Как научиться защищать свою веру?

Я живу довольно далеко от работы, и значительная часть моего вечера проходит в маршрутке – душной, темной, набитой людьми и всенепременно застревающей в пробках. Что в ней делать? Только молиться. Но на днях случилось вот что. Из худо-бедно доступного мне молитвенного состояния меня вырвал резкий сухой голос:

    

– Женщина! Вы, вы, богомольная, креститесь тут сидите, я к вам именно обращаюсь!

Голос принадлежал человеку лет сорока, отнюдь не пьяному и не маргиналу, напротив, солидному, аккуратно одетому, способному произвести самое положительное впечатление.

– Меня это ваше мелькание раздражает, – заявил он. – Если вам это так необходимо, отворачивайтесь, чтобы я не видел.

– Вам неприятно видеть, как человек осеняет себя крестным знамением? – произнесла я с определенным трудом, намеренно принудив себя к такой именно формулировке – дабы преодолеть в себе малодушие и ложный стыд.

То, что исторг в ответ мой, скажем так, визави, я здесь цитировать не буду. Однако собственным поведением я – нечастый случай – довольна. Я сказала громко и четко на весь салон:

– Вы просто хам. Ничего, кроме собственной глупости и невоспитанности, вы в данном случае не продемонстрировали.

Остальные пассажиры были безучастны. Я еще раз осенила себя крестом, преодолев на сей раз естественный страх черных слов, страх богохульства. Воинствующий безбожник, однако, молчал. Я могла убедиться: мой отпор оказался действительно отпором.

Нет, я не хвастаюсь. Потому что это очень простой случай на самом деле. И, может быть, наименее болезненный – из тех, которые нас сегодня подстерегают. Здесь, в этом случае, всё ясно: вот черное, оно против белого. И то, что ты тоже против черного оказалась, – не заслуга твоя, а твое счастье и твоя защита одновременно. Милостью Божией это черное от тебя далеко: вы оказались с ним лицом к лицу лишь на какие-то минуты.

Иные случаи сложнее. Я знаю немало людей, вера которых (если только они не скрывают ее наглухо!) подвергается постоянным атакам: и на работе, и в дружеском, приятельском, родственном кругу, и, наконец, в кругу самом тесном – в семье. В большинстве случаев эти мои знакомые становятся жертвами – не столько сознательной, продуманной агрессии или даже бесоодержимости (я подозреваю, что мой попутчик в маршрутке из одержимых), сколько, напротив, очень низкой осмысленности действий и слов ближнего, вялости и лени его сознания, бедности внутреннего мира и такого следствия этой бедности, как уныние и хроническая раздражительность. От того же корня, от той же душевной неразвитости – невоспитанность, неумение уважать чувства другого человека. Тем более что чувства эти кажутся совершенно непонятными и надуманными, они просто за пределом представлений такого агрессора. И вот из всего этого проистекает «бархатный» домашний, кухонный, дачный, застольный террор.

«У них постоянное желание подковырнуть меня, дурочку, которая зачем-то “ходит там поклоны бить” – так любимый супруг выражается. А я молчу…»

– Они как соберутся за столом, так и заводятся, будто им и поговорить больше не о чем, – рассказывала одна моя приходская знакомая о своем собственном муже, его брате с женой, брате этой жены и еще каком-то родственнике, – поток хулы, причем совершенно идиотской, безграмотной, и постоянное желание дернуть, подковырнуть, пнуть меня, дурочку, которая зачем-то «ходит там поклоны бить» – так любимый супруг выражается. А я молчу, потому что… понимаешь, я вообще не умею, не могу, не способна об этом говорить… ни с кем, кроме своих, близких, тех, кто и без меня, и лучше меня всё понимает.

Я подумала, что молчать в данном случае – это вовсе не так плохо. Молчание при твердости и последовательности действий молчащего убеждает подчас лучше всяких слов. А если не убеждает, то, по крайней мере, с большей вероятностью, нежели слова, заставит такого оппонента задуматься.

Ну а если промолчать невозможно? Один мой приятель пришел на юбилейную встречу однокурсников. После небольшой официальной части, под звон бокалов и стук стаканчиков его намеренно громко спросили, не стыдно ли ему принадлежать к «этой РПЦ» после «позорного инквизиционного процесса» над всем известной панк-группой с неприличным англоязычным названием. Приятель ответил: «Нет, нисколько не стыдно», – и спокойно занялся жареной креветкой. Он понял, что дело не в словах, которые никак не могут быть убедительными с гарантией, то есть для всех, – а именно в этом спокойствии.

Но где его взять, это спокойствие, как его достичь? Это ведь совсем не так просто на самом деле.

«Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить, ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить» (Лк. 12: 11–12). Нас пока не ведут «к начальствам», однако мир хочет нас судить, пытается это делать. Так в какой мере слова Христа, обращенные Им к ученикам, применимы к нам сегодняшним? От чего это зависит?

Не так давно в моей жизни случился эпизод, который помог мне – не отвлеченно, не теоретически, нет, опытно – это постигнуть, хотя и отчасти, потому что вряд ли я когда-то смогу претендовать на полноту. Между мною и тремя моими собеседниками, тоже, кстати, верующими, православными людьми, вспыхнул спор об отношении к мигрантам. Я сказала, что, коль скоро мы хотим быть христианами, каждый человек должен быть для нас прежде всего человеком, а не мигрантом; что мы ни в коем случае не должны поддерживать и поощрять агрессивное отношение к любому человеку неславянской наружности. Отвечали мне на три голоса и весьма экспрессивно. Меня назвали наивной дурочкой «в розовых очках и с крылышками», в упор не видящей, что происходит, не понимающей масштаба угрозы, «нашедшей, кого жалеть», и так далее. Услышав, что скинхедов «на самом деле можно понять», я взорвалась и заорала диким голосом, чем сделала настоящий подарок моим оппонентам: «Ах, вот вы какие на самом деле терпимые!» После этого мне захотелось просто заплакать. Возникло чувство одиночества, непонятости и даже затравленности…

Но это ведь личные чувства! Это переживания личности, которая не находит общего языка с окружающими и не может защитить… что, кого? Не мигрантов, конечно, нет. А что-то такое свое, внутреннее, уязвимое, не переносящее агрессии и злобы. «Кого и что ты защищала? – спрашивала я себя вечером после этого конфликта. – Людей? Правду? Справедливость? Христа, наконец? Нет. Ты защищала себя. Именно отсюда твоя болезненность, неустойчивость, тревожность, слабость – и крик. Кричим мы всегда от слабости, от беспомощности. Когда человек стоит за Христа и христианство, он не кричит. Почему? Потому что само это обстоятельство делает его сильным».

Для того чтобы быть спокойными и всегда уметь защитить свою веру, мы должны защищать именно ее, а не себя. А относительно себя – понимать, что мы и так уже защищены Господом.

Для того, чтобы быть сильными, спокойными и всегда уметь защитить свою веру, мы должны защищать именно ее, а не себя. А относительно себя – понимать, что мы и так уже защищены самым что ни на есть надежным образом, так, как сами никогда в жизни ни себя, ни ближнего не сумели бы защитить.

Итак, доверие к Отцу, осознание надежности защиты и устойчивости собственного положения – устойчивости, которая не от нас самих происходит и никак нашей заслугой не является, – вот что нам нужно. Кстати, это поможет нам избежать лишних конфликтов, быть взвешенными, адекватно реагировать на доводы собеседника, находить с ним общий язык и говорить – об одном и том же предмете, а не о разных, как это было в нашем споре о мигрантах (что я поняла, конечно, задним числом!).

Разумеется, не мне учить читателя тому внутреннему труду, посредством которого достигается – для начала – доверие к Богу. Здесь я могу только учиться, но не учить. Благо учителей и учебников у нас хватает – литература огромная, да и ныне здравствующих пастырей, вполне способных что-то вовремя подсказать, вовсе не так уж мало.

Впрочем, в любой школе, в любом классе или аудитории ученики могут, а когда-то и должны помогать друг другу учиться, делясь открытиями. Только исходя из этого я и решаюсь что-то здесь излагать. То, например, что мне самой представляется важным не забывать. Процесс такого обучения – он единый, неделимый, комплексный, здесь всё зависит от всего. «Ибо кто хочет построить такой дом, тот должен отовсюду укрепить его и с четырех сторон возводить стены, а не об одной только стороне заботиться, другие оставив в небрежении, потому что иначе он не получит никакой пользы», – писал один из наших учителей, авва Дорофей, в конце VI века.

Сергей Фудель. Тюремное фото. Сергей Фудель. Тюремное фото.
    

Продолжу речь о защите нами нашей веры, потому что не сказала еще того, что сильнее всего болит. Наиболее сложно, трудно и, главное, больно бывает отстаивать свою веру именно тогда, когда мы сами совершенно убиты горечью и стыдом. Стыдом за то самое зло в церковной ограде, о котором писал в своей книге «Церковь верных» великий христианин безбожной эпохи Сергей Фудель. Стыдом за действия, за поведение людей, принадлежащих к Церкви. Не так страшно, когда это миряне. Страшнее, когда священники или монахи. И совсем худо, когда епископы. Не хочется употреблять слово «отдельные», потому что оно – из ханжеского советского лексикона: «отдельные случаи, отдельные недостатки». Зло в церковной ограде – это зло, и невозможно вот так просто взять да и отделить его от церковной жизни: это, дескать, где-то там, а мы здесь. Оно наносит незаживающие, не исцелимые временем раны – не только тем, кто стал непосредственной жертвой или свидетелем, но каждому из нас и Церкви в целом.

И что же мы должны отвечать людям, задающим нам вопросы об этом совершенно реальном зле? Людям, которые видят только зло, потому что Добра для себя не открыли? Людям, которым почему-то нужно, потребно распространить полученную негативную информацию на всю Церковь: «Да они там все такие, вы что, не знали?..»

Требуется ясное понимание определенных вещей. А именно – того, что всякий грех в Церкви есть грех не Церкви, но против Церкви.

Здесь нам потребуется подлинное мужество – не побоимся на сей раз этого пафосного слова. Мужество и знание, ясное понимание определенных вещей. А именно – того, что всякий грех в Церкви есть грех не Церкви, но против Церкви. Это слова протоиерея Валентина Свенцицкого. Но их не раз цитировал Сергей Фудель. Упомянутая уже здесь книга Сергея Иосифовича «Церковь верных» – это вовсе не успокаивающая книга, нет, не такая, что почитал – и от сердца отлегло: «Как хорошо-то у нас всё на самом деле, Господи!». Фудель, пронесший свою веру через ГУЛАГ, не принявший декларации митрополита Сергия (Страгородского), но преодолевший впоследствии соблазн раскола, пишет как раз о ложности такого покоя, о том, что зло, живущее в стенах Церкви, отнюдь не покрывается внешним исполнением церковных требований: «Почему у святых не было такого удивительного спокойствия о Церкви?» – спрашивает автор книги «Церковь верных». Человек, формально находящийся в Церкви и даже в священном сане, на самом деле не принадлежит к ней, если не живет по заповедям Христовым. И каждого из нас грех отделяет от Церкви, потому-то и говорит священник, накрывая нас епитрахилью: «…примири и соедини его святей Твоей Церкви». Зло в Церкви – это ее темный двойник; и со времен земной жизни Спасителя дьявол пытается бороться с Церковью, то есть с Ним, изнутри, руками этого темного двойника. Случайно ли, спрашивает автор книги о Церкви, изображение Тайной вечери (и, соответственно, Иуды, обмакивающего свой кусок в солило) в русских храмах традиционно размещено над царскими вратами? Зло – рядом, там же, где совершается Евхаристия. Но – Сергей Иосифович цитирует святого Киприана Карфагенского: «Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры и любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтоб мы могли быть пшеницей (см.: Мф. 13: 24–30 – притча о Господине поля, плевелах и пшенице)».

Кто-то скажет: всё так, но возможно ли объяснить это человеку, который совершенно не расположен нас слушать?

Человеку, который не расположен слушать, который уже заранее нам не верит, ничего объяснить нельзя. Преподобный Амвросий Оптинский не смог ничего объяснить графу Толстому! Только тот, кто – даже и при внешней агрессивности, подчас болезненной, – внутренне желает доброго ответа и готов его принять, получит и примет. Исходя из этого: когда-то нужно смириться с тем, что нас не понимают или не слышат, а когда-то не терять надежды быть услышанными.

Марина Бирюкова

23 января 2014 г.

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
«Вера – дело сердца» «Вера – дело сердца»
Митр. Месогейский Николай
«Вера – дело сердца» Митрополит Месогейский и Лавреотикийский Николай (Хаджиниколау): «Вера – дело сердца»
Бог – это не уравнение и не математическое доказательство. Если бы Он был таковым, то все образованные люди поверили бы в Него. Знай: Бог познается иначе. Ты когда-нибудь бывал на Святой Горе? Ты встречал в жизни настоящего подвижника?
«Нам не дано предугадать…» «Нам не дано предугадать…»
Нам всем
Марина Сыревич
Экскурсия в Коломенском. Дети пытливо смотрят и ждут, что я скажу дальше. И я продолжаю: «Вот на все эти бесконечные и очень сложные вопросы мы, люди, друг другу ответить не можем. Мы задаем их Богу, приходя в церковь…». «А зачем вы нам об этом сказали? – вдруг спрашивает 7-летний мальчик. – Мы же теперь тоже об этом думать будем». Какое это имеет отношение к панк-молебну в храме Христа Спасителя? Прямое. Никто не хочет думать. Самостоятельно.
Вера и неверие: тайна обращения человека к Богу Вера и неверие: тайна обращения человека к Богу
Валерий Духанин
Вера и неверие: тайна обращения человека к Богу Вера и неверие: тайна обращения человека к Богу
Валерий Духанин
Один священник говорил: «Замечательно то, что Бог в тебя верит, – ты еще не погиб для вечной жизни».
Комментарии
Варя31 октября 2016, 23:00
Каким судом судите,таким и судимы будете.....Автор смелый человек...Не важно,что говорят люди,как реагируют,если молитва идет от сердца,если ей в тот момент,в маршрутке хотелось молится и осенять себя крестным знамением,значит это нужно ее душе в тот момент... как то в храме мне прихожанка сделала замечание,что отдавать поклоны Голгофскому кресту в воскресные дни нельзя.Воскресенье-это Малая Пасха.Я тогда только делала первые шаги вооцерковления.Я спросила у духовного отца,на что он ответил,да не положено,но если это желание идет от сердца,когда ты хочешь поклонится,можно. Спаси Господи автора,мне тоже стало легче на душе,потому что живу в семье язычников,и эту ненависть часто ощущаю,и нападки на меня,и хула на Господа-все приходится терпеть.Людям неверующим,или верующим только в душе,далеких от Церкви и Бога,люди верующие кажутся странными и непонятными,раздражают их. Дай Бог нам всем вразумления,смирения,любви к ближним и укрепления в вере!
Мария24 июня 2016, 15:00
По поводу издевающегося мужа. Дело даже не в том, что он издевается над верой жены, а в том, что он ВООБЩЕ издевается. НЕ было бы веры - нашёлся бы иной повод. Женщины, которые считают себя мученицами на том основании, что терпят рядом с собой моральных насильников! Скажите мне, ДЛЯ ЧЕГО это вам? зачем вы позволяете вытирать о себя ноги самому, казалось бы, близкому человеку? Не умеешь уважать другого, его веру, воззрения - вытирай ноги о кого-нибудь другого. Только не об меня. Как-то так.
николай чёрный14 января 2016, 23:00
Полностью согласен с многими комментаторами,что маршрутка не лучшее место для крестного знамения,тем более,что Богословы научают нас неразумных "о крестном знамении",делать его(знамение) нужно делать благоговейно,истово,с великой радостью и надеждой на спасение,а не сидя(как тут униатов не вспомнить) в маршрутке с сигареткой,только так крестное знамение будет благостным,а всё остальное махание руками и бесам радость!!!
Мария 5 декабря 2015, 23:00
Марина, спасибо Вам ОГРОМНОЕ за Ваши мысли, так прекрасно выраженные - и доходящие до сердца.
Фотина30 сентября 2015, 15:00
Новый Завет От Матфея Святое Благовествование Гл.6.5.6 "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми.Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно."
Елена11 августа 2015, 08:00
Апостол говорит, что всё "медь звенящая..." - все труды, подвиги, бдения, пощения, жертвы...если нет любви. Думается, автор в маршрутке не проповедовала Христа, а только отвратила и этого мужчину и слышавших их диалог. Всё нужно делать с рассуждением. Простые люди (не задумывающиеся о вере) - могут подумать лишь о фонатичности и злобе верующих людей, наблюдая эту ситуацию.
Анна30 сентября 2014, 14:00
Из наставлений Св. отцов:"Мы не должны стыдиться: исповедовать Имя Христово Крестным знамением; беседами о святом и добром; не должны постыдно молчать, когда попирается вера православная, а мы часто стыдимся исповедовать веру во Христа из-за ничтожных обычаев света". А если оскорбляют, радоваться надо, "яко мзда ваша многа на Небесех". И благодарить Господа за то, что дал возможность пострадать за Имя Свое Святое. "Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте"(Рим.12:14).
Сергей12 августа 2014, 11:00
Фоминых Сергей (Журналист) А я в маршрутках и автобусах читаю молитвы и осеняю себя Крестом мысленно. И не считаю это за грех.А комментаторам - не судите, да не судимы будете.
Екатерина30 апреля 2014, 18:00
А о том, как правильно нужно было ответить православному христианину на выпад мужчины... А вы всегда и во всем поступаете как Богу угодно? Возможно, среди комментаторов уже есть люди, которые и к исповеди не ходят, потому что никогда не ошибаются, никого не обижают и не впадают во грехи. Но, в большинстве своем, православные христиане - это не собрание святых угодников, а собрание кающихся грешников, у которых ошибка за ошибкой, падение за падением, и борьба с этим - до конца. Возможно, в следующий раз автор ответит по-другому)))
Екатерина30 апреля 2014, 18:00
Христос Воскресе, люди добрые! Благодарю за статью! От некоторых комментариев оторопь... Марина что, открыла банку пива в маршрутке и этим вызвала негодование пассажира?! Уверена, что если бы напротив мужчины, возмутившегося поступком Марины, сидел молодой человек с банкой пива, замечания бы не последовало. Сама наблюдаю спокойное отношение пассажиров к распивающим в маршрутках пиво. Никому не мешает и никого не раздражают ни само зрелище, ни запах, ни икота и т.п. Никто не предлагает делать это (употреблять) дома, закрыв дверь, чтобы не смущать. А тут сразу столько возмущения: женщина смеет креститься в маршрутке, демонстрируя (а может быть, исповедуя?) свою веру, мешает другим, раздражает других и т.п. И фарисействует она, и ближнему грубит и еще много чего... А сколько комментаторов вынесли осуждение- приговор молитве автора: и молитва фарисейская, и крестное знамение напоказ, и не там и не так она молилась. Дорогие, но вы -то какое право имеете такой вердикт выносить, такие выводы делать, суд вершить? Давайте посмотрим на все подобные комментарии вот с какой стороны: смысл их в том, что каждый считает, что вот он- то уж молится правильно, в нужном месте, в нужное время, как надо, как следует и как Богу угодно! А вот автор-то... Дорогие мои, вам эта ситуация с комментариями никакую притчу не напомнила? (Да-да, совершенно верно: о мытаре и фарисее).
Георгий10 февраля 2014, 14:00
Спасибо за статью! Важная тема, очень. Почему Господь попустил так оскорбительно обратиться к автору статьи? Отцы церкви нас учат тому, что через такие вот поступки по отношению к нам и исцеляется наша душа, больная от грехов. Он показал нам,что в сердце родилось осуждение, назвали человека хамом... Он унизил нас... Оскорбил наши чувства, веру...Что мы должны делать? В такой ситуации? Думать ли о том, что подумают окружающие? Но Господь говорит, что бы мы исполняли волю Его: но кто ударит тебя в правую щеку - подставь к нему и другую. Любите врагов ваших, благословляйте ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас... Спасибо за статью. Спасибо за правду. За ваше послушание Господу. Так Господь и работает с нашими сердцами. Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать... Ещё раз, спасибо Вам, Марина.
milli toll 3 февраля 2014, 07:00
я сама испытала дикие припадки зла на квартире где проживала - хозяин и в пьяном и в трезвом виде (хотя сам в детстве был окрещен)кричал грязные слова о нашей вере православной я по честному жалела его что он прямой дорогой идет в ад а сама продолжала молиться он много раз говорил что убьет меня- я по честному скажу боялась его но продолжала молиться с еще большей силой так я выживала 3 года и ГОСПОДь избавил меня я теперь очень далеко от того зла и живу в своем собственном доме только не надо яриться поддаваться на провокацию сатаны что в них сидит и нас к себе зазывает всякими путями если мы будем злом на зло отвечать вот мы уже и в лапах сатаны--так нас святые отцы учат в ад дорога всегда красивая и попасть легче а в рай возможно только узкими вратами--это трудно но -- смирение и кротость аминь
Катя 2 февраля 2014, 08:00
В маршрутке надо соблюдать правила поведения в общественном месте, сидеть тихо без жестикуляций и перепалок,а то и водитель скажет:а выйдете-ка, любезные, выяснять отношения на улицу.И будет прав.
Екатерина 2 февраля 2014, 00:00
Марина, спасибо за статью, она хорошая: видите, сколько комментов. У себя в Минске часто езжу в общественном транспорте, в дороге тоже стараюсь молиться, как могу. Бывает маршрут проходит через несколько храмов - крещусь. Пока, слава Богу, попутчики не высказывались). Могут взглянуть с удивлением, недоумением, интересом, с размышлением в глазах. Ведь не знаешь, что у каждого на душе. Может, в этот момент кто-то первый раз заметит, что мимо храма проезжает уже который день. Может, кто-то вспомнит, что надо бы "наконец записочку подать или свечку поставить". Ну хоть как-то вспомнит о Церкви. Заметила одну вещь - люди ценят искренность, не важно, к чему она относится. Люди вообще не терпят фальши, никакой. Если вдруг почувствуют - то держись. Так что если искренне, от сердца перекреститесь при людях, обращаясь к Господу, то все "пройдет гладко", а может и с пользой еще для чьей-то души. P.S. Может, следующее кого-то развеселит. Придумала себе ответ на возможные возмущения попутчиков: "Простите, это я не вам". ))
Дария 1 февраля 2014, 21:00
Нужно по совести жить. Если не перекретился и совесть начала мучить, значит нужно перекрестится. А я ещё копейки собираю - на них образ Георгия Победоносца. Тоже, как стыдно копейки поднимать. Но если не подниму потом мучаюсь, что святыня теперь попирается ногами из-за моего малодушия. Спаси Вас, Господи, Марина, за статью.
Е.Д.31 января 2014, 11:00
Подсчитала комментарии, и увидела как мнения разделились по теме:в поддержку поведения автора статьи =80, не в поддержку =55. Подсчитала приблизительно.Прочитала все комментарии.В основном людей всех объединило решение: креститься - это показать веру, а разделило: как именно показать веру - напоказ или втайне. Еще я заметила, что автор статьи тоже не уточняет - в чем же правильность.Еще - большинству людей неприятна грубость, от кого бы не исходила.
ЕленаZ30 января 2014, 14:00
Уж коли открыты комментарии на данную статью, то выскажу и свое мнение. Не правильно поступила женщина в маршрутке, уж коли она совершала молитвенное правило про себя, ничего не было бы вероотступного, если бы она вообще себя не осенила крестным знамением.Он на ней, вернее на теле. Ох уж эти неофиты... вижу в поступке этой женщины самолюбование и выпендреж. Вот я какая! Возможно мужчина и православный, но более сдержанный в проявлении религиозных чувств. А может он считает, что в маршрутке этому не место.А его хамом обозвали.Ведь каждый в транспорте занят своими мыслями, кто-то в себе, кто-то в окно глядит...И вдруг их внимание отвлекается на взмах руки, естественно все разом оглядываются, реакция разная у всех находящихся в одном транспорте.Ну даже если и произошло по молитвенному настроению один раз, она перекрестилась, никого бы это не вывело из себя.Но это не значит что надо устраивать службу в маршрутке.Простите за гротеск-можно и кадило раздуть, свечу зажечь и на пол бухнуться в поклоне...Этика должна подсказывать, что здесь это не уместно. Мне стыдно за показуху и грубость "молящейся православной".Простите.
Лев30 января 2014, 01:00
Уважаемая Jana,большинство людей,за исключением пары человек,вам и остальным непонятливым говорили что мы не стесняемся своей веры..читайте по буквам Н-е-с-т-е-с-н-я-е-м-с-я!!!!Вы приводите слова священника,а мы приводим слова Господа-Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.Ни какого запрета на крестное знамение нет,но нам дан разум где,когда и перед кем это делать...когда молишься не один,соборно,в храме это одно,а когда совершаешь утреннее правило перед людьми в маршрутке,то нужно давать себе отчет что можешь бросать жемчуг не понятно перед кем..Ведь Марина не на храм перекрестилась и дальше поехала,а планомерно совершала утренние молитвы..я например даже дома не могу молиться когда на меня уставятся,стараюсь остаться один в комнате и никому в голову не приходит заявить мне что я стыжусь своей веры..Жаль что здесь не выложили мой коммент про хоругви,он как раз относился бы к вам..
Людмила29 января 2014, 17:00
Я верующая,однажды ехала в маршрутке. Напротив меня сидели молодые люди, паренек и девушка.Когда мы проезжали храм,я как-то постеснялась перекреститься,а этот паренек спокойно перекрестился.Мне стало так стыдно за себя,что я,немолодая женщина,считаю себя верующей и постыдилась показать это.Слезы текли у меня всю дорогу.До сих пор стыдно вспоминать.У нас в Курске очень многие крестятся на храмы и святые места.Я спрашивала батюшку ,надо ли это делать?Ответ был :креститесь!
Jana29 января 2014, 17:00
СЛАВА, ГОСПОДИ, КРЕСТУ ТВОЕМУ ЧЕСТНОМУ! Мой коммент уже есть здесь: (2014-01-23 20:25 Jana). А это уже не личное мнение, а цитата. ""...Мы делаем на себе знамение крестное и для того, чтобы перед другими исповедовать Иисуса Христа, распятого на кресте. Да, пусть и люди видят, Кого мы исповедуем, в Кого мы веруем, на Кого мы надеемся, Кого любим, Кого почитаем. А ты иногда стыдишься сделать крестное знамение! Знаешь ли, какой ты через это грех делаешь? Стыдясь креститься, ты стыдишься, что ты христианин, стыдишься, что ты Христу принадлежишь, во Христа веруешь, на Христа надеешься, Христа почитаешь, любишь. Нет, не стыдись признаваться, что ты Христов, иначе Иисус Христос постыдится признать тебя Своим на Страшном Суде и откажется принять в Царство Небесное. Итак, вот для чего мы крестимся: чтобы показать, что мы христиане, и чтобы это видел Бог, видел бы ангел-хранитель, видел бы лукавый, и чтобы люди видели, что мы христиане"" (из поуч. прот. Р. Путятина).
Рома29 января 2014, 15:00
а как повела бы автор статьи если бы рядом сидел кришнаит и он не запрешал бы ей молится но и сам повторял бы тихо свое: Харе Кришна..... ? вот вопрос..
Екатерина28 января 2014, 12:00
Присоединяюсь к Елене. Вера - личное дело каждого. Вы верите - это прекрасно. Но неверующий - такой же Ваш брат, как и верующий. И если ваше крестное знамение его раздражает - творите его про себя: Господь всё равно увидит, и брата не раздражите. Простите, если чем обидела.
Михаил28 января 2014, 11:00
По Михаилу - наверное мусульманену молиться в маршрутке мешали бы окружающие пассажиры сосредоточится на молитве. Юлии(по Грузии) - если по привычке осеняешь себя крестным знамением, это одно, если не можешь не перекреститься, т.к. для души это благо, но и делаешь это кстати с чувством не на показ, а это твоя тайна прикоснуться к Божественному, ведь и молитва это таинственно не познанное установление связи-помощи Божией, и наверное не маловажн настрой этой таинственности от окружающей обстановки. Слава(Вячеслав) - что креститься разрешено законом, совсем и очень совсем не значит, что мы автоматически избегаем вреда и зла для себя и для окружающих. По Татьяне(как в Европе и Америке ...) - в наше сейчас время нам много дано и разрешено(в том числе законом), по отношению к другим верующим и можно сказать к не верующим, но этим надо пользоваться осторожно-осмотрительно, как властью, и представителям власти надо продумывать , как наши действия воспринимаются окружающими.
Читательница28 января 2014, 08:00
Известный издатель А.С.Суворин в одном из своих писем заметил: "Газета не есть собрание истин, а собрание мнений"
Екатерина28 января 2014, 07:00
Статья слишком сырая. Например,защищать веру - во что? какую свою? от кого? о вере автора статьи? у нее вера своя просто жуткая, с такой агрессией. А плод Духа- это мир, любовь, сказано в Евангелии.Где же тут в маршрутке мир и любовь? Грубить и превозноситься - грех ведь это.
Алексей27 января 2014, 22:00
Прочитать все коменты силов не хватило ,скажу за себя . Проезжая мимо Храма крестится в маршрутки СТЫДНО - ОЧЕНЬ СТЫДНО , но не крестится еще СТЫДНЕЙ перед Господом ,нанося крестное знамения не хочется никого обидеть , если нет возможности или по какой другой причине лично я это делаю мысленно , надеюсь что Господь укрепит нас в вере и мы будем крестится без СТЫДА. Спаси нас Господи .
Елена27 января 2014, 16:00
Господь сказал, чтобы мы молились не напоказ, как фарисеи, а втайне: “И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми".
Александр27 января 2014, 15:00
Немного смею думать,что иногда лишнее слово,а тем более жесты,могут навредить,тогда вспомним просто о нательном кресте,Вера сама нас защитит
надежда27 января 2014, 09:00
Дорогой автор письма! Очень ценно то, что Вы испытываете ревность о Господе. Но давайте думать и не забывать о наших ближних. А то что получается, мне хорошо, а если человек думает или ведет себя по другому, то он хам, дурак и т.д. К тому же для этого мужчины, будет еще тяжелее обратится к Богу, когда он будет видеть такое поведение православных, это не добавит им уважения. С наилучшими пожеланиями.
Юрий 26 января 2014, 19:00
Сегодня на проповеди отец Никифор ( г.Советск Калининградской обл.) рассказал, как на неделе в храме преднамеренно оставили газету со статьей о богатой жизни священства. Вот такие начитанные и встречатся потом в маршрутках. После он поведал как живут батюшки близлежащих городов и сёл. Отсутствие нормальных жилищных условий, денег не хватает на обычные человеческие нужды, приходится самим священникам помогать друг другу, если у кого получается поделиться. Я вдруг вспомнил, как в соседнем городке батюшка после освящения квартиры взял с моего друга третью часть предложенных ему денег. Товарищ мой обычный электрик на предприятии. Сумма незначительная. На выпады противников желательно приводить примеры из жизни конкретных батюшек вашей местности, если нападающие, конечно, могут вместить сказанное и если люди хотя бы знакомы, а не "пассажиры". Надо защищать Церковь. Об этом говорится и у некоторых святых отцов: "Если кто-то хулит церковь, сделай ему замечание". Молчать нельзя! Своего рода конформизм. Надо помолиться про себя и вперёд! С Божьей помощью! Помоги, Господи!
Maria Rostova26 января 2014, 17:00
Maria Ja rabotaju v mnogonatsional'nom kollektive. U nas prinjato, chto vse my raznye, no vse dostojny uvazhenija. Chasto pered obedom ja kreshjus', no kogda vizhu, chto obstanovka naprjazhennaja-- togda vozderzhyvajus' chtoby ne privlekat' k sebe vnimanija. na Rozhdestvo odna musul'manka prinesla pirog, vseh pozdravila s prazdnkom, a evrei prinesly shokolad-- pozdravili. Uvazhenie k cheloveku-- vot glavnoe. Druzhel'ubie. Nedavno slyshala pesnju Valerija Malysheva: "A starets Amvrosij otvechal na voprosy : Zhit'--ne tuzhit', nikogo ne osuzhdat', nikomu ne dosazhdat' i vsem moe pochtenie".
Екатерина26 января 2014, 16:00
Марине -автору статьи- с удивлением на странное поведение ее в маршрутке - с любовью о Христе привожу слова:Старец Паисий :Необходимо много внимания, благоразумия и рассуждения, чтобы добро делалось по-доброму и приносило пользу, потому что иначе вместо пользы оно будет бесить другого. И вот что еще: лучше дать созреть тому, что думаешь сделать. Потому что если«сорвать» дело неспелым, то есть принять поспешное решение, то потом можно столкнуться с трудностями и страдать. Когда серьезные дела маленько призадерживаются, то потом они делаются быстро и правильно. Можно быть и о семи пядей во лбу, но иметь при этом тщеславие с эгоизмом, которые будут предшествовать твоим действиям, а ты можешь не обращать [на это] внимания.
Юлия26 января 2014, 16:00
Я очень не хочу стесняться креститься в маршрутке. Ведь от этого светлее на душе и есть смысл жить.
Ек.26 января 2014, 15:00
Старец Паисий мне помогает своими советами. Марине,как автору статьи "Как научиться защищать свою веру", очень советую его книги читать! Например, цитата из слов старца Паисия: Сегодня люди вращаются вокруг самих себя. Раньше у меня на Родине, в Фарасах, говорили: «Если у тебя есть работа, то не оставляй ее на завтра. Если у тебя есть хорошее кушанье, то оставь его на завтра — может прийти гость». Сейчас думают так: «Работу оставим, может, завтра придет кто-нибудь и нам поможет. А хорошее кушанье давай-ка съедим сами сегодня же вечером!» Большинство людей нынче вращаются вокруг себя, думают только о себе самих. Предположим, пошел проливной дождь. Вот увидите: большинство из вас подумают о том, не развешено ли у них белье, и побегут его снимать. Плохого в этом нет, но дальше этого они не идут. Белье, если и намокнет, высохнет снова. А каково тем, кто в это время молотит на току? Больно ли вам за них, помолитесь ли вы за них? Или в грозу, когда сверкают молнии, еще вопрос, найдутся ли пять-шесть душ, чтобы вспомнить о тех бедолагах, что работают на поле, или о тех, кто держит теплицы. То есть человек не думает о другом человеке, не выходит из своего «я», но постоянно вращается вокруг себя самого. Однако, вращаясь вокруг себя, он имеет своим центром себя, а не Христа. Он вне той оси, которая есть Христос. Если человек хочет достигнуть того, чтобы думать о ближнем, то его ум должен быть сначала [утвержден] во Христе. Тогда он думает и о ближнем.
Юлия Шпулькина26 января 2014, 15:00
мне кажется,что если бы мужчина в маршрутке сказал всё тоже самое,но с уважением, в более тактичной форме (например: "простите меня,пожалуйста за мою нескромность,можно вас попросить пока не креститься передо мной,мне от этого плохо,простите,если чем обидел") ,то не было бы такой реакции и женщина бы уступила. Только тогда не было бы и шанса испытать себя в смирении,кротости,незлобии.Ведь мы же в молитвах просим: Господи,даруй нам смирение! ну,не совсем это конечно даром... Слава Богу ,что такие случаи у нас бывают в жизни,иначе,как нам ещё исправиться,если б всё было гладко и все к нам относились с почтением.
Геннадий Ерофеев26 января 2014, 15:00
Молиться необходимо,но не напоказ.
слон&муравей26 января 2014, 15:00
это статья про "соринку и бревно". а коммены - надо вообще запретить, чтоб... никому не повадно было.)
Екатерина26 января 2014, 11:00
Некоторые люди меня тоже злят в транспорте, но я помалкиваю.Но этим , наверное, проявляю терпение- по заповеди Божией- люби ближнего. Православие? А значит, автор статьи никакого терпения не проявила, так как ответила со злом человеку.Ведь он справедливо ей сказал- что ему дурно.Тогда бы, наверное, надо ей было выйти из маршрутки и стоя креститься на улице.Она бы не прерывала свою молитву. Даже о. Иоанн Кронштадтский говорил, что зло - это всегда от дьявола, и надо остерегать себя от ревности не по разуму. Хотела автор статьи предложить всем статью о защите веры в Господа, а получился казус- она сама не стерпела замечания от ближнего.А ведь взывала к Богу!Крестилась. Зачем тогда статья.
Константин26 января 2014, 02:00
P.S. Замечательно, с каким усердием некоторые стали укорять бедную женщину. Прямо как, извините, демократы в поддержку расстрела Белого Дома... таким образом, они показывают, что сами не могут провести принципа всепрощения. Зато Кураева все защищать горазды (см. обсуждение после интервью архим. Тихона). Начните с себя. Не о вас ли говорит Спаситель: "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза"?
Олег26 января 2014, 02:00
Всё правильно, насчёт мигрантов несовсем понятно. Конечно они люди, но есть опасность того что они внесут смешивание нашей культуры. Проще говоря понастроят мечети, и какая защита нашей веры будет при этом, когда нас будут вытеснять? Пример вытеснения мы видим в Турции, где строительство мечетей отодвигает строительство храмов. Да и о плевелах, миграционная политика у нас работает очень слабо, если несказать большего что неработает совсем. Я сам лично видел когда получал паспорт, как стоят люди по 30 человек в очереди а чеченцы проходят минуя те самые очереди. Если самые русские так относятся к своим обязанностям и друг другу что можно сказать? Наверное можно просто посочувствовать за всех нас!
Константин26 января 2014, 02:00
Читаю комментарии. Сколько же у нас, не побоюсь сказать, ложных христиан! Людям, осуждающим автора, вероятно, следует поддержать действия некоторых европейских государств по запрету ношения крестов. Чего-де веру на вид выставлять? Православные, опомнитесь!! ВЕРА - НЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Когда она становится таковым, то это уже НЕ ПРАВОСЛАВИЕ, а ПРОТЕСТАНТИЗМ. Или ещё хуже того. Не иначе как бесы в некоторых сидят, бегающие Креста Господня.
Марина26 января 2014, 00:00
Спасибо огромное за статью. Я тоже всегда молюсь в транспорте, и утреннее правило - в дороге, и ко Причастию частенько, и Иисусову молитву постоянно. Иногда осеняю себя крестным знамением, иногда нет, - зависит от состояния души и порыва. И в этот момент мне абсолютно параллельно и фиолетово, что думают об этом окружающие люди. Если бы у меня, как у автора статьи, была бы аналогичная ситуация с несдержанным мужиком, я бы ответила и повела себя точно так же, как и автор.
Лариса 67 лет 25 января 2014, 22:00
Я Лариса и согласна с Мариной .В трудных обстоятельствах В данном случае пробке полезно помолиться и попросить помощи. У меня всегда помощь приходит. Господь ведь рядом! И вдруг я его обижу. Постесняюсь исповедовать при всех. Перекреститься. Читаю комментарии и вижу что почти никто не понимает что такое крестное знамение! Ведь крест это Замок от зла. И не удивительно что мужчина так среагировал. Видно он облеплен злом был. И вокруг нас везде даже в храмах много зла. Креститесь, носите с собой святую воду и умывайтесь ею если что-то почувствуете. ГОСПОДЬ сказал кто постыдится меня того и я постыжусь. Эх вы елена. Не потихоньку молится нужно а исповедывать ХРИСТА с радостью.
Геннадий25 января 2014, 22:00
Проходя мимо Храма осенить себя Крестным Знамением уместно и нужно. Но женщины, которые сидят в троллейбусе и при этом, не меняя сидячего положения, осеняют себя Крестом - это не уважение к Вере. Шепнул в этом ключе одной на ушко, мол вставать нужно. Смутилась. А вообще с моей точки зрения общественный транспорт - не совсем подходящее место для благочинной реализации сего христианского чувства. Представьте себе влюбленную и целующуюся пару в переполненном транспорте. Может быть слабый пример, но ведь у них тоже чувства от Бога. Думаю, им сделают замечание. Мало ли какое у кого настроение. По этой же причине в Храмах читаются молитвы монотонным голосом (без эмоциональной окраски).
ирина25 января 2014, 22:00
Марина, спасибо большое за ваши труды. пишите побольше :)
Юлия Шпулькина25 января 2014, 21:00
Я также делаю( умом- всё понимаю,как надо делать,и советы всем раздаю... А как на деле -так совсем по другому поступаю (( помолитесь за меня!
ольга25 января 2014, 21:00
А если все будут молиться в маршрутке, разной веры? Не скучно, точно будет. Зря она мужчину обозвала. Уж терпела бы до конца, раз спровоцировала. В Евангелие написано, что молиться надо тайно, зайти в комнату, закрыть дверь и т.д. А это что?
Лев25 января 2014, 21:00
Ирине 16.40-А вы обратитесь к администраторам,пусть закроют возможность комментировать статьи и нет проблем...
Геннадий25 января 2014, 19:00
Меня смущает и огорчает, когда осеняют себя крестным знамением, сидя в общественном транспорте. Прости Господи, но даже раздражает, поскольку не соблюдается должное почтение. Заметил как-то сидящей рядом женщине, мол надобно в этом случае встать. Смутилась. На мой взгляд, проходя мимо Храма нужно креститься, но в общественном транспорте таких условий нет.
Ирина25 января 2014, 16:00
А что, разве автор просил у кого-то оценить свой поступок? Почему комментаторы считают допустимым судить права она была или нет? Как ни почитаешь комментарии к какой-нибудь статье на православном сайте, обязательно найдуться великие умники-подвижники, которые и процитируют к месту и ни к месту святых отцов, и скажут как неправ был автор, а, главное, поучат ЛЮБВИ, как будто сами уже всех вершин совершенства достигли и крылья им спать мешают.
Adit25 января 2014, 16:00
Дорогая, Марина, я тоже стараюсь молиться в свободные минутки (в транспорте, в очереди, гуляя в парке и т.д.), но стараюсь делать это незаметно, дабы "не возмущать" окружающих. Хотите помолиться вслух, пожалуйста, можно дома, можно в церкви, на лавочке в парке, где нет никого. Молитва это дело очень личное - это наш личный разговор с Богом, который мы можем обнародовать только в местах моления с единомышленниками. Все мы "божьи твари", но находимся на разных ступенях восхождения к Богу и даже в мыслях нельзя допускать, что "он - одержимый" или "он не прав". Не нам судить! Может у этого человека еще так сложатся жизненные обстоятельства, что он станет очень глубоко верующим человеком. А может и нет, но это дело каждого. Обретение смирения - вот главная задача для верующего христианина. А в вашем опусе только читается недовольство и раздражение.
Анна25 января 2014, 12:00
Напишу воспоминания одного ныне здравствующего старца.В те годы было гонение на Церковь. А ездить причащать больных на дому приходилось в общественном транспорте. В облачении со Святыми Дарами было опасно – могли придраться, и священники обычно ходили так: волосы подрезаны, бородка подрезана, костюм, а под ним маленькая епитрахиль и Святые Дары. Люди смотрят: вроде профессор. Но отец Александр как-то увидел, что в трамвай садился священник в рясе. Народу было полно и никто, конечно, не уступил место – ба-тюшка так и остался стоять. Вдруг заходят два выпивших хулигана и начинают приставать: «А, поп! Ты как зашел сюда?» Он им: «Извиняюсь, я сейчас выйду. Виноват. Тут две остановки только. Мне надо бы пешком пройти, а я… виноват». А они пристают, пристают и дергают его за бороду. Народ молчит. Батюшка земной поклон положил своим обидчикам: «Простите, я виноват». Вдруг они оба попадали и начали плакать: «Ты нас прости: мы окаянные!» Тут и народ переменился, стал за священника заступаться: «Зачем вы его трогаете?» Что значит смирение: диавол всех озлобил, а когда батюшка положил искренне, в глубоком смирении, земной поклон – это разогнало бесов.
Дмитрий25 января 2014, 08:00
Марина, спасибо интересная статья. Читаю статью и не понимаю многие комментарии. Не понимаю почему Вы должны прятаться или извинятся. Позиция о.Даниила Сысоева на этот счет всем известна. Он категорически согласен с Вашими действиями) Храни Вас Господь
Лев25 января 2014, 01:00
Мне кажется что нам нужно называть себя-пытающиеся стать православными-а не сразу так себя именовать...Так хотя бы Церковь и Православие из за наших проступков не поливалась грязью..Мы потеряли саму суть(если вообще имели)христианства..вот если я перекрещусь то я христианин.а если меня оскорбят то я в ответ оскорблю и ещё больше буду считать себя христианином..Только куда же в этой цепочке впихнуть Любовь?Ах ну да..себя то я уже люблю..можно ещё любить любящих меня,но вот с врагами ни как не выходит..Вся вера умещается в хождение в храм,в крестное знамение,юбочка в пол,платочек и на всё Спаси Господи...Нет в нас Любви и не страдаем от этого и не вопим к Спасителю от этого,нас и так всё устраивает..Вот батюшка Серафим струсил и положил топор и дал себя избить,а мы бы так топориком помахали по православному,а потом себя к защитникам и исповедникам причислили бы..Во Второй Книге Царств гл.16 стих 5-12 для нас есть замечательный пример как нужно относиться ко всему что с нами происходит..
Елена25 января 2014, 00:00
Если я встречаю в журнале или в газете материал, написанный Мариной, то обязательно читаю. Она часто выражает и мои мысли. Эта статья не исключение. Мне кажется, что ситуация в маршрутке, ситуация в семье верующего человека, на работе — это как увертюра, а ее главная мысль - это наша ВЕРА и наши «чувства верующего". Вера — то, чего в нас, все время в этом убеждаюсь, мало или вовсе нет, потому что умудряешься забывать о Боге тогда, когда кроме него никто не поможет, не вразумит. Зато «чувства верующего» его хоть отбавляй, как и нашего эгоизма, то есть любви к себе, а не к Богу. И еще, присутствие зла в самой Церкви. Мне всегда больно слышать об этом. Хочется защитить. Но кого и от кого? Церковь от Церкви, которая, как тело из членов, состоит из нас. А мы разве всегда исполнены любви и терпения, не раздражаемся, не ищем своего?
Ольга Колоскова24 января 2014, 23:00
Госпожа Клинтон на весь мир заявила, что разрушат РПЦ изнутри.Для этого выделят миллионы долларов. А мы им в этом помогаем своей несдержанностью? Если на нас раздражаются - то в этом виноваты мы сами. В таких ситуациях прошу прощения. и оппонент замолкает.
Алексей Иванов24 января 2014, 18:00
"Если ты думаешь, что любишь Бога, а в сердце твоем живет неприятное расположение хотя бы к одному человеку, то ты находишься в горестном самообольщении" (Святитель Игнатий Брянчанинов). "Как будто мы сознаем свое ничтожество, негодность, греховность и проч., а стоит только чуть задеть нас, сделать не по-нашему, то мы проявляем себя не как рабы неключимые, которые все терпят, как заслужившие всякое наказание, но как повелители, которым все должны подчиняться, все обязаны делать по нашему хотению. Если же делают не по-нашему, то мы раздражаемся, бранимся, осуждаем, словом, всячески показываем, что на деле нет в нас сознания своей нищеты, нет сокрушения о своем бедственным устроении душевном" (Игумен Никон (Воробьев).
Антон24 января 2014, 17:00
Конечно, наверное, не стоит в транспорте молиться напоказ, нарочито привлекая к себе внимание. Но если человек, углубившись в молитву, от души перекрестился - то что в этом плохого? Если это кого-то раздражает, то это проблема раздражающегося, а не молящегося. А если проходишь или проезжаешь мимо храма или кладбища, то, на мой взгляд, перекреститься - сам Бог велел. В Греции, например, многие люди крестятся в автобусе при виде храма. Тут некоторые спрашивают, а как бы вы отреагировали, если бы мусульманин в транспорте начал совершать намаз. Извините, но ни один мусульманин, будь он хоть разфундаменталистом, совершить намаз в набитом автобусе не сможет. Вообще же, я считаю, что молитва в транспорте никому вреда не приносит. И если хочется с кем-то повоевать, лучше воюйте с теми, кто в транспорте матом ругается.
