают, чтобы в пятьдесят с «хвостиком» на малолетке в очередной раз жениться? Животы вместо сыновей выращивают? Протирают лысины на чужих подушках? Да, забыл: в блогах торчат, слюной брызжут и пальцы тренируют. Где 90% этих существ, которые зачем-то крещены, но почему-то не ходят в храм постоянно и со вниманием? Задача священства привести эту биомассу в храм, чтобы они, облагораживаясь молитвой, наполняли наши храмы так же, как мужчины Востока наполняют свои мечети.- Не согласен. Задача священства воцерковить людей,приобщить их к таинствам Церкви осмысленно. Всё остальное восполняет Господь,недостоющее,Он же и приводит людей к себе Сам,а не священник. «А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал, а кого оправдал, тех и прославил» (Римл. 8, 30). И ещё, "Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями." /Наша религия мужская. Она смелая и умная, а не тепленькая и сентиментальненькая. Отсутствие мужика в наших храмах означает отсутствие богословия, поскольку понять христианство и объяснить его может, за редкими исключениями, только мужеский ум/-не согласен. Религия не знает возрастов и пола-она всехобъемлющая.
Наталья20 августа 2013, 11:00
Спасибо!!! Храни Вас Господь!!!
ТаняСем20 августа 2013, 11:00
К сожалению очень грустная статья,и правдивая,которая еще раз раскрывает наше общество и показывает реально,кто куда стремится!И "обнищание"мужчины - это и вина женщины где-то,ведь воспитание мужчины идет и от мамы тоже!А у нас женщины привыкли -делаю все сама_и рюкзак за сыном тащу,и место в транспорте обеспечу,а сама уж как-нибудь перестою!И нет ответственности на ребенке ни в чем,а потом вырастают эти"мужчины"и незнают,чем же себя занять любимого,ведь мама уже старенькая,а общество перед ним не "на цыпочках",и куда свои амбиции пристроить-Бог его знает!И о Боге тоже практически ничего не знают,ведь никто не поведал о вере,да и Бог-это на небе,а"я-то круче всех"!Вот и вывод отсюда-Дорогие мамочки,особенно молодые,не лелейте своих сыночков чрезмерно,учите их ОТВЕТСТВЕННОСТИ,ведите их в Храм,к вере,к Богу,вот тогда и зачатки будут добрые ,и всходы!!!Никого не хочу обидеть,просто взгляд со стороны!Мужчина вырастает из семьи и надо учить его мужскому восприятию силы и ума!!!Прости Господи и вразуми наших мужчин "очнуться"от жизни в трусах и сланцах!
Алексий20 августа 2013, 11:00
Хорошая, нужная и злободневная статья! Всегда на Руси основу приходской общины составляли взрослые вооруженные (! - это важно) мужчины. Сейчас , увы, мало кто понимает необходимость сплотить на приходе именно мужиков... Но даст Бог, такое понимание придёт и вместо драмкружков при храмах будут создавать военно-спортивные клубы, воспитывая из мальчиков мужчин и будущий оплот Церкви.
Е в а20 августа 2013, 11:00
Автору надо почитать Карлейля. Как раз этот автор был влюблен в религиозный тип, явленный эпохой феодализма, считал, что это была вершина религиозности как типа сознания. Николай Японский в своем дневнике однажды с горестью признал: вся самая значительная часть уверовавших японцев попала в католическую миссию. "А у нас, - примерно так он писал, - самые незначительные ничтожные личности" (чуть ли не отбросы (или дрянь), не помню, но он высказался очень жестко). Ну вот, вопрос: нужно же, чтобы человеку было куда идти? Такие, как у св. Николая Японского, должны же где-то найти себе пристанище?
Андрей20 августа 2013, 11:00
И у меня есть претензия, не столько к современному мужчине, сколько к нам всем: почему в наших храмах молящихся мужчин не большинство? К себе претензия то о. Андрей?!
Алексей Филатов20 августа 2013, 11:00
Потрудимся. Будем стараться, отец Андрей. Помоги нам Господи!
Руслан20 августа 2013, 11:00
Батюшка,я в шоке от прочитанного,сначало была даже мысль вызвать неотложку для Вас,а потом понял-человек мучается,плохо вобщем Вам. Я Вас понимаю,сочувствую. Чувствуется большой надрыв у Вас. Потеряли мир-ничего,бывает. Я когда теряю мир, тоже на всех зол и всех осуждаю. Помоги Вам Христос,обязательно о Вас помолюсь в Храме.
Павел20 августа 2013, 10:00
Надо работать с молодежью. По собсвенному скормному опыту могу судить, что современному не христианину россиянину церковь не нужна и туда он не ходит, а более того борется с православными, "попами" на мерседесах, рассказывает о махинациях рпц и т.п. - о чем начитался в интернете и др. Из тех, кто носит крестик - большая часть в церковь ходит два-три раза в год. И не причащается. Мы, православные мужчины есть и мы ходим в церковь. По моему мнению надо молодое поколение воспитывать в вере, примеры православных мужчин приводить, их личностные, волевые, качества. А.Невский, А. Суворов, Е. Родионов и т.д. С любовью к вам братья и сестры.
Николай, донецк20 августа 2013, 10:00
Потрудимся, батюшка. Дай Бог только силы нам.
Станислав20 августа 2013, 10:00
Абсолютно правильно.
Владимир20 августа 2013, 09:00
Потрудимся. Спаси Господи о. Андрей.
Здесь Вы можете оставить свой комментарий к данной статье. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке