О достоверности сообщений отца Андрея Кураева

В последнее время интернет лихорадит от «разоблачений» и «откровений» о. Андрея Кураева. Для действительного решения проблем, поднимаемых протодьяконом, необходима их адекватная оценка, компетентность (в том числе церковно-юридическая) и полная достоверность информации.

    

А относительно достоверности информации к отцу Андрею возникает целый ряд вопросов, особенно в связи с тем, что большинство его информантов анонимны.

Это касается, в частности, обвинений в адрес митрополита Ленинградского и Новгородского Никодима (Ротова) — также анонимных — со стороны некоего таинственного пожилого гомосексуалиста, который (если только это не сочинительство самого о. Андрея) решил под старость лет поделиться своим прошлым и обидой на Русскую Православную Церковь, что она участвует в травле содомитов, хотя немало ее выдающихся деятелей якобы являлись таковыми. Для начала удивительно, что открытое письмо (заканчивается оно так: «О. Андрей, это открытое письмо») не подписано, т.е., проще говоря, является анонимкой. Что же мешает пожилому гею (не будем употреблять более просторечное синонимическое выражение) «личико приоткрыть»? Гомосексуализм уголовным преступлением сейчас, к сожалению, не является, сам его носитель грехом его не считает. Чего он боится? Вывод один: перед нами анонимный донос, имеющий целью дискредитировать покойного Владыку — наставника нынешнего Патриарха.

Отметим, что, начиная с времен римского права, анонимным доносам и заявлениям не давалось никакой веры. Характерно, как поступил император Траян с явными доносчиками и клеветниками, погубившими многих и многих в правление Домициана: он посадил их на корабль и пустил на волю волн. С анонимными доносами император поступил еще проще: он повелел сжигать их, не читая. А между тем, еще св. апостол Павел заповедует апостолу Тимофею: Свидетельство на пресвитера принимай не иначе, как при двух или трех свидетелях (1 Тим. 5:19). О. Андрей заявил о причастности к содомии минимум 50 епископов. Несложно подсчитать, скольких свидетелей должен привести в церковный суд о. Андрей, чтобы его заявления не считать голословной клеветой.

Что касается владыки Никодима. Я вырос в церковной среде Ленинграда — Санкт-Петербурга, общался со многими, близко знавшими покойного Владыку, служившими и работавшими с ним. Встречал о нем самые разные отзывы: от восторженных до резко отрицательных. Покойного Владыку обвиняли во многом — и в филокатолицизме, и в предательстве веры, и в сотрудничестве с КГБ. Но до кураевских анонимок я ни от одного человека не встречал обвинения в упомянутом постыдном грехе. Более того, от лиц, знавших покойного Владыку, наиболее часто я слышал следующее мнение: он был фанатично упоен работой — и себя не жалел и других загонял. Поэтому он и подорвал свое здоровье — скончался от инфаркта, не дожив до 50 лет. Митрополиту было просто некогда вести жизнь гламурного героя, его внутренний мир и время были слишком заполнены другими вещами.

Кроме того, его келейником был весьма почитаемый и в Малороссии и в Великой России почивший духовник о. Зосима (Сокур), который до смерти сохранял глубоко уважительное отношение к памяти владыки Никодима. Наконец, другом детства митрополита был один из старцев нашего времени — схиархимандрит Авель, который поддерживал с ним нравственную и духовную связь до самой его кончины.

О. Андрей, судя по всему, платоник. Он рассуждает по принципу «вообще» и «всем известно». А я, грешный, более склоняюсь к аристотелизму: рассуждать конкретно и с фактами в руках. И вот 30 января в блоге о. Андрея я натолкнулся на конкретный пример лжи, точнее, повторения лжи семнадцатилетней давности.

Это пост «О сопротивлении злу силою» (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ULGODq82Z2gJ:diak-kuraev.livejournal.com/607138.html), посвященный случаю, происшедшему с иеромонахом Амвросием (Носовым), которого едва не убили двое молодых людей в октябре 1996 года. Вслед за ангажированными публицистами о. Андрей Кураев повторяет сплетни «Московского комсомольца» образца 1997 г. о том, что якобы, когда иеромонах Амвросий (Носов) из московского храма Всех Святых на Соколе попытался изнасиловать 16-летнего Дениса Ковалева, тот ударил его ножом. В результате ревновавший о чистоте праведный отрок провел в тюрьме 2,5 года, а «когда на суде его мать заикнулась о сексуальных домогательствах со стороны монаха, в деле моментально появилась справочка из института Сербского: дескать, не принадлежит отец Амвросий к сексуальным меньшинствам»: http://gazeta.lenta.ru/dossier/19-07-1999_popy_Printed.htm. Это версия, к которой примкнул о. Андрей Кураев. А что было на самом деле?

О. Амвросия я знаю еще с 1980-х годов, когда он был просто Николаем Носовым, регентом храма в селе Летово, где в свое время служил о. Иоанн (Крестьянкин). Он вырос в духовной и очень здоровой среде: его воспитывали люди, еще помнившие предреволюционную Россию. Он был духовным чадом о. Иоанна и тот благословил его на монашество. О. Амвросий — замечательный регент и церковный композитор. Еще в Летово к нему тянулась молодежь в те годы, когда за хождение молодых в храм по головке не гладили. Велики его заслуги перед русской церковной музыкой: в смутные девяностые годы он создал Российское музыкального издательство, издал целый ряд музыкальных пособий, открыл и издал неизвестные произведения русских композиторов Рахманинова, Калинникова, Извекова. Его хор приобрел международную известность, выступая во Франции, Швейцарии. Я его знаю как чистого, нравственного, очень доброго человека. Многим, в том числе молодым, он помог, вывел в люди. Но и страдал о. Амвросий от своей доброты и доверчивости. Нередко его обманывали те, кому он благотворил.

Такими оказались и двое подростков — пятнадцатилетний Денис Ковалёв и шестнадцатилетний Иван Лупашко из Вереи, без толку болтавшиеся по Москве. Услышав о том, что есть священник, который помогает людям, они вышли на него. Отметим, что Денис стоял на учете в психоневрологическом диспансере, а также на учете у нарколога. Родители его развелись, мать пила. Парни разжалобили батюшку рассказами о своем бедственном положении. О. Амвросий сжалился над ними и пригласил их в Российское музыкальное издательство, чтобы оказать им материальную помощь.

Это ложь, что он напоил их коньяком «Александр», как написал было в своем блоге о. Андрей Кураев. О. Амвросий вообще человек довольно равнодушный к алкоголю. Вспоминаю, как в день своего рождения перед репетицией с хором он поставил коробку от коньяка на стол. Все певцы с интересом смотрели на нее, а потом он сказал: «Пусть каждый последует моему примеру». Затем он вынул из коробки... пузырек корвалола, накапал в стакан с водой несколько капель и выпил.

Грязная ложь и то, что якобы он их искупал, заставил просмотреть эротическое шоу (в издательстве смотреть видео было просто не на чем) и голыми уложил в постель. На самом деле они по-уличному одетыми вошли в комнату, где о. Амвросий хранил деньги. Он стал их доставать и тогда Денис Ковалев, посчитав, что нечего им довольствоваться подачками, когда можно взять все, пырнул его заранее заготовленным ножом — вовсе не кухонным, как ложно написано в блоге о. Андрея (на кухне, кстати, ни дивана, ни кровати не было). Он ударил о. Амвросия в бок и повредил ему селезенку, сделав его инвалидом до конца жизни. О. Амвросий, истекая кровью, все же нашел в себе силы нажать на кнопку сигнализации и вызвать охрану. Парней настигли по горячим следам, когда они пили пиво. Никаких трусов в кармане, как это утверждают журналисты и повторяет о. протодьякон, у Дениса не было. Каких-либо следов насилия на нем тоже. Это — снова журналистская утка. Зато на куртке Дениса была обнаружена кровь о. Амвросия.

Естественно, грабителям и несостоявшимся убийцам грозил срок, пусть и сравнительно небольшой, в силу их несовершеннолетия. Тогда мать Дениса Ковалева Любовь Викторовна стала предпринимать все усилия, чтобы освободить сына от заслуженного наказания. С одной стороны понятно — мать, с другой — ей надлежало бы полноту своих материнских чувств проявлять ранее: не допустить, чтобы ее сын стал грабителем и убийцей. Ложные родительские чувства привели Любовь Викторовну к клевете и попытке подлога. Впрочем, она здесь лицо скорее второстепенное, поскольку на нее инициативно вышли люди, заинтересованные в антиклерикальной теме, которые и посоветовали ей представить дело так, что будто бы Денис действовал в рамках самообороны. На повестке дня стоял вопрос о Законе о свободе совести, принятый в 1997 г., и, чтобы не допустить его принятия, необходимы были скандалы, а если их не было, не грех было и выдумать.

На мой взгляд, о. Амвросий допустил лишь одну-единственную ошибку. Он ослушался о. Иоанна, который посоветовал ему: «Отпусти их. Господь их сам найдет». А о. Амвросий подумал, что если он будет попустительствовать злу и заберет свое заявление, то эти подростки в следующий раз на кого-нибудь нападут, ограбят и убьют. Поэтому он не стал их выгораживать и дал делу законный ход. Получил он за свое ослушание по полной программе. На суде мать Дениса заявила, что якобы ее сын действовал в пределах необходимой обороны, защищая свою честь. О. Амвросию пришлось пройти унизительную процедуру экспертизы в институте Сербского, которая очевидно доказала, что к известным меньшинствам он не принадлежит. Все время процесса и после либеральные СМИ обливали его грязью. Доходило до прямой фальсификации: в репортажах на слова о. Амвросия накладывали текст, который он и не думал произносить. Однако, помимо безнравственности ряд авторов проявил вопиющую некомпетентность. Достаточно сказать, что один из журналистов перепутал помощника о. Амвросия, заместителя директора Российского музыкального издательства Дмитрия Дмитриева с... отцом Димитрием Смирновым. Вероятно, вылезла подсознательная ненависть журналистской братии к протоиерею Димитрию. И таких проколов в «журналистском расследовании» было не один и не два.

Прессой на суд было оказываемо чрезвычайное давление: судье приходилось несколько раз переносить заседания из-за наглого поведения журналистов. И, тем не менее, суд в данном случае оказался беспристрастным и справедливым. Хотя преступники получили минимальное наказание, тем не менее, они отправились в охраняемые места на вполне реальные сроки: Денису Ковалеву дали 4 года, Ивану Лупашко — 2,5 года. Версию о якобы бывших домогательствах и самообороне суд отверг. С юридической точки зрения доброе имя о. Амвросия было восстановлено. Но не с информационной… О. Амвросий не стал судиться с журналистами по одной простой причине: ему надо было элементарно выжить после тяжелого ранения.

Этот след в той или иной форме тянулся за ним все годы. И вот, бомба снова рванула. О. Андрей решил использовать клевету против о. Амвросия для увеличения критической массы скандала.

О. Андрей обвиняет о. Владимира Воробьева, что тот не позвонил ему перед публикацией своего материала. Почему о. Андрей не позвонил о. Амвросию (тем более, что последний обращался к нему по делу, связанному с миссионерством) и не выяснил, как все было на самом деле, да попросту не выслушал «вторую сторону», что издревле является священной обязанностью любого объективного расследователя? Тем более, что речь шла о его собрате по служению. Отец Андрей, к сожалению, проявил недобросовестность, безответственность и некомпетентность.

А если так, то невольно встает вопрос о достоверности и остальных обвинений. Насколько можно верить о. Андрею в целом? Будем ли мы есть мед из разбитой банки, зная, что рискуем наглотаться стекол?

По-видимому о. Андрей понял, что хватил через край, поэтому пост «О сопротивлении злу силой» удален из основной версии кураевского ЖЖ. Но остался кэш. И остались многочисленные репосты, которые наносят ущерб репутации о. Амвросия. Поэтому, если о. Андрей хочет пройти экзамен на звание христианина и человека, ему необходимо извиниться перед о. Амвросием Носовым. Публично. Как минимум — в поспешной доверчивости к недобросовестной информации либеральных СМИ.

Если о. Андрей действительно хочет очищения Православной Церкви от содомитской скверны, то все материалы и доказательства по делам, связанным с содомией (если они есть), ему или его корреспондентам надлежит в предельно сжатые сроки передать в Церковный суд, а до его окончания воздержаться от дальнейших комментариев, памятуя о презумпции невиновности и ответственности за клевету. В случае, если он этого не сделает, его выступления будут восприниматься православными людьми как блеф и голословные наветы. И тогда всем станет ясно, что правы те, кто говорят, что о. Андрей совершенно не заинтересован в разрешении поставленной проблемы и, более того, заинтересован в том, чтобы она не уходила с экранов телевизоров и компьютеров, чтобы существовал постоянный очаг антицерковного напряжения и унижения Церкви.

Диакон Владимир Василик

5 февраля 2014 г.

Комментарий редакции сайта Православие.Ru
на некоторые отзывы к статье диакона Владимира Василика

Уважаемые Вадим, Валерий и другие, написавшие сообщения, подобные Вашим!

Обычно редакция не комментирует отзывы, но для столь эмоциональных писем мы сделаем исключение. Вы пишете: "И какие еще доказательства вам всем нужны!!! Может, вы ждете Ангела с неба, а лучше сказать, камней и серы огненной!!!???"

Да, именно доказательств и ждут. Не Ангела с неба, как Вы пишете, но и не анонимных пока сообщений в живом журнале отца Андрея. Ждут подписанных конкретными людьми исков, официально переданных в Церковный суд. Это невозможная или неосуществимая просьба?

Почему вот уже почти два месяца в Церковный суд не обращаются пострадавшие лица так, как это положено? Ведь совершенно очевидно, что по-иному каждый их конкретный вопрос не будет решаться, хотя бы просто потому, что таковы церковные правила. В чем затруднение?

Обвинения, тем более столь страшные, пересуды, предположения, дискуссии в интернете не могут рассматриваться в качестве иска. И не отец Андрей должен подавать заявления в суд, а, пусть и с его помощью, но люди, готовые ответственно предстать перед судом как потерпевшие или истцы. О возможности такого обращения в суд и о том, как развивается, в частности, дело по Казани, читайте разъяснения официальных церковных лиц:

С негодованием спрашивают также, почему мы разместили на сайте статью диакона Владимира Василика? Вопрос этот вызывает только недоумение: по этой логике выходит, что обвинить священника на весь мир в страшном грехе вполне можно, а защитить доброе имя друга дьякону Владимиру возбраняется?

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
Прот. Владимир Воробьев: «Оклеветать человека — страшный грех» Прот. Владимир Воробьев: «Оклеветать человека — страшный грех» Прот. Владимир Воробьев: «Оклеветать человека — страшный грех» Протоиерей Владимир Воробьев: «Оклеветать человека — страшный грех»
Распространять непроверенную информацию о грязных преступлениях, которая никак доказательно не подтверждена, — очень рискованно и просто вредно.
Из интервью архим. Тихона телеканалу «Союз» Из интервью архим. Тихона телеканалу «Союз» Из интервью архим. Тихона телеканалу «Союз» Ответ архимандрита Тихона (Шевкунова) на вопрос о действиях протодиакона Андрея (Кураева) в интервью корреспонденту телеканала «Союз»
13 января 2014 года в Варшаве архимандрит Тихон (Шевкунов) изложил свою позицию по поводу последних публикаций и выступлений протодиакона Андрея Кураева.
В Патриархии предостерегают протодиакона Андрея Кураева от распространения анонимных доносов на иерархов В Патриархии предостерегают протодиакона Андрея Кураева от распространения анонимных доносов на иерархов В Патриархии предостерегают протодиакона Андрея Кураева от распространения анонимных доносов на иерархов В Патриархии предостерегают протодиакона Андрея Кураева от распространения анонимных доносов на иерархов
«Церковный суд работает, дела рассматривались, решения принимались (в основном это были апелляции клириков, в большинстве случаев удовлетворенные, на прещения, наложенные в епархиях). Церковный суд рассматривает дела на основании заявлений, написанных на имя архиерея (в епархиях) или патриарха (на общецерковном уровне)», — написал в «Фейсбуке» заместитель управляющего делами патриархии архимандрит Савва (Тутунов).
Комментарии
1 августа 2017, 10:11
Предание огласке чужого греха есть грех! Тем более,если нет доказательств! Да даже если б они были, обличать может только тот,у кого сердце наполнено любовью к ближнему и только ради пользы того,кто согрешил!Но как сказал Господь? "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним:если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает,возьми с собой еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово.Если же не послушает и их,скажи церкви;а если и церкви не послушает,то да будет он тебе, как язычник и мытарь. " Кураев повел себя не по-христиански,может ли тогда обличать именем церкви и с какой целью это делает
Новоначальный 8 января 2017, 10:47
Лучше избежать разочарования в будущем. Будет ли кто-то прославлен, не будет ли – решения принимают не люди, ТАМ! НИКОГДА НЕ ОШИБУТСЯ, кто достоин, а кто нет. А вот расколы – это сугубо человеческое изобретение. Не хотите, православные, раскалываться, так не раскалывайтесь! Как бы ни хотелось настоять на своём, а объективность и хладнокровие всегда надо держать при себе.
Галина28 июня 2015, 21:36
Ольге: "Андрей Кураев. Это имя я узнала тогда, когда отпели Марину Цветаеву- самоубийцу и женщину, которая жила с женщиной два года. Которая бросила мужа. И не выдержав тяжелого военного времени, покончила с собой, бросив своего ребенка". Из каких грязных источников вы выкопали эту лживую информацию? Как вам не стыдно! Почитайте серьезные исследования жизни и творчества Марины Цветаевой, почитайте вытащенные из тайников советских спецслужб секретные данные о кончине поэтессы, и просите прощения у нее, у Бога, и у всех читателей этого сайта, перед которыми вы облили помоями эту женщину- поэтессу, перенесшую столько страданий и ужасов, что ее памяти надо поклониться.
Константин Артов 9 февраля 2015, 09:08
Господи помоги обеим сторонам очиститься или оправдаться! Ты Один сердцеведец всех! О. Андрею, если он действительно перепечатал ложь, дай Бог покаяния и извинений. Только пусть восторжествует правда не человеческая (не компромисс с грехом и не клевета), а Божия!
Виктор, простой православный 6 сентября 2014, 17:21
Лидия: "Если бы РПЦ признало, что факты раскрытые Кураевым имели место быть, я бы побежала в церковь" - признайтесь, что вы геи - если даже вы такими не являятесь - тогда мы будем вас уважать. Абсурднейшее утверждение. За всю свою жизнь в церкви (около 20 лет) я никогда не слышал и не видел никаких проявлений гомосексуализма. Хотя вполне допускаю, что возможны отдельные случаи. Так же как они возможны и в других слоях общества.
Лора23 апреля 2014, 18:14
Благими намерениями вымощена дорога в ад! Увы, исключить наличие проблемы "нетрадиционцины" в среде РПЦ наверное нельзя!Установка-не выносить грязь из избы очень живуча!НО любые обвинения такого рода БЕЗУСЛОВНО должны быть подтверждены неопровержимыми доказательствами! Иначе просто и быть не должно! Какими бы благими намерениями о.Андрей не был бы движим - цель как min не достигнута как max горько и грязно...
Людмила 8 апреля 2014, 13:07
По настоящему верующий человек, если он подвержен этой страсти оттяпает по самые уши, все что подогревает ее, уйдет в пустыню, в затвор. Человека можно обмануть любого, но как служить можно Богу имея, такой груз, это просто не возможно. Не верю. А еще подозревать в "голубизне" весь епископат и на полном серьезе обсасывать эту тошнотворную тему. Ребята, там почти половина довольно пожилых, почтенных людей. А какие это умницы! То о чем они говорят, хочется слушать бесконечно. А где их слышно? У нас в Православной стране сто с лишним каналов такую галиматью несут и пропогандируют что мы уже все скоро скотами будем и голубыми и зелеными. Даже у ведьм и магов свой бесплатный канал есть, даже не кабельный. А Церковь видимо вступает в нелегкие времена. Сколько на нее фекалий льется со всех сторон. Над простыми служителями со свечкой стоят, а над епископами, поди, из желающих очередь. Народ у нас суровый, геев не любит, так что их и без церковного суда бы уже живьем съели. Уже едят, но не за нравственную чистоту, о ней у нас уже и представления нет, а потому, что они о чем-то таком вякают и очень действуют кое-кому на нервы. Мешают. Стереть надо в порошок. И не исключено, что получится в отдельно взятой нашей стране, судя по нашим "православным умам и ушам"
Александр Бутов22 февраля 2014, 22:54
Георгий: "Многих сковала усталость на пути к святой земле" - "От ненужных побед остаётся усталость(, если завтрашний день не сулит ничего)..." Георгий: "наш отряд оживляет Волшебная кровь Христа" - волшебная? Георгий, автор стихотворения - Вы? Или это - (вольный) перевод? И, простите, в чем пафос? Что сподвигло Вас предложить это стихотворение для размещения под данной статьей? Причина моих вопросов - простая: не улавливаю связь между проблематикой статьи и пафосом стихотворения, одно из недоумений по поводу текста которого отражено мною выше. Поясните, пожалуйста, если Вам не трудно.
Георгий19 февраля 2014, 17:58
Нас слишком мало Из тех, кто остался в седле Многих сковала усталость На пути к святой земле Но как кровоточат раны И грудь Пробита стрелой Под нами чужие страны И ты догорел звездой Но слышишь? вновь играет, Поёт, зовёт набат Пусть сердце усталость сжимает, За мной, за мной мой брат Мы там, где гроб Господень Где чаша Грааля полна И наш отряд оживляет Волшебная кровь Христа. У наших ног вечный город Величественный Иерусалим Здесь сарацин поджидает Томлением крови гоним Свист стрел, и кривые сабли… Скрестились наши мечи, Песок тела засыпает, Нам больше не увидеть земли … Нас слишком мало из тех, кто остался в седле Многих сковала усталость на пути К святой земле…-1987-2001
Александр Бутов15 февраля 2014, 22:37
Сергию: Очень рад, что хоть в чём-то вас убедил. Вы прям в корень зрите... )) С праздником!
Сергий14 февраля 2014, 16:24
Автору нужно забыть слово Малоросия, все-таки есть Украина. Иначе о какой дружбе народов может идти речь? Мы же не называем Россию Московией. Нужно уважать других людей, а с такой подачей материала видно, что автор ничем не отличается от того же о. Андрея. Извините.
Виктория14 февраля 2014, 02:11
Если до сих пор Кураев не обратился к Патриарху, не обратился в Церковный суд, то цель, которую он преследует, – не очищение Церкви, а создание постоянно подогреваемой им напряжённости вокруг Церкви, желание подключить к проблеме Церкви внешние светские власти и собственный самопиар на этом. Вместо того, чтобы сделать решительный шаг, обратившись в Патриархию с личным обращением, он в своём ЖЖ, который в народе уже зовётся "курятником", цинично написал: "Кто храбрый?" Горько становится от того, что есть православные христиане, которые поддерживают и сочувствуют этому провокатору.
Сергий13 февраля 2014, 19:37
Александру Бутову: Ваш ответ окончательно убедил меня, что не нужно прикасаться к смоле, обязательно испачкаешься. Кураевщина - это секта, члены которой больны гордостью и самомнением. Каков кумир, таков фанат. Из–за таких, как кураев растет негативное отношение к Церкви.
Юлия12 февраля 2014, 19:46
Ирина: от Юлия:"отец Андрей имел право" от Ирина: "Человек идущий АМОРАЛЬНЫМ путём, соблазняя своими публикациями новоначальных, сомневающихся и ищущих Бога НЕ может расчитывать на доброжелательное к себе отношение. Помните, что Господь сказал про тех, кто соблазняет Его малых, про жернов на шею соблазнителя и что утопить его надо за такие дела?" Уважаемая Ирина, под каждым словом вашим подписываюсь! однако к АМОРАЛЬНЫМ относится не отец Андрей - где аморальность в его поступках? - а как раз с точностью до наоборот. Кто соблазняющий и кто покрывающий, задумайтесь. Ирина. "По плодам узнаете..."
Кафолик12 февраля 2014, 18:30
Досточтимый о.диакон! Все-таки вы молоды. К примеру,прп.Максим Грек - образованнейший человек своего времени - просидел всю жизнь в заточении,даже в Грецию его не отпустили. Или сщмч.Арсений Мацеевич или прп.Максим Исповедник боролся против всей империи... Вы знаете,что Господь просвещает и освящает всякого человека грядущего в мир,а православные имеют и помазание от Святого и знают все. Народ духом разберется где правда,а где ложь,время все расставит по-своим местам. Соборности в Церкви очень мало сейчас,зато нарастает языческая самооборона. Мол,все везде одинаковые,главно информационную войну не проиграть...
Владислав12 февраля 2014, 18:11
Хочется спросить еретика Кураева,а служить Богу он не пробовал? Кто служит Господу,у того нет времени мудрствовать лукаво
Иван12 февраля 2014, 11:52
Что лично мне не понятно в данной ситуации. Отцы, если о. Андрей не прав - проведите открытое расследование и успокойте паству. Если он прав - покажите, что церковь не корпорация, проведите очистку. А сейчас все ответы одинаковы - "Кураев лжец! Не верьте ему!" Опыт римо-католиков, покрывавшим грехи своих пастырей, нас не учит? Будем на своих ошибках учиться?
Кирилл12 февраля 2014, 04:26
Отец Андрей фактически привел меня к Христианству. Я ему доверяю больше чем любому другому человеку из православной церкви. Не хочу вникать во все эти разборки, но я о. Кураеву доверять не перестал.
Olga.M.A.12 февраля 2014, 00:43
Диакону Владимиру " У о.Андрея НЕ ХВАТИЛО МУЖЕСТВА ни извиниться, ни передать дела в церковный суд. " Извиняться, видимо, о. Андрею НЕ В ЧЕМ. (В обозначенной ситуации.) В целом же, нетрудно заметить, что о. Андрей вовсе не считает для себя зазорным попросить прощения и покаяться, в том числе, и публично.
Александр Бутов12 февраля 2014, 00:41
р.Б. Сергию: Вы правы: к о. Андрею отношусь очень хорошо. Но у меня нет его контактных данных, в ЖЖ или вконтакте не участвую вследствие своей интернет- и прочей безграмотности. Однако не теряю надежду, что при случае доведется побеседовать с отцом Андреем. Ваши мысли о нем ему и так уже давно и от многих известны. В потенциальной беседе меня привлекает совсем иное, нежели Вас. Вам же я могу смело посоветовать одно - постараться донести сказанные Вами мне слова о нём, без изменения оных, на исповедь. По возможности, не сильно откладывая это. Помощи Божией Вам.
Владимир11 февраля 2014, 11:39
Уважаемые редакторы сайта Православие.Ru.! Если это допустимо, сделайте ссылку в разделе "смотри также" на замечательную статью Архиепископа Иоанна Руставского и Марнеульского от 27 декабря 2010 года "ОСУЖДЕНИЕ, ОБЛИЧЕНИЕ И РАССУЖДЕНИЕ" http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/43733.htm "...Когда мы прощаем себя, тогда прощаем и других, а когда мы строги к себе, тогда понимаем, насколько тяжело другим, и становимся более человеколюбивыми, благосклонными и милосердными. Мы можем знать множество примеров из житий святых, но без переживания за собственные грехи и полученного через это опыта не приобретем разума Христова и не сможем избежать ямы осуждения. Каждый из нас знает, что сперва нужно вытащить бревно из собственного глаза, чтобы увидеть, как вынуть соринку из глаза брата нашего, – но, к сожалению, зная, не исполняем, за что несем наказание и если не исправимся, то будем наказаны и в будущем. Это явление начинается в личности, а затем распространяется на семью, общество и на весь народ..."
р. Б. Х.11 февраля 2014, 11:32
Уважаемая редакция, спасибо за комментарий к статье. Давать официальные разъяснения нужно. Прошу Вас опубликовать официальное решение Церкви (Церковный суд и т.д.) по делу проректора Казанской гимназии. Он отстранен от должности, это известно. НО ЧТО С НИМ ПРОИЗОШЛО ДАЛЬШЕ? О. Андрей Кураев пишет, что его назначили в Тверскую епархию, потом испугались, и "меченый голубок полетел дальше". Проясните, пожалуйста, этот важный вопрос. Ибо на Вашем сайте достаточно информации, что дело расследуют, но в Церковный суд не передают. Мол, предварительные процессы, сбор сведений, етс. Необходимо выяснить и обнародовать - где виновный проректор, какие понес наказания, и СЛУЖИТ ЛИ он (не дай Бог). Иначе, если официальное мнение Церкви промолчит, народ будет слушать о. Андрея - ибо негде более черпать сведения. Простите.
Владимир11 февраля 2014, 11:16
Кураев А.В. опытный человек, планирующий собственные поступки и возможные последствия. Следовательно, Кураев А.В. сделал то, что хотел и как хотел, предполагая и желая наступления происходящих последствий.
Диакон Владимир11 февраля 2014, 09:50
Сергею Шестопалову. Увы, дорогой Сергей. Никаких признаний не последовало. У о.Андрея НЕ ХВАТИЛО МУЖЕСТВА ни извиниться, ни передать дела в церковный суд. И ничего он не сделал. Он лишь оскорбил мертвых и опозорил живых. И НИЧЕГО ОН НЕ СДЕЛАЕТ. ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧЕТ. Цели - НЕ ТЕ.
Ольга11 февраля 2014, 08:59
Olga.M.A. : Простите, но я еще не доросла духовно до того, чтобы называться дочерью. Пока еще раб. И оставляю себе малое. Но даже если дорасту, то не позволю себе обсуждать священство. Рада, что Вы достигли такого духовного уровня.
Альф-а-Шмель11 февраля 2014, 00:59
Ветта 2014-02-10 13:18 Вы хоть понимаете, что своим колким пафосным "жалящим" комментом Вы пытаетесь всю страну, уже давно "пораженную жалом аттеизма" (с 17-го года), похоронить? А... не вылечить.
Ветта10 февраля 2014, 13:18
К сожалению, атеистическое образование (а ведь это действительно - ОБРАЗОВАНИЕ человека) диакона Андрея не могло не сказаться на его духовном облике. И как бы ни был велик его интеллектуальный багаж, жало атеизма, которым он был отравлен за годы личностного труда на избранном им факультете, делает путь его к глубокой, человечной - что мы называем ИСТИННОЙ - вере куда более тяжелым и тернистым. Свидетельство тому его увлечения роком, искание легкой популярности в сети - т.е. пленения МИРОМ. А. Кураев много сделал и делает для просвещения молодежи. Жаль, если этот талантливый, увлеченный и призванный просветитель загонит себя в сети обид. У него есть потенциал духовной щедрости, позволяющей стать выше обид и не загонять себя в тупик. Верю, что он не падет жертвой самой сильной страсти - ГОРДОСТИ, коей он, как и все мы, конечно же, подвержен, не даст ей увести себя в сторону святотатства и хулы на мать нашу - Церковь и ее служителей.
Olga.M.A.10 февраля 2014, 10:27
Ольга, извините, что вмешиваюсь в Ваш диалог со Львом. Однако, прошу прощения, это позиция раба, которую Вы излагаете: "Куда нам грешным лезть в дела Церкви?! Без нас разберутся. О. Тихон ведь в своем интервью все очень хорошо разъяснил." Поэтому хочу прокомментировать. К тому же, это позиция в корне ошибочна. Церковь - это именно, все православные верующие. Соборная Церковь. А вовсе не только иерархия священства. Так что, не нужно превращать священство, а тем более, административную верхушку, в отдельную "касту". Да ещё и пытаться их всех выдать чуть не за святых. Увы, это далеко не так. Они такие же грешные люди, как и все остальные. Хотя, конечно, любой человек, при достаточном духовном усилии, может стать и святым. А дела Церкви - это дела всех, кто к ней принадлежит. То есть всех православных верующих.
Ольга10 февраля 2014, 08:42
Льву: Я вообще не лезу в обсуждение о. Андрея, потому как право не имею. А написала об о. Амвросии для того, что много людей могут соблазниться. У нас сейчас получается, что слова одного отца диакона противопоставлены словам другого. Прочитайте комментарии к этой статье. Куда нам грешным лезть в дела Церкви?! Без нас разберутся. О. Тихон ведь в своем интервью все очень хорошо разъяснил.
Татьяна 9 февраля 2014, 22:47
В этом деле (обсуждении) могут проявиться все. Ведь позор теперешних наших иерархов для кого-то просто клевета, а о. Андрей предупреждал, что поверить в это трудно. Будет шок. Но вот шок прошел, не может он длиться очень долго. Теперь-то что? Кто будет проверять не анонимки, а свидетельства людей (семинаристов казанкских)? Желающих что-то не больно много...значит, нужно делать выводы. Я сделала. о. Андрей пишет, что он скоро тему закрывает. Это значит, не тема, а сам содом в верхних эшелонах будет законсервирован. Начнется гниение с ужасным смрадом... Чего хуже-то? Как наивны некоторые комменты, не хотят люди понимать, что ГРЕХ не выбирает, а ВЛАСТЬ - развращает. А закрытость ведет к гниению. Где Ваши глаза, уши? В колокол бьет человек, а Вы голову под подушку прячете? О детях подумайте!!!!!!
Сергий 9 февраля 2014, 18:27
Александру Бутову: Уважаемый Александр, судя по количеству Ваших комментариев в защиту кураева, Вы его очень любите. Постарайтесь донести до него мысль, что он действует, как обиженный нарцисс, а точнее как падший ангел, которому гордость и самомнение застилают разум. Кураев - шестерка либералов. Скорее всего продажная шестерка. Судя по всему, он пытается заработать на скандалах. И как всякая изворотливая дрянь, говорит, что он делает гадости в интересах православия.
Инна21 9 февраля 2014, 14:31
По поводу "интересного" интервью. Слава Богу, никогда раньше не читала и не слушала (почти) о.Андрея! Мягко "пнул" покойного Патриарха Алексия - мо, слишком мягкий...нет, мол, это хорошо но какая ужасная анархия в Церкви при нем была! А Патриарх Кирилл - он, конечно, навел порядок, это хорошо... Но ведь он всего лишь менеджер по религии, за что его уважать? По-моему, это ужас какой-то. "И чем более озлобленный хор лаял на них (на танцовщиц и храма Христа Спасителя), тем больше они походили на героев, а позолота с церкви опадала". По-моему, этого одного достаточно. Все же понятно. Но вот, кстати, об "инакомыслящих", которых так много на форумах православных, которые смеялись над шедшими к Дарам волхвов, которые горой за о.Андрея, что бы он ни написал: "Церковный раскол примет скорее неформальный облик: умножается число людей, которые ходят в храмы, тихо молятся, общаются с теми немногими священниками, кому доверяют, но при этом отнюдь не тихо, весьма жестко и критично отзываются о Патриархе и чаплинизмах." Увы, вот это правда - они среди нас, но нас очень-очень не любят... И о. Кураев - их вожак.
Алла 9 февраля 2014, 01:46
Святослав: Братья и сестры, о. Андрей однажды сказал такую фразу: "Когда я говорю о 50 гомо-епископах, я говорю о 50 гомосексуалистах. Но все 360 епископов русской церкви – члены голубого лобби." Вы вдумайтесь в это. Вдумайтесь! Это же просто классика: "Все вокруг пи****сы, один я - Д'артаньян!" ================ Если принять на веру слова о.Андрея, что у нас из 360 иерархов 50 - геи, выходит, что в процентном отношении содомитов больше, чем у нас, только среди кутюрье. Вы верите в это? Я - нет.
Александр Бутов 8 февраля 2014, 23:14
Лариса: "Жаль его..." Лариса, если Вам действительно жалко о. Андрея, закажите в храме/монастыре сорокоуст о его здравии. Это самая действенная помощь будет. И ему, и всем нам!
Александр Бутов 8 февраля 2014, 23:02
диакон Владимир Василик: "Человек, который заявил, что гомосексуалист может быть священником..." Уважаемый отец Владимир! Почему Вы уверены, что ПРАВИЛЬНО поняли эти слова, произнесенные отцом Андреем много лет назад и запечатленные на видеопленке, о чем еще лет 10 назад писал Константин Юрьевич Душенов, комментируя их в столь же негативном ключе, как и Вы. Сдается мне, что оба Вы неправы, равно как и многие (как и я в свое время), узнавшие об этом "заявлении" о. Андрея. Вам не приходило в голову, что отец Андрей, произнося их в ответ на прямо ему заданный вопрос, имел в виду совсем не то, что Вы имеете до сих в виду? Например, у меня грешного с некоторых пор не вызывает сомнений то, что он подразумевал совершенно иное, а именно: ЛЮБОЙ гомосексуалист действительно вполне может быть рукоположен во священнический сан, если... если утаит от рукополагающего его в этот сан архиерея факт своей принадлежности к этому больному "племени" рода человеческого. УТАИТ! И всё! Вот Вам, уважаемый о. Владимир (и многим другим, кого могут смутить произнесенные Вами слова о "заявлении" о. Андрея), и объяснение Ваших недоумений по данному вопросу. Прав я или нет - это ы можете лично уточнить у отца Андрея, который к Вам, отец Владимир, относится весьма уважительно, судя по одному из многочисленных видеосюжетов в ютубе, в котором он отвечает на вопросы.
Александр Бутов 8 февраля 2014, 22:45
Алексей Зюков: "Зачем Кураев поднял вопрос на всеобщее обозрение, если не собирался представлять факты, подтверждающие его правоту?" Во-первых, уважаемый Алексей, "Кураев" - это не Кураев, а о. (отец) Андрей Кураев или о. Андрей. Одна эта Ваша "описка" говорит не просто о многом, а обо ВСЁМ. Вам понятна моя мысль? Это я к тому, что ВЕСЬ Ваш комментарий из-за этой Вашей "описки" теряет, так сказать, всю свою актуальность, т.е. обезценивается. Посему БОЛЬШАЯ просьба к МОНАХАМ и ИЕРОМОНАХАМ сайта Православие.ру, модерирующим содержание (контент) размещаемых ими комментариев, учитывать и этот немаловажный нюанс, т.е. не пропускать комментарии, в которых наши православные священнослужители именуются недолжным образом. Алексей, отвечаю Вам КРАТКО за о. Андрея, т.е. так, как мне кажется, обстоит дело: о. Андрей СОБИРАЕТСЯ представить эти факты, но только лишь тогда, когда сочтет это уместным, причем ПРИВАТНЫМ, а не публичным образом. Если это так, что дальнейшие Ваши вопросы, в том числе о мотивации, адресуйте лично ему, т.е. приватно, не задавая их здесь ПУБЛИЧНО.
Шестопалов Сергей 8 февраля 2014, 21:03
С творчеством о. Андрея я знаком с начала 90-х. С удовольствием читал все его книги и статьи, слушал лекции. К тому же я тогда ходил на подворье Троицко-Сергиевой лавры, где бывал и о. Андрей, т.к. дружил с о. настоятелем, теперешним владыкой Саратовским и Вольским Лонгином. Теперь о. Андрей служит в моём приходском храме в Тропарёве. Когда он проповедует, в храме стоит такая необыкновенная тишина, народ сгрудившись у амвона и вытянув шеи боится пропустить хоть одно слово. Я бы сказал, весьма необычно. Он необыкновенно одарённый человек, да с этим никто и не спорит. Он именно деятельный миссионер, не только кабинетный. Для этого нужна смелость и некоторая горячность характера, не принимающая полумер. Именно эта черта толкала его на всенародную полемику в начале 90-х с ужасной сектой "Сознание Кришны" на Арбате. А выступить с проповедью на рок-концерте слабо? Ему нет. Подвержены, говорите, рокеры грехам? Ну а сколько из них обратились после слов о.Андрея "Не бойтесь. Небо стало ближе" вы знаете? В общем, я так и расценил все эти публикации. Именно смелостью и горячностью. И если произошла ошибка и кто-то оклеветан, думаю у о. Андрея хватит мужества в этом признаться. Я его бесконечно уважаю и молюсь, чтобы Бог послал ему душевного спокойствия, а этот весь пожар поскорее угас.
Иустин 8 февраля 2014, 18:41
Автор явно не в России живет. Увы. Это об "анонимках". Еще. Глупо обвинять в грехах пожарного, который вопиет - Пожар!
Андрей 8 февраля 2014, 17:53
«В мире существуют две категории сил – положительных, творческих и отрицательных, разрушительных. Силы разрушительные отличаются бурным, эффектным характером, и поэтому действие их особенно заметно и производит сильное впечатление стихийной мощи и непобедимости. Но в действительности это впечатление бывает, как правило, преувеличено, и, когда гроза пройдет, почти всегда оказывается, что результаты ее разрушительного действия не так велики, как можно было бы предполагать по ее шумному эффекту. Кроме того, все разрушительные силы действуют кратковременно, и нарушенное ими равновесие природы скоро восстанавливается. Наряду с этими разрушительными силами существуют силы положительные, созидательные. Они тихи, молчаливы, почти незаметны, но непреодолимы в своем действии. В столкновениях с разрушительными силами перевес в общей экономии жизни всегда остается за ними». (Священномученик Василий Кинешемский «Беседы на Евангелие от Марка», Глава 11, ст. 1 10)
Павел 8 февраля 2014, 17:04
Вышло интересное интервью Кураева "Афише". Почитайте - содержательно и много здравых мыслей. Текст есть в его блоге в ЖЖ.
Ольга 8 февраля 2014, 14:27
Маховик раскручивается... цитата из последнего интервью отца Андрея: Я, кстати, до сих пор считаю, что танцовщиц использовали про-кремлевские политтехнологи, чтобы за две недели до выборов показать: «Видите, враги Путина и патриарха — это одни и те же совершенно бессовестные люди, раз они способны на такие выходки в главном храме страны. Люди религиозные, вы теперь знаете за кого голосовать, чтобы больше таких выходок не было». Девушек просто хитро, через третьи руки использовали. По-моему, это заявление... по меньшей мере безумное.... в кого превратился отец Андрей? Как жаль... помешательство на почве политических игр, по-моему, на лицо... запутался и заигрался человек.... Помоги, Господи!
Андрей 8 февраля 2014, 12:59
Пожалуйста, не отступайте! Прошу не замалчивать эту тему -- имею в виду отнюдь не творчество о. Андрея Кураева. Тему защиты личности от клеветы, тему презумкции невиновности. Вскрывать язвы нужно умело, а не так как это делает проповедник. Он очень грамотен, образован, блестяще владеет ораторским искусством, поэтому противопоставлять ему нужно сильных авторов. Статья о.Владимира хорошая, низкий ему поклон! Согласен с ним на 100 %. Однако рядом с именем о. Андрей Кураева, чей рейтинг интеллектуала и известности всем хорошо известен, имя о. Василия не значительно. Публикуйте известных авторов! Можно бороться его же оружием. "Непротивление злу" -- этот ложный толстовский постулат совершенно применим и к злу клеветы, нарушения элементарных законов справедливости. Содомия -- зло, и клевета -- зло не меньшее. Помоги нам Господь бороться со всякого рода злом!
Лариса 8 февраля 2014, 12:48
Спаси Господи служителей Твоих от наветов и злобы! Чем крепче Православная ВЕРА, тем сильнее и гадостнее на неё нападки! о. Андрей, наверное, забыл, что Бог всё видит! И по делам - воздастся! Жаль его...
Ольга 8 февраля 2014, 09:15
Андрей Кураев. Это имя я узнала тогда, когда отпели Марину Цветаеву- самоубийцу и женщину, которая жила с женщиной два года. Которая бросила мужа. И не выдержав тяжелого военного времени, покончила с собой, бросив своего ребенка. Отпевание- идея А.Кураева. Читала его статьи, слушала и поразилась, так похоже на 1923 год- раскол Церкви. Так похоже все на это время.Я думаю, суд Церковный должен остановить этот раскол, или может Суд на другой стороне? Господи, спаси нас!
Ирина 8 февраля 2014, 06:39
от Даниил:"если отец Андрей не прав, то почему нет исков в церковный суд" Потому, что о.Кураев только этого и дожидается. Иск в суд означает новый виток скандала, его развитие, усиление и широкое распространение в средствах массовой информации. Это повод обсуждать поднятый Кураевым гомоскандал на различных ток-шоу, стимул журналистам подключиться и припомнить старые скандалы о церкви, изыскивать новые темы для публичных обсуждений. И вот, сбывается мечта протодиакона, он снова в центре внимания, его зовут на центральные каналы, выстраивается очередь из журналистов к нему на интервью, снова вспышки фото- и телекамкамер. Протодиакон в ТОПе, он победил! Церковь опорочена окончательно, последнее слово осталось за ним. А какие шикарные перспективы открываются перед протодиаконом! Закачаешься! Поездки, туры с лекциями по всему миру, популярность, взмывшие до небес тиражи его книг и в итоге ОН герой с обеспеченной старостью. Ну, круто же! Не?
Юрий 8 февраля 2014, 02:37
Действительно, 30 января пост "О сопротивлении злу силой" из ЖЖ Кураева был удалён, но сейчас вновь восстановлен (по крайней мере в эти минуты доступен). В целом же в данном случае поступил он подло и трусливо, если называть вещи своими именами. Некоторые говорят о "мужестве", которой Кураев, якобы, сейчас проявляет. Да какое тут мужество? Дословно воспроизводя пасквиль многолетней давности из "Московского комсомольца", сам он не несёт никакой юридической ответственности (см. п. 6 ст. 57 Закона о СМИ). Примерно так же действует и в других аналогичных случаях. А ведь 15 лет назад в статье "Грязная тема" Андрей Кураев, наоборот, страстно оспаривал авторов "“комсомольских” статей"(с). И именно за то, что ими "естественное отвращение к содомскому греху, который был приписан некоторым архиереям, было использовано для того, чтобы сформировать в людях столь же брезгливое отношение ко всей Церкви вообще."(с) А сейчас заявляет ни больше, ни меньше: "Когда я говорю о 50 гомо-епископах, я говорю о 50 гомосексуалистах. Но все 360 епископов русской церкви – члены голубого лобби"(с). Причём, о наличии "голубого лобби" знал, дескать, ещё едва ли не со времён учёбы в духовной семинарии. Ситуация, увы, проста до банальности: её не столь давно предельно чётко обрисовал протоиерей Всеволод Чаплин. Поэтому не то, что не извинится, а как бы не ославил ещё и диакона Владимира Василика.
Инна21 8 февраля 2014, 01:19
"Юлия: Мы можем, как и автор статьи, и как отец Андрей, отстаивать каждый свою точку зрения, но точка зрения Истины ОДНА! у Господа нет правых и неправых. Нам так сложно понять, не может быть правых и виноватых." Господь любит и правых, и неправых, но разве их нет для Него?? Одни попадают в рай, другие - наоборот, одни станут по правую руку, другие по левую... К чему это я пишу? К тому, что не надо софистики! "Мне не понятно, почему имеющие мнения не выскажут их при церковном и гражданском суде." Мне тоже. Почему обиженные пишут в блоге о.Андрея, а не идут в суд? И не стоит говорить, пусть мол обвиняемые сами оправдываются. Кто обвинил - тот и должен доказывать.
Лев 8 февраля 2014, 01:06
Ольге-Для меня лично ситуация выглядит так,нет пострадавших(мы их не видели,сами они о себе не заявляли),значит нет и преступников...есть Кураев и мы с вами трущие эту тему и поэтому все доводы что с одной что с другой стороны выглядят нелепо...по этому я и написал что и одни могли мерзость сотворить и другой мог оклеветать,нам тут не разобраться...Христа,кстати,тоже первосвященники распяли и священства с них ни кто не снял...апостол даже извинился за то что не почтительно ответил первосвященнику на вопросы о Христе,так что и нам нужно ходить в храм и молиться даже если Кураев что то докажет..Церковь это не отменяет..люди грешат отпав от церкви.
Ирина 8 февраля 2014, 01:03
от Юлия:"отец Андрей имел право" И он этим правом воспользовался. Пусть этим своим правом пользуется и дальше. Ему кто-то мешает писать в своём ЖЖ? И почему вся Церковь во главе с Патриархом должна немедленно реагировать на истерику протодиакона? Поистерит и перестанет, когда надоест. Человек идущий АМОРАЛЬНЫМ путём, соблазняя своими публикациями новоначальных, сомневающихся и ищущих Бога НЕ может расчитывать на доброжелательное к себе отношение. Помните, что Господь сказал про тех, кто соблазняет Его малых, про жернов на шею соблазнителя и что утопить его надо за такие дела?
Юлия 7 февраля 2014, 23:15
Сложно писать, когда столько уже писано. Братья и сестра, прошу прощения и за свой голос в этом множестве. Мы можем, как и автор статьи, и как отец Андрей, отстаивать каждый свою точку зрения, но точка зрения Истины ОДНА! у Господа нет правых и неправых. Нам так сложно понять, не может быть правых и виноватых. А свои мнения надо не один на один с компом высказывать, а один на один с оппонентом. Позиция отца Андрея понятна ("имеющие свое мнение" остыньте! и разбирающие его грехи - гордыни, самомнение и тд и тп - тут же себе напомните именно эти грехи), позиция автора статьи тоже понятна). Мне не понятно, почему имеющие мнения не выскажут их при церковном и гражданском суде. И так страшно, что пишущие здесь комментарии и называющие себя православными дают оценки, и такие категоричные, не себе, а другим. Смею высказать сугубо свою точку зрения: отец Андрей имел право и даже вызывает уважение, что имел смелость высказаться. Бог предается молчанием.
Даниил 7 февраля 2014, 21:51
Отцы и владыки, почему за два месяца вы не дали ответа на простые вопросы, поставленные изначально: если отец Андрей не прав, то почему нет исков в церковный суд от тех епископов, которых он открыто назвал гомосексуалистами? Почему патриархия не попыталась связаться с Кураевым, по поводу известных ему свидетельств? Почему Илюхин, без лишения сана перешел в соседнюю епархию (если не виновен, то зачем его сняли , а если виновен, то почему не в тюрьме)?
Ольга 7 февраля 2014, 21:21
Льву: Пожалуйста, читайте внимательнее. Я ничего не говорила о том, что мой отец знал кого-то только с хорошей стороны. Он плохо относится к Церкви и еще хуже к содомитам. Но всегда объективен. На всех людей, имевших какое-либо отношение к Церкви, в те времена составлялись досье. Скрыть такое было невозможно. В органах работали профессионалы, хоть и использовали не всегда достойные методы для получения информации. И еще вспомнилась книга Н. Павловой "Пасха Красная". Она очень хорошо пишет о том, как глумились газеты, строя гнусные предположения, когда тела мучеников еще не остыли. О. Владимиру: Боюсь, что даже собрав весь летовский приход 80-х, для некоторых людей будет недостаточно приведенных свидетельств и аргументов. Мне очень больно и гадко читать подобные мерзости. В этот храм ходила моя прабабушка и водила мою маму, когда там служил о. Иоанн. Там крестили мою младшую сестру. На кладбище возле храма лежит много моих родственников. А теперь вот есть люди, верящие в то, что в этом храме взращивали содомитов. Словам отца диакона верить нет основания, а вот газетенке поверить можно.
Алексей 7 февраля 2014, 20:39
Если Кураев кого-то оклеветал, объясните мне, почему до сих пор нет общецерковного суда над ним?!
Юрий 7 февраля 2014, 19:16
Штрихи к портрету А.Кураева, интересные для его поклонников, мнящим его истинным духоборцем. Всего лишь нарезки сюжетных линий, которые тянутся из прошлого (2010г.) и больше напоминают грязную колею, протоптанную великим Андреем. источник: http://ruskline.ru/news_rl/2010/10/16/kishinevskij_skandal "Любому непредвзятому человеку ясно, что отец Андрей Кураев организовал провокацию. Провокацию сознательную и грубую". "То, что отец Андрей действовал сознательно и расчетливо, видно из того, как развивались события. Накануне своего выступления в Кишиневском теологическом институте он дал публичное интервью одному из ведущих телеканалов Молдавии, в котором обозвал сектантами своих собратьев - православных мирян и священнослужителей, которые не состоят ни в какой секте, а являются верными чадами Русской Православной Церкви". "Как иначе если не провокацией назвать те эпитеты, которыми в ходе спора протодиакон наградил клирика Русской Православной Церкви - «товарищ в рясе», «фюрер», а уж тем паче, «подонок»?!" История учит тому, что ничему не учит?! Больше комментировать нечего. Дай, Боже, сил нашему священству!
Станислав 7 февраля 2014, 18:51
Статья "О сопротивлении злу силою" есть не только в кэше гугл, но и в ЖЖ Кураева
Лидия 7 февраля 2014, 18:14
Не надо делать всех, разделяющих точку зрения отца Андрея Кураева,врагами православной церкви! Те, кто поддерживает отца протодьякона,тоже члены церкви, и нас по численности не меньше, чем наших пастырей. Сколько раз читателями ЖЖ отца Андрея в комментах сказано: "Я готов предстать перед судом с обвинениями против голубого епарха", "готов свидетельствовать об этом перед Евангелием и крестом","я подвергался домогательствам со стороны священнослужителя", "в нашей епархии все знают о нашем голубом епископе, много раз писали в патриархию, реакции нет", "отправили в патриархию коллективное письмо прихожан с клириками нашей епархии. В результате епископ получил выговор за слабое руководство епархией, а батюшки, отвозившие письмо а патриархию, были запрещены в служении" Есть сайт где миряне одной епархии, открыто пишут о недостойном епископе. Я намеренно не называю ничьих имён, перечитайте комменты в ЖЖ отца Андрея с декабря 2013 года. Он был уволен именно ПОСЛЕ ТОГО, как сделал несколько записей на эту тему - буквально через пару-тройку дней после этого! Да, отец Андрей может быть излишне эмоционален, в чём-то ошибаться. Но ему можно верить! Хотя бы по тому, с какой поспешностью с ним расправились его начальники. Это замалчивание зла под бодрое охаивание негодного протодьякона только усиливает эффект сказанного отцом Андреем. Гомолобби не просто существует - оно активно подавляет тех, кто пытается ему противостоять...
Святослав 7 февраля 2014, 18:10
Братья и сестры, о. Андрей однажды сказал такую фразу: "Когда я говорю о 50 гомо-епископах, я говорю о 50 гомосексуалистах. Но все 360 епископов русской церкви – члены голубого лобби." Вы вдумайтесь в это. Вдумайтесь! Это же просто классика: "Все вокруг пи****сы, один я - Д'артаньян!" P.S. Этот перл легко гуглится. Я бы дал ссылку на его ЖЖ, но не уверен, что её опубликуют.
игумен Роман 7 февраля 2014, 17:55
Замечательно написал отец диакон! Когда читал про о.Авмвросия невольно поверил лжи, но помня, что из этого же источника (МК) лил Бычков что на будущего Патриарха - был шокирован Кураевскими "источниками"... с уважением, игумен Роман
Лидия 7 февраля 2014, 17:37
Стыдно, что пришлось узнать такое. Молюсь дома.
Дмитрий 7 февраля 2014, 15:07
Так говорит Господь (Видение Исаии, сына Амосова) Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад. 10 Слушайте слово Господне, КНЯЗЬЯ Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский! 11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. 12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? 13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! 14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. 15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. 21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы.
7 февраля 2014, 14:36
Позиция о. Андрея весьма напрягает - братьев по служению без всяких экивоков можно осудить, а потаскух из группы с непроизносимым названием надо оправдать во что бы то ни стало..Всё, что в последнее время делает о. Андрей служит не на пользу Церкви. Так и мелькают в голове нехорошие догадки, увы.
Юрий 7 февраля 2014, 13:45
Господа! Давайте избегать слишком откровенных определений, произнеенных ещё Хрущевым на незабвенной выставке молодых художников 60-х: "Это П... какие-то!" "Словом оправдаешься, словом же и осудишься". В истории достаточно случаев, когда хулители плохо заканчивали. Memento mori!
Лев 7 февраля 2014, 12:12
Ольге-я не сторонник ни мужеложников ни Кураева,но ваши доводы о мнении вашего папы,как о чем то безоговорочном,так же не показатель...Когда ловят маньяка,то семья,друзья и все кто его знал тоже выпучив глаза говорят что знали его только с лучшей стороны...Кураева в те годы тоже знали только с хорошей стороны и уважали...так что и те могли грешить и этот может клеветать...только суд(непредвзятый)может остановить эту христианскую перебранку...чем то напоминает Украину и майдан..
Николай 7 февраля 2014, 10:38
В последние недели в газетах и интернет-изданиях вышел ряд публикаций на тему педерастии среди епископов и священников. Эти СМИ имеют государственную лицензию на осуществление своей деятельности. И это не какие-то блоги в интернете. По фактам публикаций должно быть церковное расследование. Если факты подтвердятся, то к гомосекам в священном сане должны быть применены канонические меры. Если изложенное в этих публикациях является клеветой, то за клевету по соответствующей статье нужно привлечь тех, кто ее выпустил. И позиция "мало ли что говорят, зачем на это реагировать" в этой ситуации похожа на позицию страуса, зарывшего свою голову в песок. В таком случае можно получить пинка под зад от объективных реалий жизни. По поводу дискуссии. Кураев, не Кураев, Василик, не Василик. По сравнению с существованием даже хотя бы одного епископа-педераста - это дело десятое. Извращенцев не должно быть в священном сане.
Ольга 7 февраля 2014, 08:51
о. Владимир, я не дождалась пятницы. Вчера вечером позвонила своему отцу. Ничего неожиданного для себя я не услышала. Так вот человеку, знавшему о. Амвросия (Носова) в то время, когда он был регентом Космодамианского храма в с. Летово, просто смешно слышать подобные гадости про него. Заметьте, что это реакция человека, критикующего Церковь! Так что не нужно ему ни в чем оправдываться, как тут призывают некоторые комментаторы. В Рыбновском районе есть люди, которые помнят его. Папина одноклассница тетя Валя пела в хоре в этом храме. А моя позиция такая: Церковь сама разберется в ситуации с о. Андреем. Это точно не моего ума дело. Со своими бы грехами разобраться. Спаси, Господи!
р.Б.Александр 7 февраля 2014, 07:12
Читая дискуссию,поймал себя на мысли,что наша церковь отделена от государства...Но уже в каком-то ином понимании. Если ,к примеру сантехник Пупкин из Урюпинска будет обвинен в подобном же преступлении на своем рабочем месте к подчиненным ,то его доведут до суда по соответствующей статье,а не на другой участок переведут. Пупкин в Бога "не верит".Но суд выносит приговор, и его перемещают на другую "кафедру".Наказание гражданина вполне светское. Полагаю, что суда над переведенным в другую епархию игумена Кирилла вряд ли мы дождемся.Но что точно уже можно утверждать,так это то,что в Бога этот персонаж не верит тоже,ибо подобен вышеназваному Пупкину. Преподобный Серафим говорил,что в последние времена так онечестивятся архиереи,что даже не будут верить в догмат о всеобщем воскресении...(при том не имел в виду католических). А протодиакон Андрей всего то лишь та самая санитарка,кроме которой больше некому взять тряпку,и помыть клозет в больнице...Что нам ругать тех,кто берется делать самую грязную работу???