Владимир24 января 2014, 16:00
Марина. Буквально, вчера, по моей неосторожности и легкомысленной откровенности, со мной было искушение подобное Вашему , поэтому я Вашу статью так близко к сердцу принял. Ничего случайного не бывает - это уроки от Господа к познанию немощей нашей души и покаянию, и Слава Богу.Господи помоги нам быть мужественными в скорбях. Мы виноваты, что на нас сердятся и в нашем лице хулят Церковь.Искушения нас смиряют. 24.01.2014 Владимир.
Максим Болдов24 января 2014, 16:00
Марина, не претендую на истину, но мне кажется ситуация в маршрутке не имет никакого отношения ни к христианству ни к православию. Это самость двух индивидов. Тем хуже что с использованием веры и креста. Бытовуха и не любовь. Критерием оценки любого нашего действия наверное может Быть вопрос адесованный себе самой(самому), а что бы сделал сам Христос?
Алексей24 января 2014, 13:00
"Нашему поколению Господом допущен путь, предсказанный давно: вера и безропотное терпение скорбей и болезней. Личный же подвиг мы не можем вынести - впадем в высокоумие и погибнем в духовной прелести. Надо смириться перед определениями Божиими о нас, принимать посланное как самое полезное. без чего не спастись, и благодарить за это Бога. Не выносим мы, современные люди, никаких обличений. А ведь сказано: "Праведного или неправедного обличения отрицаяйся, своего спасения отрицается". А мы за самолюбие и тщеславие готовы от всего отречься." (игумен Никон (Воробьев)).
Катерина24 января 2014, 13:00
С автором статьи не согласна. Зло надо побеждать любовью. Так нас учит Христос. В слове "хам" любви, к сожалению, нет...
Александр24 января 2014, 12:00
Интересно. Автор выразил свою точку зрения и ни у кого не просил совета. А комментариях его поучают, обличают. Как это "по-православному"! Марине - помощи Божией. Сам считаю, что прошли времена, когда можно было скрывать свою веру. Впрочем, это действительно - вопрос к духовнику.
Elena Dorogina24 января 2014, 12:00
С автором статьи не согласна. Многое ей в возражениях уже сказали: добавить хочу: а если мусульманин намаз тут же станет совершать? Вы как отреагируете? Человек хамски с ней не поступал! Я после операции на шее и голове (после ДТП) даже в храме (и в маршрутке) стараюсь быть впереди:отчасти потому, что когда не очень здорово чувствую себя, действительно "укачивает" от мелькающих рук, даже творящих крестное знамение. И в Евангелии Господь многое давал в притчах, дабы по толкованию святых отцов (читала толкования блж. Феофилакта Болгарского, не подвергать неверующих большему осуждению.
Иванка24 января 2014, 11:00
Ну почему всякую другую книгу можно взять почитать в общественном транспорте, а что-то духовное - и стыдно, и стремно, и смутительно для других. А мне может не нравится книга с ужастиками или эротическая, а мой сосед по транспорту раскрыл и читает, мне не нравится, когда крутят у виска, да мало чего мне не нравится? Так бы и ответила тому парню, что мне Ваша прическа не нравится - сходите к парикмахеру, не нравится стиль Вашей одежды - переоденьтесь, не нравится как Вы на меня смотрите - отвернитесь, пожалуйста. Одно дело попросили бы вежливо, например, простите, женщина, плоховато мне становится от Ваших действий, а то.. Хотя может я и не права.
Алексей24 января 2014, 11:00
Прочитал статью и хотелось бы сказать,что мы должны дать всякому ответ в своём уповании на Господа!А ты на кого или на что уповаешь в своей жизни,и на что надеешься спросил бы я попутчика,если бы прославил Господа открыто,прямо в маршрутке.Всякого кто исповедует Меня перед людьми,того и Я исповедую перед Отцом моим небесным,говорит Господь.Но вся ситуация заключается в том,что если например человек верующий,но инвалид без обеих рук,и перекреститься он не может.Перестал он быть христианином?,нет.Молитвослов держать он не может,но зато при нём всегда есть молитва Иисусова,которая заменяет все молитвы!Макарий великий обратил языческого жреца к вере ласковым,добрым словом,в то время когда его ученик назвал жреца демоном,за что был избит жрецом.Не нужно творить ничего на показ,а учиться премудрости Божией.Крест это оружие на дьявола и этим оружием надо правильно пользоваться!
Рудик Минеев24 января 2014, 11:00
Спаси Господи нас всех!!! Статья актуальная и вопросы поднятые в ней. Тоже думал об этом, утром добираюсь до работы, приходиться молиться на ходу, и в транспорте... Батюшка - духовный наставник сказал, что можно молиться без крестного знамения в общественном транспорте, даже без мысленного(если он правильно понял меня про мысленное осенение себя крестным знамением). Но если проезжаешь, Храм Божий, Святые места, обязательно - "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго. Аминь." с Крестным Знамением... Да и вообще, нам немощным мирянам, от себя ничего лучше не делать более менее ответсвенного, а всегда просить совета, помощи у наставников своих Духовных. Ну и конечно молиться стабильно без перерывов, искренне, Господу Богу нашему, Пресвятой Богородице, всем небесным силам и всем святым... Всех со Святым Богоявлением!!! С Крещением Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа!!! Всем помощи Божией во всем!!! Радости и мира о Духе Святом!!!
Aqua24 января 2014, 11:00
Полностью поддерживаю автора статьи. Я тоже осеняю себя крестным знамением, проезжая мимо церкви. Если кого-то раздражает крестное знамение, КРЕСТ, то это серьезные духовные проблемы того человека. Я не стыжусь креста Христова. И почему вообще православный христианин, обладая таким даром - полной Истины, должен быть "терпимым", не раздражать, лишний раз не смущать ??? Мы же должны проповедовать Слово Божие везде. Какая разница, что кто-то скажет! 7 Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь. 8 Ибо, как одежду, съест их моль и, как волну, съест их червь; а правда Моя пребудет вовек, и спасение Мое - в роды родов. Книга пророка Исаии, гл. 51
Елена24 января 2014, 10:00
Про мигрантов совершенно зря сюда присовокупили...по всем критериям не подходит к вопросу защиты веры. Так что как это часто бывает у женщин - эмоции и мухи с вареньем вперемешку...:))))
Михаил Зырянов24 января 2014, 10:00
Жизнь не делится на черное и белое. Помню, а откуда уже нет, такую историю. Легли уже спать супруги и жена проверяет мужа закрыл ли он все замки на двери. - Верхний закрыл? - Закрыл, - А средний на 3 оборота повернул? - Повернул, - Нижний не забыл? - Нет, всё закрыл, - А дверную цепочку повесил? - Нет, (и ответ жены) - Ну вот теперь заходи кто хочет, уноси все добро. Вот так и у Вас. Если человек не крестится на храм, то он не настоящий христанины. Теперь каждый в храм будет из-за этого перебежками бегать? Может ещё он Христа отвернулся? В еретики уже можно записывать? Сатане уже начал прислуживать? Как можно такие выводы делать. Некрасиво. Если человека раздражает что Вы часто креститесь, то он одержим? Может настроение плохое у человека. На работе проблемы, а Вы уже его на темную сторону записали. Зачем? Этот мужчина разве не образ Божий? Сатана ли ему создатель? В самом деле "Парадокс, но православных у нас миллионы, а элементарно вежливых и участливых людей - намного меньше."
Михаил Зырянов24 января 2014, 10:00
Спасибо за статью. Сам не знаю как говорить о вере и Боге. А тут, если не ответы, то направление для их получений видны. Только что захотелось написать. Вот вы Марина пишете различать "демонстрировать" и "не скрывать". А как Вы сами различили эти понятия? Кем или чем? Евангелием? Так есть 2 разных стиха: о тех кто отрекся от Сына Бога и о том что, уйди и тайно сотвори молитву. Как выбрать? Святоотеческим мнением? Хоть не столь по ситуацию подходит (извините, плохо знаком), но например мнение св. Иоанна Златоуста "освятити руку ударом" или, не могу сослатся на имя, мнение, что даже если еретик рядом богохульствует и ты можешь возразить нужными словами, то всё равно пройди мимо не вступай в спор. Своим хотением Вы провели эти линию? Совестью? От любви ли к ближнему вы так ответили в маршрутке мужчине?
Елена24 января 2014, 09:00
Автору - это Ваши слова из статьи 2012 года "Надо помнить, какого мы духа": "Однако мы не должны себя обманывать: агрессия, ожесточение, злость в подобных случаях — не от любви к Истине. Не от любви к Церкви. Это просто проявление нашей греховности, лукаво облагороженное, оправданное и возвышенное вышеназванными мотивами. Поэтому не стоит принимать свою вспышку за праведный гнев — если гнев вообще бывает праведным. А гордиться подобными победами — «Да я их, этих сектантов, так отшил!» — совсем уж глупо. От того, что вы их отшили, ровно ничего на этом свете не изменилось к лучшему. Еще одна возможная причина нашей горячности и резкости в подобных случаях — неосознаваемая, скрытая неуверенность в собственной позиции. Кто спокоен, миролюбив и в нормальном смысле слова терпим? Человек уверенный; тот, кто действительно чувствует, что основание дома его — на камне (см.: Лк. 6, 48). Кто нервозен и вспыльчив? Тот, кому мерещится под ногами зыбучий песок. Поэтому, если мы (а кто из нас без греха?!) ловим себя на подобных агрессивных чувствах — у нас есть повод задуматься о себе. Может быть, мы никак не избавимся от тайных страхов, не можем довериться Богу?" Мне кажется, получился хороший комментарий.
Дмитрий24 января 2014, 08:00
Оставляю в стороне Вашу оценку С. Фуделя, а также фразы, которые можно понять в смысле "изменения границ Церкви". Об остальном - о главном здесь: От всего сердца благодарю Вас, уважаемая Марина, за публикацию. О самом поступке вообще не дерзну говорить - лишь примите от меня поклон. Кто и как комментирует - совершенно неважно, это их дело. Каков поступок с точки зрения Божеской правды - вот это важно, точнее, только это и имеет значение. Здесь помогает оценить духовник. Всё. Конечно же, Вы всё это знаете и понимаете не хуже меня. Хочу ещё раз выразить Вам поддержку и благодарность - за ту много бОльшую поддержку братьям и сестрам, которую Вы оказываете своим рассказом. Помоги Бог во всех благих начинаниях.
24 января 2014, 01:00
1) Мое мнение, что это элементарный эгоизм под благочестивой личиной вести вот так себя в маршрутке. А Вы подумали, что человек, сидящий напротив Вас или рядом с Вами, может быть очень уставший, или у него болит что? Да еще и духота добавляется, переполненность и долгая дорога. И именно поэтому его раздражает постоянное мелькание перед глазами ваших рук. А зачем об этом думать? Наплевать на "возлюби ближнего", ведь я вся такая молюсь, а он - "с диагнозом" одержимый! 2) "...кто же скажет брату своему: «ракб», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной."(Мф.5:22) Обозвать человека "громко и четко на весь салон" хамом - что ж это за защита веры такая??? Вы ОБРАЗ БОЖИЙ назвали хамом. И просто встали на его уровень: он вас обругал - а вы его в ответ. Так что не мните себя мученицей и защитницей веры. Парадокс, но православных у нас миллионы, а элементарно вежливых и участливых людей - намного меньше.
Надежда24 января 2014, 01:00
Вы знаете, я часто ввиду отсутствия свободного времени, просто катастрофически, читаю молитвы в транспорте. Искренне считаю, что моя Вера - это очень личное и допускать туда кого либо, вызывать осуждение или раздражение у людей, делая это во всеувидение не хочу. Это не значит, что я стесняюсь или стыжусь, это значит, что для меня это неимоверно дорого и не надо пачкаться ни людям, ни в моей Душе вызывать гнева, раздражения. Не стоит афишировать своей личной Веры в Бога. туда есть доступ только духовному наставнику и людям очень близким. Вот..такое мое мнение)
Кирилл24 января 2014, 00:00
Марина, спасиБо Вам, отличная и очень нужная статья! Полностью согласен с Janой.
Юлия Шпулькина24 января 2014, 00:00
я знаю одну женщину,она для меня пример. Однажды она шла по улице с трёхлитровой банкой молока и нечаянно одна прохожая задела чем то эту банку и разбила.Женщина с растройства возмутилась: "да,чтож вы не смотрите!" Ну и между ними видно вышел конфликт.Но она не стала упорно доказывать свою правоту,а взяла вину на себя и сама извинилась перед той женщиной,которая разбила молоко.А потом ещё долго помнила этот случай и всё сокрушалась,что "из-за какого-то молока на человека накричала" Если бы она мне (предположим,неверующей) стала бы доказывать какие-то истины,цитировать Святое писание -я бы не поверила.А глядя на её поступки - верю!
Кcения24 января 2014, 00:00
Мы не должны стесняться веры и ее проявления и стоять за нее всегда и везде. В то же время нужно помнить, что даже в Новом Завете есть слoва- молитесь в своих темных комнатах.Не нужно делать это на показ и с вызовом,пусть и ненамеренно, Господь нам дал и разум и чувства, пусть ваше умиление и слова Богу будут произнесены в соответсвующей обстановке, а в общественном месте без особой нужды считаю - не стоит. Другое дело, если что-то случилось и произошла беда на ваших глазах. Я в самолете при взлете и посадке всегда или если тербуленция, молюсь Богу, делаю крестное знамение себе и детям, пока ни разу никто не одергивал, а если такое произойдет, спокойно отвечу- Милый Человек, простите меня грешную, Господь с вами- поймет или нагрубит- и на это воля Божья, ну и привлекать к себе внимания не вижу смысла.
свящ. Димитрий24 января 2014, 00:00
Марина, спасибо!
Евмений24 января 2014, 00:00
Когда есть возможность осенить себя крестным знамением проезжая мимо храма, делаю это. Один раз молодёжь святошей назвала :). И это прекрасно на самом деле! Мне кажется, что мы немощные во многом избавлены от тех соблазнов, о которых говорил Христос. Когда фарисеи останавливались на перекрёстках,лицемерно долго молились и расширяли воскрылия, окружающие почитали их за благочестивых угодных Богу людей. Мы же, осеняя себя крёстным знамением на людях, вызываем как минимум удивление, а порой раздражение (у тех у кого мы почитаемся как зомби, лицемеры и придурки). Осеняя себя крестным знамением, мы исповедуем себя христианами, коими по духу до конца, в большинстве своём не являемся. Мы стремимся ко Христу но претыкаемся, и сами об этом знаем. Так пусть обличают нас в нашей повапленности, может таким образом мы дадим Господу возможность очиститься от мертвых костей и всякой мерзости в нас пребывающей. Нам бы смирять свою гордыню когда нас хулят, и думать не о себе, а о хулителе, он то априори лучше чем мы. А веру свою являть братолюбием и неотступностью в Истине.
Наталья23 января 2014, 23:00
Спаси Господи! Считаю смелым поступок в маршрутке! Очень в точку по поводу защиты себя -не себя, а веру надо защищать, тогда и вести себя будешь по-другому!
Катерина Власова23 января 2014, 23:00
страшно когда наша вера и терпимость напоказ! Часто сталкиваюсь с нетерпимостью к мигрантам, хотя есть люди принявшие православие! и это говорят люди пытающиеся ходить в Храм! Радует что за пределами МКАД этого меньше! У меня тоже ситуация была, мне стыдно было! Стояли в длинной очереди к святыне привезенной. Подошел батюшка и попросил: я из Белорусии проездом пропустите, и с ним несколько человек. Что было! передовать небуду! Но я не выдержала: вы православные! Вы куда стоите! прости меня Господи! Хотим казаться хорошими, а на деле неполучается!
Людмила23 января 2014, 22:00
Согласна с многими, комментирующими статью, что автор зря нарочито показывает свою приверженность к православию, как бы попрекая других, что они не крестятся. Хотя может многие в тот момент внутри себя тоже молились, ибо "не суди по наружности". Своим поступком как бы сама подала повод и соблазн другим пассажирам. Мы должны быть мудрыми, вести себя так, чтобы по нашим поступкам потом не было нападок на нашу Православную Церковь. Ибо по нам, верующим, судят о Церкви неверующие и делают выводы, что мы - фанатики и т.д. А гордиться тем, что превознеслась над другими - это уже фарисейство. Не лучше ли быть смиренным мытарем и считать себя хуже других...
Лев23 января 2014, 22:00
Автору-Марина,вы пишете такие серьёзные статьи,значит человек образованный,а в ответах впадаете в крайности...вы даже не слышите о чем вам пытаются сказать..если человек не хочет повсеместно крестится,вы расцениваете как трусость и доводите ситуацию до абсурда,предлагая таким людям ходить в храм перебежками..мы абсолютно не стыдимся своей веры и если нас спрашивают о нашем уповании,то мы даем твердый ответ..А слова Господа-Когда хочешь помолиться,затвори за собой дверь и помолись в тайне..-тоже расцениваете как трусость?Ведь там речь тоже шла о тех кто на улицах молился..По этому те кто не хочет явно молиться там где это не предусмотрено,но молится на всяком месте внутренне,умом и сердцем не трусы.Мы же не пишем что нам страшно молиться перед непонятно кем,а говорим что считаем это неуместным...Простите нас если зацепили вас таким мнением..
Застенчивая.23 января 2014, 22:00
Поначалу так бывает- горячая вера, а пройдет время, ослабеет вот это громкое треволнениие , чтобы жить по правилу, якобы которое знаеет автор- о креститься, верить, отвечать на обидные замечания, в общем- внешнее, и тогда веру станет видно по глазам, по благожелательному настроению ко всем людям, по тому , как не мешая сидящим рядом, осенить себя крестным знамением... А креститься - на людях, в маршрутке - надо было совсем медленно рукой, чтобы не привлекать излишнего внимания к себе, так как не в собственном же транспорте сидишь... да и обычно крестятся на икону перед собой, и на крест на куполе храма. Но автор потом станет понимать, кто одержимый, кто обзывается, кто нужен и кто лишний, какова политика с мигрантами, каковы нравы общества, что такое пустое равнодушие к культуре своей родной страны и что исправлять в стране и в мире!..Обо всем затронуто в статье. И зря, что распылено... Статья автора - просто никакая, ну,что-то вроде личного размышления - своего дневника. Так мне подумалось. Простите.
Анна23 января 2014, 21:00
Доброго всем дня. Я еще делаю "первые шаги" , новоначальная. И очень мало понимаю в нюансах. Поэтому стараюсь слушать своего духовника. Он тоже подчеркивает, что нельзя отрекаться от Бога, от веры, но только если тебя спросят напрямую. "Веруешь?"-"Верую!". И здесь нужно быть стойким . В остальном-золотое правило- не смущай других. Попрекают родные- старайся молиться не на глазах у них, упрекнули, что мешаешь- извинись :) Так и стараюсь поступать. Проезжая мимо храмов , если одна- осеняю себя крестом, если с кем-то, то только в душе, чтобы не смутить.
Ksenia23 января 2014, 21:00
Prostite menya Marina! A mozhet byt' nado bylo izvinit'sya i skazat', chto ne xoteli prichinit' emu neudobstvo i ulybnut'sya s lyubov'yu? Veryu i znayu, inogda ochen' pomogaet. No ya ne byla svidetelem situazii i konechno zhe ne mne osuzhdat' i pouchat' Vas. Vam vidnee bylo na meste, kak postupit'. No inogda muzhshhiny , prichem sovershenno raznogo vozrasta, xotyat vspomnit' detstvo i "podergat' nas za kosizy" . Marina, ya ochen' lyublyu vashi stat'i i xod vashix mysley ochen' chasto nahodit otklik v moej dushe. Blagodaryu Vas i Gospoda Boga. Slava Bogu za vsyo!!! Xrani Gospod'!
Дарья23 января 2014, 21:00
А я автору благодарна за статью, так как у меня тоже было таких много ситуаций, когда не знаешь как поступить в таких случаях и мне близка эта тема. Все мы разные и у каждого свои мысли, свои эмоции, свои грехи и свое сердце. В приведенном примере с маршруткой я бы поступила не так, но именно об этом и пишет автор, как мне показалось, - где она та грань, когда нужно промолчать, а когда сказать? Каждый должен почувствовать ее своей душой. Потому что под "не провоцировать, не искушать, не толкать на осуждение, не раздражать и пр." очень легко и незаметно, что примечательно, могут попасть человекоугодие, маловерие и еще много чего... Поэтому и счтаю, что тут внешне не может правильного критерия - подскажет прав ты был или нет только совесть. А автору спасибо - статья хорошая и призывающая задуматься. Храни вас Господи.
Светлана23 января 2014, 21:00
А вот для меня есть другой вопрос. Меня изумляет и огорчает, как в нашем обществе охотно обсуждают дела вокруг церкви. С каким удовольствием некоторые мои знакомые выкладывают в соцсетях скандальную информацию про РПЦ. Пыталась разговаривать с ними, но это только раззадоривало их. Просто вышла из общения, в интернете это так легко сделать, в жизни сложнее. Православный человек знает, что ему делать - что тут обсуждать, у нас один Судья! Но с нашим обществом сейчас происходит что-то нехорошее. Такая агрессия по отношению к Церкви, верующим и Вере. Мы (православные), конечно, по-разному себя ведём, ох, всякого хватает. Но это не на бытовом уровне злоба, это какая-то злоба от ума, искренняя. Страшно за нас.
р.Божия Ирина23 января 2014, 20:00
"...да еще не терпим обид и скорбей, и через то не сокрушаемся и не смиряемся, то не знаю уж, что и сказать. Чем мы будем лучше неверующих тогда? Поэтому и прошу вас всех: потерпите обиды, укоризны, несправедливости людские, понесите тяготы друг друга, чтобы хо­ть ими восполнить недостаток делания духовного. Главное — надо осознать себя достойным всяких ос­корб­­лений и скорбей (“достойное по делом нашим приемлем”).. Игумен Никон (Воробьев)
Николай23 января 2014, 20:00
Есть и обратная сторона медали,как веру и даже просто мнение наших батюшек защищает неразумная паства. Даже здесь на сайте их часто берегут от "травм",связанных с иным мнением по какому-либо вопросу. Их вера и терпение должны быть непоколебимы и это они должны защищать и совершенствовать веру своих прихожан. И даже поощрять,что-бы те именно умели мыслить самостоятельно и ответственно,не боясь делегировать им сие.
Дмитрий23 января 2014, 20:00
К последней части вашего сообще от себя хотелось бы добавить фразу, сказанную одним из наших священников в храме: " Церковь больна, но какой сын бросит больную мать?'' Извините, мог процетировать не дословно (давно было), но смысл такой.
Jana 23 января 2014, 20:00
ХОрошая статья. Не ожидала, что будет столько комментов от людей, которых раздражает, если человек в их присутствии перекрестится. Как Автор ответила на агрессию- обсуждать не буду: как сумела, так и ответила. Это сидя за компом легко рассуждать, а не в той ситуации. Кстати, в свое время, в нашем городе, известный игумен на проповеди говорил, что нельзя стыдиться осенять себя Крестным Знамением. К сожалению, я сама не всегда осеняю себя Крестным Знамением, даже проезжая мимо Церквей- то руки заняты, то тесно... А Автору спасибо за позицию. Еще, в комментах высказали недоумение по поводу постных тортов- это личное дело, ведь постный торт- это на особый случай, а кто не ест (как и я)- не осуждай тех, кто ест. По поводу позиции о. Андрея Кураева выскажусь позже, если возможность будет.
павел яковлев23 января 2014, 20:00
"кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами" (Мк.8:38) "кто постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца и святых Ангелов"(Лк.9:26) "всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным" (Мф.10:32) "Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?"(Ин.5:44) "не стыдись свидетельства Господа нашего Иисуса Христа, ни меня, узника Его; но страдай с благовестием" (2Тим.1:8) "хвалящийся хвались Господом" (1Кор.1:31) "хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь"(Иер.9:24) "не стыдись точного исполнения закона Всевышнего и завета"(Сирах.42:2 "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению" (Рим.10:9-10) Что ещё сказать?) Молодец автор и статья хорошая!) Спаси Господи всех! Милости и любви всем!
надежда23 января 2014, 20:00
К сожалению Вы не защищали православие, а оскорбили человека.
Ко23 января 2014, 20:00
Может, в маршрутке лучше о новой статье думать, а молиться - в тишине и уединении?
юлия23 января 2014, 20:00
мне кажется, что когда чувсвтвуешь что стыдно перекрестится, нужно это сделать(прося прощения у Господа)чтобы боротся с собсственной трусостью....
Сергей Соловьёв23 января 2014, 19:00
Спасибо, Марина за статью. Всё в ней мне импонирует, всё по душе. И, знаете, особенно последняя фраза, как ни покажется, может быть, это странным: *Когда-то нужно смириться...* И ведь действительно в таких ситуациях доходит чуть-ли не до отчаяния, что тебя не понимают, или, что хуже, не хотят понять. А в сто раз хуже, если тебя не понимают родные тебе люди, любимые тобой... В этом случае, действительно упование на надежду и, конечно же, на молитву. Спасибо ещё раз, Вы даже взбодрили меня своей статьёй, хотя мне и немало лет.
Семён23 января 2014, 19:00
Дорогая Марина! Не стоит раздражать ближних, которые, может быть ещё к тому же принадлежат к др.религии или вообще атеисты, своим внешним воцерковлением. Спокойно осеняйте себя крестом на здоровье В СВОЕЙ ДУШЕ, как проф. Осипов советует. Как Апостол пишет - "дабы не искушать ближнего"... Вы же показали свое "православие" во всей красе, когда Вам сделали (справедливое, по-моему)замечание - ответили "со смирением"... Откуда Вы знаете, почему тот человек сорвался, может у него беда какая случилась, или он, что называется, "на грани был" . Молитесь Богу, чтобы Ваш поступок, которым Вы, судя по-всему, гордитесь так, что даже статью сочинили, не отвратил бы навсегда Вашего "визави" от Православия... Где Бог - там радость ,мир, долготерпение, любовь ко всем и т.д. Где сатана - там всё наоборот... С уважением к Вам.
Геннадий23 января 2014, 19:00
Хочу спросить, как вы воспримете, если водитель автобуса, проезжая мимо Храма, перекрестится и попросит Господа помиловать нас грешных (всех сидящих в автобусе)?
р.Божия Ирина23 января 2014, 19:00
Вам, автор, нужно было БЛАГОДАРИТЬ этого мужчину, через которого Сам Господь Бог показал вам, как вы впали в прелесть! Господи спаси и сохрани страну Российскую многострадальную от таких "верующих"! Киев пал из-за вас тоже. Если бы вы свой пыл по спасению Веры Православной направили бы на преодоление своих собственных грехов, тогда бы жива была Киевская Русь! " Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи." (Серафим Саровский.)
Наталья23 января 2014, 19:00
ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт на то и общественный,люди в одном автобусе собираются не по убеждениям, и чем меньше мы доставляем неудобств друг другу, особенно, если в автобусе многолюдно, тем лучше.Извините, конечно, но я представила сейчас себя на месте этого мужчины, если бы у меня перед глазами всё время мелькали чужие руки... Тут уместнее вспомнить про "не давайте повод ищущим его".
Михаил23 января 2014, 19:00
Шли два монаха по пустыне и повстречали у камня мага-прорицателя. Который молодой, вступил с ним в спор: моя вера истинна, твоя ложна, и они подрались. Подошол старший монах и сказал магу: "мир тебе Божий человек". Маг пошёл за ним и крестился. Важно не что ты говориш а как:с Богом или от Бога, сын ты у Бога или слуга или раб, в хорошом смысле - это когда человеку хочется просто жить-творить исполнителем, а хорошо это или плохо - на всё воля Божья.
Майя23 января 2014, 18:00
Вы сидите молитесь и креститесь, рядом, нет за вами-мусульманин проводит ладонями по лицу и шепотом повторяет имя своего бога. у него намаз. В конце салона маршрутки буддист сложил пальцы для позы лотоса. И произносит свое мммммм......... Каждый имеет прово и потребность. Ведь так?
Светлана23 января 2014, 18:00
Марина, простите, не умаляя Вашего поступка в маршрутке... Но так ли необходимо креститься, молясь в маршрутке? Проезжая, проходя мимо храма, часовни - да, обязательно нужно перекреститься. Но вот молясь в общественном транспорте (не вслух, надеюсь...)...так ли это необходимо осенять себя крестным знамением? Зачем раздражать людей? Ведь мы тоже по-своему бесцеремонны по отношению к тем, кому непонятно, чем мы в этот момент заняты... Или я совсем неправа? Хотелось бы понять...
Юлия Шпулькина23 января 2014, 18:00
В любом случае,после молитвы не должно быть раздражения. В данном случае все труды молитвы тангалашка свёл на нет: прервал молитву и подсунул мысли о возношении.Значит молитва не была сокрушенной,а без этого и крестное знамение не спасёт от врага.
Елена23 января 2014, 18:00
Спаси Господи за статью! Хорошая и своевременная статья. Мы живем в пока еще в православной стране и грех скрывать свою веру! Господь нам дал веру не для того, чтобы мы ее скрывали, а наоборот, чтобы вера распространялась.
Елена23 января 2014, 17:00
Прочитала статью, комментарии, вспомнила вопросы своему духовнику по этому же поводу- иеромонаху из почитаемого известного мужского монастыря. Батюшка сказал четко- не надо никого искушать, но если рука тянется - перекреститесь. В маршрутке также катаюсь, ситуация знакомая.Марину Бирюкову уважаю,но в данном случае, думается, некий перебор, и, действительно, время покажет цену нашего исповедничества, а время это уже началось. Царским путем отцы советуют следовать - будем пробовать. P.S. Было время - работала на Тверской, напротив Валаамского подворья в Москве. Выходишь с работы, перекрестишься от сердца на кресты и идешь к метро. Народ смотрел,но ничего никто не говорил.Только не надо говорить, что на Тверской другой народ - всяко разно встречается. Простите. С уважением, Елена.
Елена23 января 2014, 17:00
Когда я в метро вижу женщин читающих молитвословы и крестящихся мне немного не по себе. Либо мы крестимся на иконы и совершаем молитвенное правило в доме, либо молимся про себя ( мое сугубо личное мнение каждый имеет право на свое) . Я знаю почти наизусть утреннее молитвенное правило и если утром не успела помолиться, стараюсь читать по дороге при этом никак внешне не проявляя себя. Желаю нам всем братья и сестры , если действительно начнутся гонения настоящие , а не вымышленные нашей фантазией и излишней горячностью , быть стойкими в вере и дойти до конца и претерпеть все что нам выпадет.
Людмила23 января 2014, 17:00
Меня духовник,известный московский батюшка, ныне покойный не благословил креститься на людях. . И еще один достойный пастырь советовал воздерживаться от крестного знамения в общ. транспорте, хотя бы по причине многолюдства, чтобы не толкнуть кого.
Надежда Одесса23 января 2014, 17:00
За статью, огромное спасибо. Для меня очень, во-время, и очень важно. Поблагодарила Господа за своих близких, и хоть не все в храм ходят (надеюсь пока),но все верующие. Слава Богу! И еще-давайте будем видеть хорошее и доброе, что нам хотят донести авторы.
Ксения Мерещенкова23 января 2014, 16:00
Хорошая статья, спасибо.Слава Богу за все!
Леонид23 января 2014, 16:00
Для Марины: Нельзя конечно стыдиться своей Веры, но надобно помнить и слова из Нагорной проповеди Спасителя: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Матфея (гл. 7, ст. 6)
Елена23 января 2014, 16:00
Марина, простите, но Ваш ответ не по делу. В статье ведь написано, что Вы молились и крестили себя во время чтения молитвы. Это совсем не то, что перекреститься на Храм. Не думаю, что Вам было бы сделано замечание, если бы Вы раз- другой перекрестились на Храм, Вы, вероятно, крестились при чтении каждой молитвы, и не один раз. Это именно воспринимается как молитва напоказ. Вижу в метро священников, монахов, редко, но вижу. Все просто читают молитвослов, ни разу не видела чтобы крестились. И ещё, по-поводу Грузии. Очень хорошо, что там такая вера. Только вот как вам "постные торты"? Не кажется ли это извращением поста? Отказываемя в пост от ублажения своего тела, а не просто от каких-то продуктов.
Татьяна23 января 2014, 16:00
Тоже захотелось в свете проблемы, поднятой в статье, не согласиться с отцом Георгием. Грех, совершаемый любым крещеным и верующим человеком - это грех человека, не зависимо от того: одет этот человек в мирскую одежду, в священническую рясу или в архиерейский саккос. Увидел согрешившего - укажи ему (как указывать говорил в своём послании ап. Павел).Не исправится - принимать меры более строгого порядка.Но, если увидел и, вместо попытки подсказать, помочь, исправить, начинаешь выставлять напоказ, насмехаться, полагая себя безгрешным праведником, то чем ты лучше Ноего сына Хама? Простой пример.В семье случилось несчастье: член семьи попал в тюрьму, подозревается в убийстве...Что делают любящие члены семьи? Молятся, чтобы, если это неправда, все выяснилось и дорогого человека освободили, если же это и в самом деле произошло - чтобы сын, отец, брат (или кто-то еще) осознал грех, покаялся, очистился (пусть через страдания!) и вновь вернулся в семью. И никто не бегает и не кричит о том, какой подлец их родственник и как ему стыдно быть его родственником (такой акт отречения от родственников "врагов народа" требовался во времена Сталина). Во всяком случае, так должно быть в православной семье...
Александр23 января 2014, 16:00
Радуйтесь, если вы искренне молились, а вас обругали. Спаси Господи !
Ольга Ляшенко23 января 2014, 16:00
Во всем необходим какой-то такт, общего правила нет. Иногда уместно перекреститься явно, а в иных вполне конкретных случаях уместнее перекреститься менее демонстративно. Иной раз правильней всего - свою тарелку перекрестить, быстро молча поесть и удалиться. чем восседать и разглагольствовать. ... не бо врагом Твоим тайну повем... А вообще, всем нашим здесь словам грош цена. Вот когда реальные гонения начнутся, тогда и будет видно, кто чего стоит. Многие из тех, кто сегодня размашисто "в синаногах и на углах улиц" осеняет себя крестным знамением, отрекутся, а многие из тех, кто крестится когда никто на них не смотрит, останутся со Христом и войдут в Царство Небесное.
Юлия Шпулькина23 января 2014, 15:00
где то читала,что все оскорбления,неприятности надо принимать как плодородная земля. Мы её топчем,мусорим,плюём,а она превращает всё в добрые плоды. А чтобы веру отстаивать иногда и слова не нужны и не надо ничего придумывать,что ответить.У некоторых всё на лице написано.Люди,которые немые- сказать ничего не могут,за них всё выражение лица и глаза говорят.
Лариса23 января 2014, 15:00
Огромная просьба ко всем православным комментаторам- пишите, пожалуйста, слова "Господь" и "Бог" с большой буквы. А то как то не вяжутся рассуждения с не уважением)))
Маргарита23 января 2014, 15:00
Елене : уважаемая, а почему вы считаете, что человечество должно знать и следовать вашим "считаниям"? Автор ответила совершенно правильно и разумно - назвала хама хамом. Вы из тех же, дорогуша, если позволяете себе тут объявлять, что вы там "считаете"? А я считаю, что вам, бесноватым, иногда не мешает и помолчать в тряпочку!
Маргарита23 января 2014, 15:00