Ирина 7 февраля 2014, 03:47
Спасибо большое за статью, отец Владимир! Единственное, о чем я жалею - почему все, кто знали, общались,( знают и общаются) со священносулжителями,обвиненными огульно нечистоплотным протодиаконом, не напишут вот таких взвешенных и обдуманных статей? Почему не заступятся за облитые помоями имена? То, что делает Кураев даже если считать, что названный грех существует и в Церкви, настолько мерзко и низко, что, думаю, теперь о.Кураев потеряет последние капли уважения, которые еще сохранялись к нему у некоторых людей. Если человек способен так поступать со своей матерью, если даже он в ней обнаружил какие-то недостатки и грехи - то можно только молиться о его душе, чтобы она не скатилась окончательно в бездну. По правде сказать, немного даже страшно за него, т к. понятно, что не может же его "миссия" продолжаться вечно - когда-то придется же и расплачиваться. Если бы я могла что-то сказать о. Андрею - сказала бы: отец Андрей, остановитесь и опомнитесь, пока не поздно - Бог милостив.
Павел 7 февраля 2014, 00:12
Постараюсь быть кратким.Земная Церковь-Церковь воинствующая.В наше время Церковь можно сравнить с крепостью, которую безуспешно осаждает "мир лежащий во зле".Священноначалие-командиры,христиане-воины.Что сейчас произошло.Дьяк Андрей(Кураев),верит анонимным гомосексуалистам и обвиняет около 50(!!!) архиереев в страшном смертном грехе. Представьте, во время штурма крепости,в разгар боя,воинам,сражающимся на стенах,начинает кричать "свой же":"Измена!Наши командиры предатели!Бей их!".Кураев,не доверяет священноначалию, зато доверяет людям,подверженным страшному греху мужеложества.Он не верит в церковный суд,не верит патриарху.Есть ли для него авторитеты кроме его самого,советовался ли он с каким нибудь уважаемым старцем или духовником?Очень сомневаюсь.В лучшем случае это напоминает поступок истеричного паникера,либо человека впавшего в прелесть.Братья и сестры,горько,что многие поддались на эту провокацию на радость врагам Церкви."По плодам их узнаете их".В выступлениях Кураева нет любви,а недоверие и дух гордости.Вольно или невольно,на радость врагам Церкви, он вносит подозрительность и смятение в души простодушных и неокрепших чад Церкви.Но жалко самого дьякона Андрея.Хочется напомнить ему,что "дьявол ходит аки лев рыкающий,желая поглатить и избранных".Давайте стараться с Божией помощью хранить в сердце любовь
р.Б. Александр 6 февраля 2014, 23:42
О.Андрей своими выступлениями очень огорчил меня. Я не читатель его и прочих блогов, но в этот раз решил ознакомиться в связи с резонансом, чтобы составить представление о событиях. Именно это знакомство стало причиной моего огорчения. Говорю не о сути - тут необходимо тщательное и справедливое разбирательство в соответствии с установленными нормами. Сложилось впечатление, возможно, ложное, что выступления о.Андрея и дух изложения не убедительны и вызваны не желанием докопаться до истины, а другими мотивами. Не почувствовал любви, веры и смирения. Цитирование анонимок, третьих лиц, неубедительного и недоказанного как-то не согласуется с заповедями. Безусловно, не зная истинных обстоятельств, я не могу допустить недостойных мыслей об о.Андрее. Я буду молиться, чтобы Господь проявил милость свою и направил ко благу путь о.Андрея и тех конкретных людей, которые упомянуты в его записях. Статью о.Владимира подробно комментировать не буду. Заступничество и правда о тех, кого он лично знал, есть акт любви. Слава Богу.
Юрий 6 февраля 2014, 22:38
Михаилу от Юрия! Предлагаю подвести черту - серьезный и уважаемый сайт, не будем занимать место. Почему Церковь не отвечает на обвинения Кураева? Если кто назовёт меня дураком, я не обязан брать справку о своём душевном здоровье и публиковать её, к примеру, в печати. А если речь идет о серьёзных отклонениях служителей, предъявленных им Кураевым по его же ощущению (цитата), то заниматься, простите, ерундой - устраивать проверки по заведомо сфальсифицированным свидетельствам это дополнительное унижение на потеху бесноватой публике. Интуиция, дорогой Михаил, вещь полезная, но к делу её не подошьёшь. Тем более "чуйка" в данном вопросе скорее от лукавого, ведь обвинение уже вынесено.
Мария Ивановна 6 февраля 2014, 21:54
Очень понравилась четкая аргументированная статья о.Владимира! Приверженцы позорящего себя перед Родиной о.Андрея - несчастные люди. Простите.
Андрей 6 февраля 2014, 21:30
"Нужно избегать и такого дела или слова, которое позволено Писанием, когда другие чем-либо подобным располагаются к греху или к тому, что теряют усердие к добру". (Свт. Василий Великий)
диакон владимир василик 6 февраля 2014, 21:07
Сергею. А Вы что предлагаете? АНТИЦЕРКОВНЫЙ САМОСУД? КАК В 1917?
Алексей 6 февраля 2014, 21:04
Благодарю за прямую речь отец Владимир! В определенных социальных кругах общества за "интриганство" наказывают самым жесточайшим образом, вплоть до смерти. Пишу для тех, кто вслед за анонимами и адвокатами анонимов интригует, говоря о том чего не знает, а только слышал и хочет запах жаренного вдыхать. Человек! Если ты хочешь обвинить другого человека, не предъявив доказательств, то ты интриган и участь твоя прискорбна. Необоснованное предъявление обвинения, требует ответа равного предъявленному обвинению плюс ответственность по Закхею:"отдам вчетверо". Говоря проще, за слова надо отвечать, за клевету надо отвечать, за пустую "предъяву" надо отвечать, за преступление по УК РФ надо отвечать. За бездоказательные слова тоже надо будет ответить, возможно перед людьми, но перед Богом наверняка. Если ты христианин или даже неверующий ни во что простой мужик, и ты обладаешь конкретным доказательством факта, чего трусишь - иди в Церковный Суд, в полицию, в Европейский Суд по правам человека, наконец. А распространять нелепые и бабьи басни надо бы поостеречься.
Лёша Поляков 6 февраля 2014, 20:55
Тема не достойна обсуждения! Если верить Святому Апостолу Павлу, гомосеки продажные содомиты мужеложцы Царствия БОЖИЯ не наследуют! То есть идут гореть в ад! И если Кураев на Церковь Божию рот раскрыл (упаси его БОГ от этого), то хоть он и О.Андрей, всё же разделит судьбу нераскаянных извращенцев! Если же он за правды торжество, помоги ему БОЖЕ! Верю ОН всё управит! Пидор в рясе не лучше того, что в штатском. Лично мне очень помогла прийти в Церковь, после 20 лет исканий, книга "Всё ли равно как верить". Низкий поклон автору. Пошли БОЖЕ всем людям раскаяния в грехах, мира и чистоты в сердце. Хорошо бы до поста всё утряслось!
Лиза 6 февраля 2014, 20:27
Я узнала о такой проблеме нашей Церки из статьи на этом сайте отца Тихона. Теперь эта статья и рекордно многочисленные комментарии. Я не юрист и, конечно, далеко не все в наших судах честно. Возможно, в Церковном суде тоже, но нельзя скатываться в осуждение, тем более, иерархов. Прочитав статью, не осталось чувства мерзости, а прочитав некоторые комментарии - осталось. ЖЖ Кураева не читала и не буду. Как-то купила толстую книгу, которую он написал. Очень запутано и неинтересно, интерес как к автору проповедей пропал. Не верю я ему. Особенно после гари потера ( категорически запрещаю детям). Все может быть, но нельзя же голословно такую муть поднимать. А СМИ сейчас схватятся как акулы на кровь. Посмотрите, что делается. Какая мерзость льется на Церковь- единственное святое, что у нас осталось. Есть в ней всякое, но куда мы без Церкви. А святые учили неосуждению, прощению. А мы только слюной брызгать и можем.
Евгений 6 февраля 2014, 20:09
Многие из несогласных с А.Кураевым недовольны тем, что он "вынес сор из избы". Вот характерная цитата из ответа архимандрита Тихона (Шевкунова): "Есть Церковь. Есть иерархия. И решать в первую очередь необходимо через те иерархические институты, которые у нас существуют". А у нас что церковь - это синод и епископат или еще и народ? Отождествили себя с церковью, возвысились непомерно, про народ забыли, что даже сраму и страха не имеют, а человека, поднявшего голос против содомитов в епископате обвиняют в гордыне. Епископ - в переводе значит блюститель, их блюсти поставили, а не развращать. И наказывать надо не только самих содомитов, но и тех, кто за ними должен был блюсти, за то, что блюли плохо и под носом у себя не видели. Хорошо бы от армии научиться, где за все ЧП в подразделении командир отвечает. Вот за это хороших командиров солдаты зовут отец или батя, а не за должность. Сами мы во многом виноваты, что не за дела по духовному окормлению возносим служителей, а за должность в церкви, вот и творят, что хотят.
Sergej Obrazumov 6 февраля 2014, 19:13
Спасибо большое. Кураев - лжец. Провокатор. Он ненормальный. И притягивает к себе таких же психов. По плодам познается дерево
Юрий 6 февраля 2014, 18:56
Михаилу (игроку)! Не будем устраивать дрязги, ни к чему, не по-христиански. Я не верю Кураеву! Вот выдержка из статьи: "По тому, что я слышал за свои многолетние поездки и общение со священниками, и информацию, которую я сейчас получаю, открываются новые имена для меня в этой связи, у меня ОЩУЩЕНИЕ (Хороший довод! Да, Михаил?), что это порядка ... (называется точное число). Не хочется тиражировать измышления. Отсюда и сомнения в свидетельской базе. Кстати, это не единственный "перл" дьякона. Нет радости от того, что человек, которого я когда-то уважал превратился в убийцу душ.
Георг 6 февраля 2014, 18:03
Срочно в номер! Кураев в своем ЖЖ выложил статью об обвинениях спецкоммиссии ООН в бездействии руководства Ватикана относительно своих сексуально озабоченных священников. Андрюша умело заменяет высшее руководство Ватикана одним словом Патриархия, дабы и здесь у стороннего читателя сложилось негативное отношение уже к нашему священству. Для несведущих слово Патриархия к Ватиканству имеет мало отношения, у них Папа и грубо говоря - папство. Вот такой психологический этюд, вот такая спаечка - совмещение несовместимого. Поклонникам Кураева соболезную. Нет никаких сомнений что дьякона используют либо в тёмную, либо...
Евгений 6 февраля 2014, 18:01
Да уж, давненько не заходил на этот сайт. Желание посещать его становиться все меньше. Сколько же людей жили до недавнего времени в розовых очках. Ну ничего, пропагандисты скоро опять их всем понадевают, а если откажешься, то окажешься во врагах России и Церкви.. Странно, что пока Мамонтовых, Киселевых не подключили. Горе фарисеям! Андрею Кураеву мужества в борьбе с ними!
Сергей 6 февраля 2014, 17:10
Говорящие про церковный суд уподобляются нашим властям, которые также советуют обращаться в суд, прекрасно зная его зависимость от них же и от богачей и его несправедливость. Если О. Андрей говорит неправду, то подавайте в суд на него за клевету. Только никто этого не делает, а такими статейками пытаются замазать его в грязи и уйти от решения проблем.
Николай 6 февраля 2014, 16:45
Заметьте: у всех, кто осуждает Кураева, однобокая позиция - это осуждение Кураева. Но. Давайте конструктивно: проблема не Кураев, а педерасты в священном сане. Таких вообще не должно быть в Алтарях Божиих храмов. Если бы была реальная борьба с этой гнилью, то не было бы и сегодняшнего шума вокруг этого. Второе, тема эта широко муссируется всего около двух месяцев. По сравнению с годами замалчивания - это ничто. Люди созреют, тогда будут документы и заявления. И ооочень бы хотелось тогда знать о принятых мерах. Так что там про Илюхина энд компани?
Татьяна 6 февраля 2014, 16:41
Плохая статья, оторванная от реальности. Дорогая редакция, читаю вас уже лет шесть, материалы начинают разочаровывать. Уже начинает хотеться удалить новости из ленты вконтакте. Ни для кого не секрет, тем более служителей Церкви, что проблема есть, и она не решается. Подобные статьи не являются объективными и вообще журналистским материалом. Уверена, редакции нужно выработать единую линию освещения решения гей-вопроса в Церкви, уж точно не стратегию отрицания, эмоционирования и укоров тем людям, которые пытаются хоть что-то сделать правильное, пробить завес тайны, за которым ломаются судьбы невинных и неопытных в духовной жизни прихожан, мужчин и женщин.
Валентина 6 февраля 2014, 16:05
В моем роду с благоговением произносили - "батюшка" - человек, на котором почивает благодать священства, благоговели перед благодатью. Я верю, что Господь не допустит очернить своих верных служителей и расставит все по своим местам.
Михаил 6 февраля 2014, 15:47
Юрию, от Михаила (часть2) Вывод тут простой: надо в начале дать делу вот такой вот ход журналистский, вывалить это всё в прессу иначе никак, а потом уже подавать материалы, потому что простите иначе ничего делаться не будет. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Суды (в том числе и церковный), что мы и видим сейчас на примере расследования Маскима Козлова, работают у нас очень хреново, особенно когда надо прикрыть грязную пятую точку важного дядьки. Все имена гомоепископов известны, если они не виноваты почему они 2 месяца не подают заявление на Кураева за клевету? Тут простите материала даже в этом обсуждении хватит на два срока для Кураева, ЕСЛИ они не виновны? Не надо быть Шерлоком Холмсом, чтобы понять кто в этой ситуации прав, а кто виноват. И это только верхушка айсберга, ещё у меня есть тонна интуитивных выводов, впрочем я вам их описывать не буду.
Михаил 6 февраля 2014, 15:46
Юрию, от Михаила (часть1) (бывшего проф. игрока, не знаю какие у вас причины мне не верить..) Простите, но видно что вы в игре (покере) ничего не смыслите вовсе, на низких и средних лимитах (ставках) покер это в первую очередь математика, а не психология, на высоких лимитах да больше психологический аспект работает, так как в математике там все уже одинаково прекрасно разбираются. Однако, в целом игра бесовская конечно. Дело не в покере, а в этой ситуации неприглядной. Андрей Кураев говорит что у него ЕСТЬ два свидетеля, которые готовы пойти в суд и дать показания на епископа, но ежу ясно что просто так офишировать самих себя (молодые ребята которых оприходовали) не хотят, они хотят быть уверены в том, что их выслушают и примут меры, а не просто примут заявление и в лучшем случае потом забудут про них (в худшем они станут известны на всю страну, согласитесь, что это не самая приятная известность?)
Наталья 6 февраля 2014, 15:42
За Россию!!!: СЛОВО ПРОСТОГО ПРИХОЖАНИНА. Вот подписываюсь под рассуждениям этого разумного Христианина. Не надо нагнетать с обеих сторон, а надо разобраться и виновных наказать. Не важно кто ими окажется дьяк Кураев, или обвиненные им иерархи. Мы простые прихожане хотим верить, что наша церковь заслуживает уважения и ее иерархи сильнее в вере, чем мы, а не наоборот. Конечно верить в Бога в любом случае мы не перестанем. И верить своим батюшкам, которых давно знаем. Хотим чтобы наша Церковь жила не по законам светской корпорации, а была церковью Христовой.
Алексей Бушуев 6 февраля 2014, 15:40
Огульные обвинения отца Андрея Кураева, по моему скромному мнению, не заслуживают уважения и внимания. Спасибо автору статьи за подробно высказанную позицию. Отец Андрей помог многим прийти в Церковь. Он, как мне кажется, законно переживает что на пути в храм стоит помойное ведро и надо его убрать. Свою позицию мне помог сформировать один авторитетный для меня человек (мы не оговаривали публикацию, поэтому не указываю его имя), когда я пришел к нему посоветоваться по поводу позиции отца Андрея Кураева сказал - "мне кажется, что в словах и позиции отца Андрея нет любви". Это на столько выразило то что и я сам чувствовал, но не мог выразить, что даже показалось что лампы стали светить ярче. Молюсь за отца Андрея.
Сантехник 6 февраля 2014, 15:40
Ув. о. Владимир! Ваши рекомендации: 1. Все материалы и доказательства по делам, связанным с содомией (если они есть), ему или его корреспондентам надлежит в предельно сжатые сроки передать в Церковный Суд /ЦС/; 2. До его окончания воздержаться от дальнейших комментариев… По п.2. Положение «ни мира, ни войны» с обеих сторон было бы сейчас оптимальным, верно..? Но дело в том, что такое положение крайне неустойчиво… Для повышения устойчивости, быть может, имеет смысл использовать п.1, но в несколько измененной форме… Вам, П.ру, о. Тихону или кому-то другому предложить о.А.К. внести конкретные предложения по модернизации ЦС; он – лицо прямо заинтересованное в том, чтобы ЦС был настолько справедлив, чтобы о.А.К. мог передать в о.А.К-овский ЦС все имеющиеся у него АиФ, не боясь, что его «засудят»… И не только «выдать предложения» по реструктуризации ЦС, но и обеспечить претворение их в жизнь… И уж что тот Ц Суд решит, то и принимать как решение, максимально приближенное к истине… До тех же пор пусть действует п.2. А о.А пусть сам решает - принимать такое предложение или нет… По сути дела - это протянутая рука мира... Только сроки ограничить – чтоб работу не затягивать… Да и контроль необходим… Если опять ошибся, простите Сантехника…
христианка 6 февраля 2014, 15:21
Сколько ненависти, нетерпимости и обид всколыхнулось в душах. Ты этого хотел,А.Кураев?
Лев 6 февраля 2014, 15:02
Ни чего нового в этом мире не происходит...христиане, во время благоденствия церкви, снова зажирели,оборзели,зажили по страстям этого мира..значит скоро будут времена естественного очищения церкви-гонения...и вся шелуха отпадет сама собой...
Я 6 февраля 2014, 14:48
И Андрея Кураева с теми, кто за ним стоит, и тех, кого он обличает - сначала выпороть на Красной площади, с показом в программе "Время" на всю Россию, а потом - под суд и в солнечный Магадан, работать!
Elena Graham 6 февраля 2014, 14:39
странно что из трех моих комментариев, вы оставили только один, который можно толковать двояко, а те где я за то чтобы очистить церковь, решить проблему церкви, а не проблему кураева, вы не пропустили. Вот вам и факт и аргумент, что вы тут создете " свое" общественное мнение. Политика, однако) Я за смелого Кураева, я против того что бы моя церковь гнила изнутри.
Андрей 6 февраля 2014, 14:07
Редакции портала и автору. Спасибо за статью. Молюсь, чтобы Вам батюшки не достались такие захожане, как некоторые комментаторы. Личный пример: моего знакомого батюшку "духовника", вот также "затравили" доброжелатели анонимные, с подписями "группа прихожан". Мол, бизнесмен, на службе пьяный, и тому подобный бред. То, что человек служил утренню, литургию, соборовал, служил вечерню с температурой, давлением и простудой, жил в Храме - их не беспокоило. Поездки по домам для исповеди, причастия, освящения, панихид - эти "истовые захожане" принимали за бизнес. Головную боль при давлении, принимали за пьянство. В итоге, батюшка вынужден был просить о переводе. Сейчас слава Богу, подобных захожденцев, его избавил Господь. А Кураеву хочется ответить Словами Спасителя: - "Пришел к вам Иоанн, не ест, ни пьет, и вы говорите в нем бес. Пришел Спаситель, ест и пьет, и говорите - вот Человек, который любит поесть, и пьет вино с грешниками. И оправдана премудрость чадами её". Не будьте фарисеем диакон Кураев, а то сами не входите и других от Церкви отваживаете ложью своей. Не лжете? Гоните доказательства, а не портите воздух!
Галина Ивановна 6 февраля 2014, 14:04
Когда протодьякон Андрей, или любой другой корреспондент его ЖЖ наконец подаст в церковный суд? Никогда? Тогда все они либо: а) провокаторы, б) скорее всего отец Андрей сдуру не понял, что его мастерски заставили работать на легализацию голубого лобби, на приучение к нему и светского общества и православных при параллельной дискредитации самой Церкви, обрушения ее внутреннего и внешнего влияния и авторитета. Итог веселый: два зайца в пользу голубых - плод миссионерской деятельности Протодьякона всея Руси.
Николай 6 февраля 2014, 13:55
Андрей пишет: Кураев сотворил большой соблазн. Источник соблазна - педерасты в священном сане и те, кто должен был, но не очистил от них Церковь. Не было бы этого всего, не было бы и соблазнов. А как предлагаете решать эту проблему, если она годами не решалась теми, кто должен был это делать? Увещевать гомосеков: "Не суй, куда не надо?" Сейчас подобного рода проблемы, возможно, только и могут быть решены под давлением церковной общественности. От гнилья нужно очищаться.
Михаил 6 февраля 2014, 13:48
А что, если завтра о. Андрея признают Христа ради юродивым? Многим ведь придётся каяться, что «заушали» блаженного…
Андрей 6 февраля 2014, 13:42
Точно подметил о.Дмитрий Смирнов, комментируя обсуждаемую тему: «Услужливый дурак опаснее врага». __________________________________ «Хотя услуга нам при нужде дорога, Но за нее не всяк умеет взяться: Не дай бог с дураком связаться! Услужливый дурак опаснее врага». - Пустынник и Медведь-, Иван Крылов
ioannis 6 февраля 2014, 13:38
Знаете, читая все это, и статью и комментарии, складывается такое впечатление, что люди или слепы и не видят реальных вещей, или же просто предпочитают жить в каком то своем мире. Есть и другой вариант, худший, люди просто лукавят и лицемерят. Есть реальная проблемма: гомосекскуализм в Церкви. Хуже всего среди иерархов. Нашелся человек который наконец-таки заговорил об этом и потребовал решения. И вместо того что-бы "воспользоваться" этим и исцелить раз и навсегда эту проказу в нашей Церкви, все напали на человека который призывает бороться за исцеление. "Вор кричит: лови вора". У него, говорят, побуждения плохие, он, говорят, мстит. А какая разница что его побудило если призыв к благу Церкви?? И ради Бога, не надо лицемерить и говорить, что мы такого не знали, и не видели, и не слышали. Особенно противно это слышать из уст священнослужителей которые живут в Церкви уже не один год. Все об этом знают и все молчат. Нам важнее очищение Церкви или наш пристиж перед внешними? В любом случае нас осудят, Христа осудили, а нам православным будет отрадно, что наше чиноначалие не лицемерит но борется с грехом, и не пытается все "замазать" и прикрыть. Думаю, что это и послужит многим толчком вхождения в Церковь. Ну если хотите просто закрыть на проблемму глаза и говорить, что все номрамально, и это "диавольские происки" - пожалуйста, ваше право. Только не говорите это от лица всей Церкви, потому-что Церквоь это и мы, простые верующие. Простите!
Георгий Ершов 6 февраля 2014, 13:32
Уважаемая Редакция! Объясните нам пожалуйста, почему игумен Кирилл Илюхин переведен в другую епархию? Больше вопросов не имею.
Елена 6 февраля 2014, 13:25
Глянь-ка сколько у нас принципиальных, оказывается... Не подумала бы. Значит нельзя закрывать глаза на бесчинства, к-е совершаются священнослужителями. Не для того детей рожали. А вы с подобным сталкивались? Я и мои дети - нет. И мои знакомые - нет. Зато ЕЖЕДНЕВНО дети сталкиваются с грязью, растлением в телевизоре, интернете, печатных изданиях, компьютерных играх, рекламе. Вы пробовали с этим бороться? Ну честно? Максимум не включая и не разрешая в своем присутствии? Но если подойти объективно - они же растлевают, тут не бабушка нашептала, а статистика, конкретные факты, убийства, самоубийства детей. И где вы? Где я? Где мы все, кто тут пишет?! Или с ТВ-магнатами и рекламными воротилами бодаться кишка тонка? А РПЦ и служителей грязью полить - вроде принципиально. Хотя лично, да, не сталкивались. ЭХ!...
Вадим 6 февраля 2014, 13:13
"Исповедание ПРАВДЫ для православной Церкви не менее обязательно, чем исповедание веры." Знаете не всякий кто говорит о правде на самом деле имеет к ней отношение. Важно кто и как ее защищает и каковы плоды этой защиты. Кураев защищает ее так что использует фактически шантаж патриарха, таранит его с помощью медиа. Правду в Церкви защищают с помощью шантажа, раздувания скандалов в медиа? Это вообще по-христиански? Одно употребление фразы "голобое лобби" в таинственном составе 50 епископов, один этот ход уже говорит о том, что человек не разбирается в средствах для достижения торжества правды. Как можно бороться за торжество правды сея дух подозрительности, недоверия к епископату в Церкви? Ведь при встрече с епископом, сослужа с ним каждый верующий теперь, если он конечно послушает Кураева, должен будет гадать - а не педераст ли этот епископ, подходить ли к нему под благословение или не подходить? За КАКУЮ правду борется Кураев??? Ясно что какую-то свою, но не за Божию, хотя и выставляет себя борцом за чистоту.
ксения 6 февраля 2014, 13:11
Гомо-игумен остался в сане и "служит" по прежнему. Это Факт. Что бы там не говорили про Кураева. Мы забываем о жертвах насилия, в том числе и финансового, со стороны некоторых никому не подконтрольных епископов. Надеюсь, что шум возбудит здрав ую дискуссию и будут предприняты шаги к оздоровлению ситуации.
Галина 6 февраля 2014, 12:56
Стыдно, Господа, стыдно! За все и вся стыдно. Но что и следовало ожидать. Господи, прости и помилуй...
Антон 6 февраля 2014, 12:46
Александру: "Нормально будет, если завтра придут к Вам и анонимно обвинят Вас в растрате, а также в намеренной порче программного кода в связи с чем, компания понесла миллионные убытки и теперь директор требует от Вас компенсации (т.е. продать единственную квартиру и до кучи машину)." Так ведь не приходят и не обвиняют! Речь не идёт пока ни о каком возмещении! Речь о том, что надо самостоятельно провести расследование, а оно не проводится. А если проводится, то не видно никаких результатов, ни положительных, ни отрицательных. Как будто вообще ничего не было. Если провести житейскую аналогию, то деньги растрачены, программный код попорчен, и хотя есть какие-то подозрения, кто это мог сделать, ничего не делается для расследования подозрений и поиска виновного (или для опровержения подозрений). Так как "жалоб от клиента нет"... Когда "пойдут жалобы от клиентов", уже будет поздно!
Максим 6 февраля 2014, 12:39
Добрый день ! Братья и сестры ! Вам не кажется что слишком много страстей кипит. А истина скорее всего посередине, как часто и бывает. Не хочется верить во все это. Но, может быть, какие то случаи неподобающего поведения и имеют место быть. Но очень вряд ли в таком масштабе о каком пишет о. Андрей. Явно человек перебарщивает, раздувает медийный интерес, публикует недостоверные сведения, чтобы медийный интерес не угас. Ему надо остановиться и, верю, Бог расставит все на свои места. Может быть и надо было чтобы о. Андрей публично поднял эту тему, Бог весть. Но и точно остановиться ему надо было уже давно. Сейчас искуственным поддержданием интереса к этой теме, о. Андрей, похоже, добивается обратного результата. Дискредитирует себя и немногочисленных реальных свидетелей. Вместо того чтобы пытаться добиться справедливости в 1-м, 2-м, 3-м случае. Раздувает масштабы до почти вселенских. Чем ставит патриархию и патриарха в тупиковую ситуацию, что теперь им сложно принять меры по этим 1-му, 2-м, 3-м случаям, ведь тогда будет казаться что все что писал о. Андрей верно, а где же реакция по оставшимся 47 архиереям. Ну и явно прослеживается шантаж патриарха на это все. Даже если бы и хотел патриарх отреагировать, ему это сложно сейчас сделать, получиться что пресса, даже один активный человек в информационном пространстве может оказыввать влияние на патриарха, что недопустимо. Пройдет время и будет наведен порядок. Сейчас только вред от нагнетания истерии о. Андреем.
Elena Graham 6 февраля 2014, 12:30
Исповедание ПРАВДЫ для православной Церкви не менее обязательно, чем исповедание веры.
Ольга 6 февраля 2014, 12:20
Отец Владимир говорит про главное: ошибся отец Андрей, оболгал в жж собрата - извинись. А там и продолжай свои обличения. Клевета такой же смертный грех, как прелюбодеяние. см. 10 заповедей.
Николай 6 февраля 2014, 12:01
Хорошо пишет диакон Владимир Василик, только ему надо свои силы, таланты и возможности направить на искоренение гомосеков в священном сане. А такие реально есть. И не нужно забалтывать эту проблему. Если не направить на ее искоренение общие усилия, то это гнильё так и будет распространяться и калечить людей. Про отца Андрея Кураева: попробуйте столько говорить и писать, как он, наверное, ошибок можно сделать еще больше. В слове не согрешает только совершенный. А тему он поднял действительно очень болезненную. И вместо того, чтобы нападать на Кураева, диакон Владимир лучше бы присоединился к нему. То, что сейчас выползают все эти гадости про педерастов в Церкви, говорит о том, что тот, кто должен был решать эти проблемы, не делал этого. И это проблемы не вчерашнего дня. Что это: покрывательство или равнодушие? Выносить сор из избы иногда бывает очень даже полезно, чтобы дерьмом не зарасти. И не надо смотреть на то, что будут говорить: "Как у них грязно!" Зато потом скажут: "Как у них чисто!" Надо угождать не человекам, а Богу. А перед Богом эти извращенцы - мерзость. Ну так что, так и дальше будем все это терпеть?
Аня 6 февраля 2014, 11:04
Андрей Кураев клеветает на людей направо и налево. Противно. Так сильно обиделся что его уволили из академии . Гордыня это и больше ничего. Решил так мстить и всех полить грязью
Ольга 6 февраля 2014, 11:03
Дыма без огня не бывает. А дыму уже... Все имена и саны известны. И этих людей нужно называть "отцами" и целовать руку! Меня, извините, вырвет. Если это не правда, докажите нам, а если правда, поступите мужественно, признайте ошибки и накажите виновных.
Андрей 6 февраля 2014, 10:52
Кураев сотворил большой соблазн. Теперь, Церкви придется жить и с этим ярлыком. Когда, в истории, на теле Церкви не было болячек? Очень надеюсь, что Церковь избавится и от обсуждаемой. Кураев добивается правовой оценки событий, по закону. Пусть так – истинный закон нелицеприятен. Но тогда, пусть по тому же закону, будет дана правовая оценка действиям Кураева. Якобы радея за Церковь, Кураев вытащил ее на публичный суд, взяв в адвокаты мір.
Юрий 6 февраля 2014, 10:49
Штрих к портрету А. Кураева. О последнем скандале ООН-ВАТИКАН Кураев напечатал в своём ЖЖ. По ходу статьи руководство Ватикана невинно заменяется словом Патриархия. К чему эти ассоциации? Кто-то еще сомневается в непредвзятости воинствующего дьякона?
Виталий Я-ЗА 6 февраля 2014, 10:30
корректор: "... спасибо за подсказку. Нам не страшно говорить правду." А транслировать (опубликовывать, перепощивать, перепубликовывать) не совсем правдивую или совсем не правдивую/не проверенную информацию (то есть, просто ложь, вольную или невольную)? Или вы согласны с комментариями?
Юрий 6 февраля 2014, 10:18
Михаилу-игроку в покер. Я думаю всё-таки непрофессиональному. Гляньте ещё раз анонимки Кураева. Скандальная намеренность прослеживается в чрезмерном кол-ве фактов, стиль письма абсолютно бульварный, нелогичность действий "героев" даст фору голливудским мультфильмам. Покер ведь это прежде всего психология. Как это Вы просмотрели?
Юрий 6 февраля 2014, 10:16
Спасибо о. Владимир за статью. Почитал комментарии и такое чувство что Ваши статьи читают также либерасты ненавистники Церкви судя по тому как они защищают д. Кураева и какие аргументы приводят (либо пишут несколько купленных человек по разными никами). Например: "в отношении д. Кураева надо соблюдать презумпцию невиновности", а в отношении обвиненных им священо служителей не надо?. Им нужен скандал в Церкви, нужна дискредитация, думаю многие из них защищали тех шалав что плясали и глумились в Храме Христа Спасителя. Большинство церковного народа все таки нормальные люди и не будут делать выводы на основании анонимных статей д. Кураева до решения Церковного суда.
Андрей 6 февраля 2014, 10:03
Спасибо за статью! Да, бурное обсуждение она вызвала. И как часто это бывает мнения у людей какие-то заранее сформированные, причем как-будто не ими самими. Обращаюсь к негодующим, отчего же вы так легко верите и обвиняете священников? Это модно? Или честность и чистота одних людей не укладывается в загрязненном сознании других?Сложно нам представить, что есть еще достойные люди? Или проще жить, когда нет людей, которые лучше нас, а те кто так выглядят, так они же притворяются, а на самом деле еще и хуже, чем мы. Почему одних мы считает невиновными, пока их вина не доказана, а других виноватыми, даже не удосужившись разобраться в ситуации? Неужели доверять свету всегда сложнее, чем тьме?
Наталья 6 февраля 2014, 10:03
Диакону Владимиру Мне очень жаль отца Андрея Кураева. Да, он слишком эксцентричный, но добрый, честный и не равнодушный. Укрепи его, Господь, и помоги. Огромное спасибо ему за работу с заблудшими, в том числе и рок- музыкантами. Многие из них стали искренне верующими людьми. А вот грязные священнослужители - это волки в овечьей шкуре. Нужно бороться за чистоту нашей Святой Церкви. Верую...
В. 6 февраля 2014, 10:00
Дорогой отец Владимир, и Вы туда же... Очень печально лично для меня, признаюсь в этом честно. Про Сталинград у Вас более по-христиански получалось, а тут прям какой-то "Соборный Голос" басовитый и деловитый звучит. Миряне конечно быдло, но лапшу с ушей стряхивать умеют. P.S.Уверен что модераторы этот пост не пропустят, ну хоть пусть сами почитают.
несчастный 6 февраля 2014, 09:53
А и обращался. Ездил в Патриархию, к митр. Клименту (Капалину). Возил документы. А в ответ.... тишина....
Наталья 6 февраля 2014, 09:40
Мне очень жаль отца Андрея Кураева. Да, он слишком эксцентричный, но добрый, честный и не равнодушный. Укрепи его, Господь, и помоги. Нужно бороться за чистоту нашей Святой Церкви.
Анастасия 6 февраля 2014, 09:33
Ничего кроме молитвы за о. Андрея Кураева не поможет ему восстановить сознание, все же мы понимаем чьих рук дело....
Александр Пшеничных 6 февраля 2014, 09:21
А как же случай в Сумах, Епархию в течении нескольких лет осведомляли местные жители, в результате кому то пришлось взять грех на себя. Где же тут был Церковный суд. Пока бездействовала Епархия, авторитет Церкви был подорван настолько что теперь его вернуть поможет только чудо. За это время количество сект и их последователей в Сумах возросло до невероятного числа.
Ольга 6 февраля 2014, 09:04
Спасибо за статью, о. Владимир. Прочитала и комментарии. Хочу сказать следующее. Так получилось, что мой отец много лет работал в РОВД Рыбновского района Рязанской области (с. Летово как раз находится в Рыбновском районе). Весь район он знал прекрасно в силу своей работы. Знал всех людей, принадлежащих к церковной среде. Много чего я слышала от него не очень хорошего, но О СОДОМИИ ОН НЕ УПОМИНАЛ НИКОГДА. Если бы это присутствовало, он бы озвучил обязательно, т.к. верующим человеком не является и не упустил бы возможности кинуть еще один камень в Церковь. Вот сижу и с нетерпением жду пятницы, когда увижу его и буду спрашивать про 80-е годы, про Николая Носова (о. Амвросия). Стыдно, но это единственный человек, которому я доверяю в этом вопросе. Хотя ответ я уже знаю.
Александр 6 февраля 2014, 08:55
Для Антона (на ответ для редакции) Антон, жизнь - это не бизнес-проект с бизнес-планом. В реальной жизни нельзя вот так придти к человеку (архиерею, иерею, монаху, мирянину) и начать обвинять его и проводить расследование. Всё это уже было пройдено в средние века (когда человека брали по доносу и потом с пристрастием его пытали (тем самым проводя дознание) и повторено в первой половине 20-го века в СССР. Нормально будет, если завтра придут к Вам и анонимно обвинят Вас в расстрате, а также в намеренной порче программного кода в связи с чем, компания понесла миллионные убытки и теперь директор требует от Вас компенсации (т.е. продать единственную квартиру и до кучи машину). Всё это уже также было (в начале 90-х), когда продавца магазина обвиняли (голословно) в растрате и требовали возместить убытки. Бедный продавец вынужден был под страхом физической расправы искать деньги и отдавать их своему работодателю. Повторюсь, всё это делалось на основе анонимных доносов и голословных обвинений. Вы хотите повторению всего этого??? Приложите всё это по отношению к себе и подумайте. Да и вообще очень удобно - кто-нибудь вам насолил, а вы его анонимкой...где-то это уже было...ах да - вся история СССР этим полнится, когда обиженный сотрудник обвинял своего начальника в пособничестве фашистам/врагам народа и т.д.
Ольга 6 февраля 2014, 08:52
О. Владимир,спаси Господи! Ведь так можно и любого человека обвинить! Главное быть авторитетом,как дорогой и уважаемый о. Андрей..
Светлана 6 февраля 2014, 08:50
Обвинения о. Андрея - это его лепта в копилку обвинений и нападок на нашу Мать - Церковь. "Горячая тема", которую ежедневно обсасывают на телевидении и по радио. Россия противится насаждению этого греха. Тогда вот так: а вы сами такие! Дьявольская клевета. Так к этому и отношусь. И зачем это выносить для злорадных пересудов ненавистников Церкви? Человек грешен, но каждый судит в меру своей испорченности. Миру не понять, с чего это мужчина - вдруг монах? Бог судья о. Андрею. Но его поступок для меня - поступок хама, смеющегося над наготой отца.
Александр 6 февраля 2014, 08:25
Если наши суды, в том числе церковный, начнёт рассматривать дела по анонимным доносам...мне как юристу будет очень интересно наблюдать, как товарищи, которые сейчас требуют расследований по анонимкам, побегут на юридические форумы и будут просить защиты от анонимных наветов))). Также, что достопочтенные граждане будут делать (например, Сергей, Ирина), если их самих или их покойных родственников начнут обвинять в педерастии при этом не привадя доказательств (а только будут утверждать, что ихней сосед по дому рассказал). Как они сами будут требовать доказательств и фактов))). В заключении, присоединюсь к редакции, если о. Андрей и его сторонники так рьяно требуют очищения Церкви от содомии, то почему они не мотивируют своих анонимов на подачу исковых заявлений. Почему сам уважаемый о. Андрей сам не сформирует доказательную базу и не направит её своему правящему Архиерею (Патриарх), как это делал о. Тихон, или сразу в церковный суд? Если говорить о всей истории в целом. Я бы, получив информацию о непотребствах, поступил бы как о. Тихон - пошёл бы к своему правящему архиерею (особенно, если он Патриах), а не давал лишний повод поносить Церковь. Если бы обращение было бы проигнорировано (в чём я сомневаюсь) - обратился в церковный суд или передал материалы в полицию.
Andriy Andreyev 6 февраля 2014, 08:15
Благодарение Богу и Протодиакону Кураеву-Богослову за то хорошее, что он сделал для Церкви и народа в прошлом-было дело! Сожаление о Кураеве-преподавателе как отработанном материале в настоящее время. Скорбь о душе объюродствовавшего книжника и де-факто расколоучителя, пока православной де-юре. Помолимся однако, Братия и Сестры, об Отце Андрее, его не осуждая!-без гордыни, превознашения, дабы и нам не впасть во всякий грех! Да спасёт нас всех Христос! Ангела-Хранителя! Мир всем!
Виталий 6 февраля 2014, 08:13
И Вы туда же... дорогой отец Василий, не ожидал! Про Сталинград у Вас по христиански выходило, а тут как-то не очень... Что с Вами?
р.Б.Наталья 6 февраля 2014, 08:02
Господи! Помоги всем так или иначе втянутым в это дело,вразуми и наставь! Да не порадуется враг о душах наших!
Елена Кирьянова 6 февраля 2014, 07:46
Раскольников.
Зилот 6 февраля 2014, 07:42
Может и гордыня, и духовно болен, но это личные грехи, зато не еретик в своих оценках - самое важное. Мы не судим человека, но должны осуждать ересь церковную. Отношение к ней только через каноны.
Антон 6 февраля 2014, 06:56
Для редакции: "Ждут подписанных конкретными людьми исков, официально переданных в Церковный суд. Это невозможная, или неосуществимая просьба?" Знаете, я работаю программистом. Мы иногда сами находим в нашем продукте какие-то ошибки. При этом мы собираемся и решаем, что нам делать? Можем напрячься, потратить ресурсы, отложить другую работу и ошибки оперативно починить, или можем сказать так примерно: да, ошибка есть, но чинить мы её не сейчас не будем, т.к. клиенты не жалуются. Претензий от клиентов нет. При этом мы понимаем, что идём на большой риск, т.к. если эту ошибку всё-таки найдёт клиент и пожалуется, то результатом может стать официальная претензия и возмещение нами клиенту ущерба, плюс потеря нашей репутации. Поэтому, мы обычно очень редко применяем такой подход к починке найденных нами проблем - только если проблема незначительная, и потенциальный вред от неё невелик.
Михаил 6 февраля 2014, 06:01
Уважаемый Андрей! "Если задета честь иеромонаха Амвросия (Носова), пусть он сам и напишет, Вы его апологет? [...вырезано...] но каноны судя по всему не для иерархии, а для глупого народа, верхушка живет по своим правилам." Вот это истина в последней инстанции (уважение Андрею), про блеф тут рассказывать не надо чуши! (я играл в покер 3 года на проф. основе, пока не стал верующим человеком) Дело в том, что комиссия Максима Козлова УЖЕ БЫЛА, выводы сделала и что мы видим? Несчастных девок, которые по молодости-дурости в храме пошалили меньше минуты сажают на 2 года, а старых педерастов епископов, которые 20 лет насилуют молодёжь просто переводят в другое место с отличной характеристикой! Да что же это такое творится товарищи? Неужто в церковной верхушке ВСЁ НА САМОМ ДЕЛЕ ТАК ПЛОХО? Хочу обратиться к потерпевшим в этой истории молодым людям: Ничего не бойтесь, обращайтесь в прокуратуру с заявлениями, там люди в любом случае более грамотные чем в церковной верхушке, и Вашу честь, и человеческое достоинство, я уверен сохранят! Надеяться на церковный суд и весь этот апологетический цирк по защите "невиновных" епископов не стоит...Наперсники разврата ещё и недовольны что сор из избы выносят, да если в том что пишет Андрей Кураев есть хоть сотая доля истины (а они там есть), да вас тогда повесить мало за укрывательство!
Вера М, 6 февраля 2014, 04:35
Дьякону Владимиру благодарность за хорошую статью.
Вера 6 февраля 2014, 04:30
Дьякон Кураев ведёт плохую политику:какой-то разрушитель изнутри.Получается ,что он теперь не миссионер,а антимиссионер.
Ирина 6 февраля 2014, 02:24
БОЛЬШОЕ спасибо за статью. Андрей Кураев уже давно ведёт грязную,разрушительную работу по отношению к родной Православной вере. Жалко только ,что очень долго этого не замечали многие священники,а те священники которые высказывали критику и замечание к статьям Кураева воспринимались очень даже нехорошо . Помню как у меня состоялась беседа с одним уже немолодым священником . Я предложила ему прочитать на воскресной школе для взрослых статью известных психологов И. Медведевой и Т.Шишовой о вреде чтения книги "Гари Потер".На что он мне ответил :"А.Кураев благославляет её читать или он для тебя уже не авторитет ?" На что я ответила, что он для меня на самом деле не авторитет."Так может и я для тебя уже не авторитет ?"- сказал мне батюшка.Вот так и поговорили.Да за эти годы он стал для многих непрерикаемым авторитетом и обнаглел, решив что теперь можно любую грязь выливать на церковь не стесняясь и все этому поверят. В психологии есть такой приём воздействия на людей,когда вначале зарабатывается авторитет а потом запускаетя любая "необходимая" информация и она воспринимается за истину,не вызывая не у кого сомнения. Кураев работает по этой схеме.
Николай 6 февраля 2014, 00:31
Важно: скверные педерасты не должны прикасаться ко Святой Чаше. Не важно какой Кураев: и валаамова ослица прорекла.
Михаил 6 февраля 2014, 00:25
Уже одно то, что эта тема обсуждается публично, есть мерзость.
Алесей Зюков 6 февраля 2014, 00:22
Александру Бутов (2014-02-05 21:47)и другим: "От редакции: "Почему вот уже почти два месяца в Церковный суд не обращаются пострадавшие лица так, как это положено?" Уважаемая редакция! Очень странно читать такое вопрошание с Вашей стороны! Неужели Вы в самом деле не понимаете, почему? Да, ответ-то прост: НЕ ВЕРЯТ, НЕ ДОВЕРЯЮТ! Вот и всё. Точнее, почти всё." Нет не все. То что Вы пишете есть дешевая отмазка, а проще - манипуляция сознанием и оправдание отсутствия фактов. Следуя Вашей логике в суды не должны обращаться. А то ведь пальцем будут показывать. А пока выходит так, что у кого-то вроде и есть что-то, но он это не покажет, тем самым нагнетая обстановку. А сам ждет, когда же оппонент не выдержит и сорвется. Это банальный блеф, который используется в картах, например. Уж если кто-то решил обратиться к Кураеву, то он очевидно предполагал, что Кураев будет его защищать, или говорить от его имени. Иначе, зачем обращался? Зачем Кураев поднял вопрос на всеобщее обозрение, если не собирался представлять факты, подтверждающие его правоту? И нет необходимости быть ни православным, ни семи пядей во лбу, чтобы усидеть всю ложь позиции Кураева.
ANDREQ 5 февраля 2014, 23:39
У меня смешанные чувства. 1. Доверь Кураеву полностью , ведь презумпцию невиновности действительно никто не отменял 2. Мне не понятно, почему говорится только о том, что "Кураев должен", "свидетелям Кураева необходимо", а на что тогда церковный суд? 3. Не разбираюсь в последовательности церковных судебных процессов, но говорилось (как Кураевым, так и архим. Саввой (Тутуновым)), что для начала должны быть подано заявление в епархиальный суд, и только апелляция может попасть в суд Общецерковный, что теряет свою актуальность в данном деле, ибо обвиняемые являются иерархами и сами председательствуют в суде. И только в исключительных случаях можно миновать епархиальный и сразу передать дело в Общецерковный суд. При этом архим. Савва не уточнил, существуют ли инциденты такого рода. 4. Что мешает суду/комиссии сделать шаг на встречу? Почему нужно ждать "бумажку" с подписями, когда дело приняло такой оборот? Ведь можно через СМИ (дабы всё было публично/очевидно) пригласить Кураева к диалогу и попросить захватить имеющиеся свидетельства с именами и разобраться: врёт диакон или тут требуется напалм. Ведь если врёт, то скандал будет замят и имя церкви очиститься (о котором пекутся больше, чем возможной правдивости материалов Кураева), а если нет, то значит необходимо будет действовать.
Сергей 5 февраля 2014, 23:27
Очень уважаю, понимаю и люблю отца Андрея! Душа у него настоящего христианина, душа действительно по хорошему детская. Думаю, поэтому он и решил вот так вот на прямую по детски все сразу выплеснуть и рассказать, скорей всего правду. Не буду его судить -Бог ему судья. Но все-таки считаю вот такое всенародное обличение не даст хороших результатов. Боюсь как бы то же количество людей, которое он привел в Церковь, может от Церкви и отвернуться. Для меня священники, монахи, тем более епископы- вообще святые люди были. А тут на тебе! Признаюсь несколько пришел в уныние. Необходимо всем нам молиться об отце Андрее, ему сейчас очень тяжело.
Сергей Серегин 5 февраля 2014, 23:11
А ведь прав Кураев-то... Действительно получается: "Виноват не тот, кто нагадил, а кто шарахнулся от кучи да других предупредил". Пока всех этих заявлений Чаплина (не Чарли), Смирнова, Легойды, Василика, Тутунова, Степанова, Тростникова не было, я очень сильно сомневался в правоте Кураева. Очень сильно. Но почитав неуклюжие, откровенно циничные заявления упомянутых господ, посмотрев, что по "казанскому делу" ничего не происходит, я стал внимательнее следить за обстановкой. Всё бы даже, как говорит Василик... Если бы не одно "Но". Почему Илюхин не запрещён, не лишён сана и с прекрасной характеристикой оказался в клире Тверской епархии, руководитель которой имеет весьма недвусмысленную репутацию? А люди имён своих не хотят светить... Доверия нет. Заслужите господа руководители наше доверие, проявите себя быстрым и честным расследованием! Может что-то и изменится...
Вячеслав 5 февраля 2014, 23:05
Только сегодня прочёл вашу статью и статью Легойды - и пришёл к выводу: простому человеку правды не добиться и от церковной власти... Только и слышно: Кураев всё придумал!!!! ЛОЖЬ!!! А почему в суд эти "епископы" не подают? Их же оклеветали? Да Кураев уже сто раз говорил про "честный церковный суд", а ему в ответ: "мы разберёмся". С "игуменом" Илюхиным уже разобрались - сослали в другую епархию (просто ужас как строго наказали). А ведь его действия по совращению семинаристов ПОДТВЕРДИЛИСЬ МОСКОВСКОЙ комиссией и ...? Про статью Легойды: самое банальное цитирование установленных самими собою правил. Сухо. Официально. Точь-в точь как у любого "честного и не предвзятого" обычного суда. "Вы добьётесь правды" - нам говорят, но обычно почти всегда это только разговоры... Власть церковная и светская все больше и больше поют в унисон. И что самое мерзкое - церковная власть и отношение к людям у светской перенимает, или уже переняла...
Александр 5 февраля 2014, 22:49
До последнего момента ,был сторонником того,что бы: "не выносить сор из избы" Но слишком мерзок этот сор,что бы его замалчивать! Весь сыр бор начался,два месяца назад с истории связанной с Казанской семинарией,напомню:жалобу подали порядка 20 семинаристов!"Реакцию мы все видели,виновника отправили в другую епархию,а владыка Анастасий и поныне на своем посту! И после этого,о Андрея обвиняют в тиражировании слухов? Стыдно братья,стыдно!
Александр Ерёмин 5 февраля 2014, 22:46
Кураев сам ответит за свои мотивы перед Богом. Похоже, кто-то считает себя способным читать в чужом сердце. Если бы каждый избавил Церковь от своих мерзостей, то и расследований никаких не надо было бы. А так придётся ещё и чужую грязь убирать/терпеть/игнорировать.
Olga.M.A. 5 февраля 2014, 22:40
В чём вопрос-то, господа? В качестве основной фабулы статьи приводится этот пост, "посвященный случаю, происшедшему с иеромонахом Амвросием (Носовым)", который о. Андрей из своего ЖЖ УДАЛИЛ. И на основании этого УДАЛЁННОГО поста выстраивается обвинение о. Андрея "во лжи". Почему же именно во лжи? Почему не рассматривать это, например, как ошибку или пусть даже - определённую поспешность? Тем более, удаление поста из ЖЖ - это косвенное признание ошибки или, по крайней мере, неуместности этого поста. Да и сам этот материал в ЖЖ был перепостом из gazeta.lenta.ru, а не статьёй авторства о. Андрея. Если уж на то пошло, логичней как-то автора сего материала из gazeta.lenta обвинять во лжи, безответственности и пр. грехах; а вовсе не о. Андрея, который статью перепостил у себя в ЖЖ, поставив ссылку на источник. Ну а насчёт извинений - может быть, они сами как-то между собой разберутся и прояснят эту ситуацию? О. Амвросий и о. Андрей Кураев. Или уже давным-давно прояснили...? Для меня, лично, нет необходимости "экзаменовать" о. Андрея "на звание христианина и человека". И, думаю, не только для меня - так. В остальном же статья диакона Владимира Василика повторяет те уже многократно повторяемые, из статьи в статью, "аргументы", которые стали как заезженная пластинка. Про "анонимность", про церковный суд и т.д. и т.п. Причём на все эти "аргументы" о. Андрей уже так же - МНОГОКРАТНО и подробно - ответил. В своём ЖЖ.
Юрий 5 февраля 2014, 22:33
БОЛЬШОЕ СПАСМБО! Анонимные свидетельства уже сами по себе не выдерживают маломальской критики! Помоги Вам Господи, отец Владимир! Смута была и у меня на душе, но в один момент я элементарно включил голову и поразился до какой степени клеветы может дойти человек, ослепленный гневом гордыни. Вот за него мне действительно стыдно.
Светлана 5 февраля 2014, 22:20
Бедные, бедные монахи. Теперь вижу, что их молитвами стоит мир, раз их так ненавидит дьявол и клевещет на них так изощренно и постыдно.
диакон Владимир 5 февраля 2014, 22:18
Друзья, а Вам не кажется, что о. Андрей не очень подходит на роль очистителя Церкви? Что в нравственном плане он не компетентен? Постоянные скандалы, оскорбления о. Андреем своих оппонентов неприличными и даже матерными словами, а потом долгие рассуждения на тему допустимости слова, начинающегося на б... или богословской допустимости пения пуськами известных непотребных слов, на наш взгляд, лишают о. Андрея права бороться за нравственность. То, что сейчас говорит отец Андрей, это даже не постмодернизм, а элементарное лицемерие. Андрей Рогозянский назвал деятельность своего тезки плутовской комедией. Я бы добавил: под названием "Тартюф". Человек, который заявил, что гомосексуалист может быть священником, вдруг кинулся обличать «голубое лобби». Человек, который защищает «бешеных пусек», ратует за церковную чистоту. Надо уж выбирать что-то одно: камилавку или балаклаву. Смешение этих жанров есть какое-то суперсодомское христианство, при котором одобрение оргий в Зоологическом музее и кощунственных плясок на амвоне Христа Спасителя можно совмещать с обличением якобы «голубого лобби». И еще: о. Андрей Кураев своим присутствием "освящал" рок-концерты. Разве он не в курсе, что очень многие рок-музыканты привержены наркомании и содомскому греху? Как же он не предупреждал об этом молодых людей? А сейчас проливает слезы о семинаристах... И не кажется ли Вам, что он использует беззаконие для умножения еще большего беззакония?
Александр Бутов 5 февраля 2014, 22:13
автор: "В случае, если он этого не сделает, его выступления будут восприниматься православными людьми как блеф и голословные наветы." Дорогой отец Владимир! С одной стороны, либо Вы в данном случае явно преувеличиваете (= сильно обобщаете), либо я не вправе считать себя православным человеком. Одно из двух. С другой стороны, Ваши сегодняшние комментарии под статьей об А.И. Солженицыне, размещенной на сайте Русской Народной Линии, свидетельствуют, как минимум, о том, что ни Вы, ни уважаемая редакция РНЛ нисколько не подозреваете, во-первых, о том, насколько пакостно нормальному человеку читать эту статью, и, во-вторых, о том, насколько талантливо могут водить за нос и ее, и Вас те, кто призван егласно сдерживать рост недушеполезных публикаций на некоторых патриотических российских сайтах или попросту забалтывать их. Если у Вас будет время, почитайте комментарии под большинством материалов, размещаемых на сайте РНЛ. Вчитайтесь! Только представьте на минуточку, что один, два, много три человека могут, выступая под десятками ников, без труда "вести оживленную беседу/перепалку" под той или иной статьей на сайте, создавая дя непосвященного полнейшую видимость бурного и нелицеприятного обсуждения, создавая параллельно немало хлопот модераторам... Вы не задумывались о такого рода возможности, о таковых наших российских непревзойденных умельцах "разговорного жанра"? Храни Вас Господь.
Андрей 5 февраля 2014, 22:04
Если задета честь иеромонаха Амвросия (Носова), пусть он сам и напишет, Вы его апологет? Пример с Казанской семинарией тоже лож? Патриарх молчит, хотя пора давно разобратся, пацанам души калечат, а у иерархов времени нет. Кураев дело говорит, а все эти сопли, типа: клевета, анонимность и тд. уже надоели. Автор, если бы Вас "оприходовали", Вы бы разглашали на всю Россию свое имя и фамилию? Люди писали письма, на них не реагируют, Кураев открыл это всем на показ, понятно, что имен не будет, пока нет реальных действий! Хватит писать всякую ерунду. Нужно иметь мужество и признатся, что такая проблема есть и ее решать реально решать надо! Если бы была клевета, уже давно бы в суд на клевету подали, нет, молчат, значит слова правдивые! Непонятно, Церковную иерархию обвиняют в страшном грехе, из-за которого, по Апостолу Павлу, в Царство Божие не попасть, а иерархия эта просто молчит. Логически, если меня обвинили и я не виноват, я подаю в суд за клевету, а если я виноват, я в суд не подам, грешок есть за мной, я молчу. Рас иерархия молчит, в суд не подают, значит правда это. А по канонам иерарх извергается из сана... но каноны судя по всему не для иерархии, а для глупого народа, верхушка живет по своим правилам.
корректор 5 февраля 2014, 21:56
Любителю русского языка: спасибо за подсказку. Нам не страшно говорить правду.
Александр Бутов 5 февраля 2014, 21:47
Надежда: "Не тем путем пошел отец Андрей, не как умный священник, а как не выбирающий путей политикан." Уважаемая Надежда! Во-первых, отец Андрей - не священник, а священнослужитель. Во-вторых, путь, которым пошел/идет отец Андрей, нам не ведом. Тот "путь", который Вы имеете в виду, - это всего лишь одно из ВНЕШНИХ проявлений того действительного пути, которым на самом деле идет о. Андрей, и о котором, кроме него и Господа, мало еще кто ведает. Может, еще только его духовник, с благословения которого он поступает так или иначе. Лично я склонен, если ошибаться, то в лучшую сторону в отношении отца Андрея, т.е. считаю его ЗДРАВОмыслящим православным священнослужителем. Я когда-то, лет 10 назад, тоже сильно смущался некоторыми его высказываниями, точнее, теми, которые дискутировались моими более грамотными братьями и сестрами во Христе. Но теперь эти высказывания меня не смущают. Может, я закоснел? Может. Равно как и то, что может быть дело в ином. В чем? А вот это-то и является "нетелефонным" разговором, т.е. не подлежит ПУБЛИЧНОМУ обсуждению. Понимаете?
Виталий Я-ЗА 5 февраля 2014, 21:40
Уважаемая редакция портала Православие.ру, представьте, что вы отключили возможность комментария под конкретной данной статьей - что в этом случае теряет сайт: 1) исчезает поток никчемных комментариев, прежде свидетельства свидетелей, потерпевших и производства судебного разбирательства, обвиняющих и выносящих суд; 2) позиция Православия.ру по поводу выражается четко, предельно ясно и для чад церковных, и для сочувствующих, и для пока еще внешних и, что немаловажно, пресекает новые потоки речей пристрастных (я бы еще добавил и небескорыстных) "судей" во всяких перепостах и пр. "квазиправославных" статьях, форумах и средствах массовой дезинформации; 3) у действительных чад церковных исчезает недоумение по поводу, я бы сказал (мягко) не очень аккуратной модерации сайта - а это очень важно. Что будет в минусе? - а, ну как же, ресурс попадет в категорию крайне нетолерантных, резко нелиберальных, не дающих рубануть правду-матку о .... Не