Марина, спасибо за замечательную, очень нужную статью, за то, что Вы искренне поделились своим, таким необходимым многим, опытом! Что касается Кураева, не считаю, что этот человек прав, когда бежит с обличениями к врагам церкви. Он что,боролся и его не поняли? Может, он обличал, судился, а его прогнали? Нет, дьякон помалкивал, пока кормился в профессорах, а потом, чем дальше от кормушки, тем визгливее обличения! Когда "обличитель" церкви стенает на грудях Белковского и гоняет чаи с кощунницами, - это уже верх лицемерия ! О чем вы, "иерей Георгий"? Грех ли обличает дьякон, или использует грех в своих личных корыстных целях? Уж не Кураев ли со болотными товарищами и в деле Глеба Грозовского потоптался? Какие-то странные советы он давал отцу Глебу...
Лев23 января 2014, 15:00
Интересная позиция-сначала выпятить свою веру среди людей разных взглядов,которым может не приятны проявления любой веры в местах где это не принято..получив замечание, строить из себя мученика и исповедника...вас ведь не спросили верите ли вы в Бога и не заставляли вас отрекаться..ведь если бы вы ехали и молились сердцем и умом то и человек бы не согрешил и вы пользу от молитвы получили..так что веру вы подставляли а не защищали..попробуйте исповедовать веру добрыми поступками...насчет молитвы проходя мимо храма...есть и другая сторона вопроса..я например проходя молюсь только умом,потому что если я буду креститься то я буду думать о чём угодно(как я выгляжу,или какой я молодец..)но только не Богу молиться..по этому только внутри..
Светлана23 января 2014, 15:00
Вопрос креститься в общественных местах или нет, это вопрос частный, лично каждый для себя может решить. Главное, чтобы при этом душа была устремлена к Богу. Меня больше смутил рассказ о приходской знакомой, которую не понимают родные. Значит, они не видят в ее обращении к Церкви ничего ценного и это страшно. Мне самой пришлось проходить через непонимание и укоризны родных, но многие из них , увидев именно благотворное влияние церкви, стали гораздо терпимее, а некоторые и сами стали обращаться к Вере. В этом нет моей личной заслуги, это дар от Бога и заслуга нашей Церкви. Но если в вере нашей ,кроме поклонов и походов в храм, наши самые близкие люди не видят больше ничего, очень строит призадуматься.
Татиана23 января 2014, 15:00
Мариночка, спасибо! Статья глубокомысленная. Жаль, что многие только крестное знамение "напоказ" и увидали. А "тайным христианам" можно задуматься над тем, что и крест носить не надо, чтоб иноверных толерастов не оскорблять(как в Европе и Америке теперь требуют). И вообще внешне от Христа отречься, главное, чтобы бог был в душе, только вот какой бог там останется? Вам это ничего не напоминает?
Галина23 января 2014, 15:00
Летом ехала в автобусе на дачу...Молилась себе потихоньку,без внешних проявлений...Вдруг ,рядом стоящий мужчина,прямо таки заорал - зачем нам эта Церковь,попы-дармоеды,только деньги НАШИ тратят,народ дурят -и все в таком же роде.Орал всю дорогу,пока автобус не приехал. А я молча молилась.Никто и не знал,и не крестилась я. Да и какая моя молитва? Слова одни.. Это что было?
Татьяна23 января 2014, 15:00
Может это странно но, даже меня, православного человека, раздражает когда кто-то молится и крестился в общественных местах, это выглядит очень не естественно, буд-то молитесь не для Бога, а для людей, что все посмотрели на вашу "праведность". Настоящая молитва не будет произносится вслух в таких местах. Простите
Гость23 января 2014, 14:00
Простите а то что вы человека мужчину хамом при всех назвали это нормально? По православному? Думаете это в нем зажжет желание в Храм ходить? И господь сказ четко "затворите двери молитесь тайно и Я воздам явно"
Надежда23 января 2014, 14:00
Доброе спасибо автору за открытость вероисповедания, смущают призывы коментантов скрывать свою Веру и все то, что сопровождает ее. Чистое сердце и открытая душа не скрывает своей Радости во Христе и желает поделиться ей с окружающими,и научает, как приобщиться к такой Вере начиная с Крестного Знамения как позывного SOS!
Марина Бирюкова23 января 2014, 14:00
Понимаю, что это как-то не совсем этично: вмешиваться в дискуссию по поводу собственного текста, т.е., по сути, защищать себя: высказалась уже, хватит, теперь очередь других. Однако эти утверждения - отнюдь не авторское самолюбие задевают, нет, а иные вещи. Намеренно демонстрировать свою веру, конечно, не нужно; но есть ведь различие между понятиями "демонстрировать" и "не скрывать". Кто сказал, что мы обязаны скрывать свою веру? Почему я должна запрещать себе перекреститься на людях? В России издавна принято креститься на храмы - что же, теперь и этого мы делать не должны? Если так рассуждать, то и в храм нужно - не прямой дорогой идти, а пробираться закоулками, протискиваться в щель в заборе за трапезной и т.д. Как же! Увидят, что ты в храм идешь и смутятся, бедные! Эка ведь невидаль - перекрестился человек!Целое событие, оказывается: смутил! вызвал!.. И даже в той хуле, которая раздалась, виноват, оказывается - сам! Не крестился бы! не выдавал бы ничем принадлежности своей к Церкви! По сути, я услышала призывы стыдиться своей веры и скрывать ее. Соответствующую евангельскую цитату все вспомнят сами. Очень печально.
Галина23 января 2014, 14:00
Спасибо, статья хорошая, и комментарии тоже умные. Пример друга автора на обеде с однокурсниками очень полезен. А особенно полезны примеры из святых отцов. А история с маршруткой - так все мы человеки со слабостями, всегда ли сохраняем спокойствие? Марина права - тут мы себя начинаем защищать, а не веру. Укрепи, Господи!
юля23 января 2014, 13:00
мне статья не понравилась...много рефлексии и выражении типа я забитая затравленная непонятая... сама отьездила в маршрутке 10лет,молясь,зачем креститься,людей смущать и нарываться на грубость? молись про себя,чтоб никто не видел.
Алексей23 января 2014, 12:00
Да благословит Тя Бог Мариночка, на многие многие лета! Аминь
Роман23 января 2014, 12:00
Я не знаю правильности решения на то,как повела себя женщина,с точки зрения РПЦ,но мне кажется,что во избежании таких конфликтов,дабы не вводить окружающих нас людей в соблазн осудить нас,можно молиться и без крестного знамения,ведь если наша молитва достигла Господа нашего иисуса Христа,то значит мы все правильно делаем.
Наталья Яковлева23 января 2014, 12:00
Если проезжаешь мимо церкви тоже надо не креститься в угоду бесноватым, а зачастую крещеным людям!? Показушностью заниматься нечего,но если человек на "автомате" положит на себя крестное знамение? Дело в том,что каждый случай особый и одного рецепта нет."Господи вразуми" и желательно без гнева.
Надеюсь что р.Б Максим23 января 2014, 12:00
Мариночка,простите ради Бога!Начало немного смутило.Не будте как фарисеи,останавливающиеся и подолгу молящиеся...Да будут дела ваши в тайне(молитва в тайне серца)Господь видя ваше тайное...Тоже стараюсь молится в любое свободное время(и в транспорте),разрешите совет.Осеняйте себя крестным знамением глазами,так монахи делают,чтобы не соблазнять окружающих.И далее тоже:Блаженни вы егда поносят вас...Святые советуют радоваться в таких случаях.И враги ваши ближние ваши,чему же сдесь удивляться?Да и осуждением опахивает.Еще раз,простите ради Бога!
Антонина5123 января 2014, 12:00
Ну что вы так на автора напали. Хочет человек креститься в маршрутке пусть креститься. Я сама всегда крещусь когда мимо храма проезжаю, т.к. считаю это исповеданием своей веры. А кто постыдится Христа, тот для меня маловерный. Креститесь себе спокойно где хотите!
Юлия23 января 2014, 11:00
Можно заметить оппонентам, что о грехах и ошибках средства массовой информации сообщают по 3 раза в день в течении полугода, а о подвигах современных нам священников не с таким усердием.
Любовь23 января 2014, 11:00
В транспорте не молитва , а произношение слов .
Слава(Вячеслав)23 января 2014, 11:00
действенный ответ на выпады, на данном примере, попробуйте ответив сказать правду, например: крестное знамение я делаю столько то лет,месяцев и т.д. оно поощрается моей верой и разрешено рядом законов страны в которой мы живём, в которой между прочим православие занимает особую роль в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры, что признаёт даже Федеральное Собрание РФ считая важным содействовать достижению взаимного понимания, терпимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповедания,принимает настоящий Федеральный закон: от 26.09.1997 N 125-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "О свободе совести и о религиозных объединениях" (с изм. и доп., вступившими в силу с 01.09.2013)и самое главное в конце: хотите верьте,хотите нет или короче сказать: что в России креститься разрешено законом, а раз креститься разрешено законом значит вреда знамение не приносит и зла в нём нет.
Дарья23 января 2014, 11:00
Думается мне, что автор не совсем прав. Не стоит соблазнять людей на грех, еще и радоваться тому, что пришлось нахамить человеку. "Зри в свою тарелку!"
Евгения Гордина23 января 2014, 11:00
Кураев прав, потому что думал о детях, а не о том как будет выглядеть он или наша Церковь. О подставился, знал, что "свои" будут проклинать, что и произошло
Юлия23 января 2014, 11:00
Недавно была в Грузии. Когда маршрутка проезжает мимо Храма или церквушки какой- крестится вся маршрутка. Держат пост практически все- по уверериям моей знакомой 80% населения. Многие рестораны вывешивают постные меню и даже самая дорогая кондитерскаая начинает печь постные торты.. Есть над чем подумать, правда? Автор молодец!
Дмитрий23 января 2014, 11:00
Батюшка Георгий, Кураев не прав когда решает проблему Церкви таким публичным образом. Единственное утешает то, что: "все что не делается все к лучшему".
Алексей23 января 2014, 11:00
Мы очень любим собраться и порассуждать о том как относится к эмигрантам, а действия нет только воздух сотрясаем
Галина23 января 2014, 11:00
В духовной литературе я где то прочитала что не стоит смущать окружающих людей крестным знамением в общественных местах. Молись себе тихонечко, не раздражай людей своим вероисповеданием. Ведь если бы не ваша фраза в ответ, не было бы той хулы, которая последовала.. Чтобы уменьшить зло, надо стараться быть кротким... Когда меня лично спрашивают о Боге, я внутренне зажигаюсь, в душе не мир а бунт; поэтому мне не полезно говорить о Всемогущем и тем более проповедовать в общественных местах даже крестным знамением.. Может я не права, но я слишком слаба чтобы переживать хулу на Бога..
Михаил23 января 2014, 10:00
Статья навела на мысль о смирении. Как защитить свою веру. Христианское смирение и пример молитвы показали нам христиане-католики в Аргентине. http://www.kp.ru/daily/26168.4/3055213/?cp=0. С ужасом думаю, что могло бы быть, если это произошло в нашей России. Может я и не прав? Но такому смирению нам надо учиться и очень долго. Спаси Господи. Пример достойный всех христиан. С уважением Михаил. Ps. А как верующие и неверующие отнеслись бы к мусульманину совершающему намаз в воздеванием рук в маршрутке???!!!
Сергий23 января 2014, 10:00
Очень искренние слова, неожиданно привели в спокойное и радостное состояние. Все поднятые темы меня очень волнуют и подобные ситуации периодически возникают передо мной. А Ваш вывод, несколько обобщенный мною, прост: ищи в Слове Божием ответ на всякий свой вопрос, и ответ получишь и покой и радость обретешь. Спаси Бог!
елена23 января 2014, 10:00
Я считаю, что крестится в маршрутке не стоит...молитесь по-тихоньку...но без внешних проявлений...не выставляйтесь...и умного Вы ему ничего не ответили...
Здесь Вы можете оставить свой комментарий к данной статье. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке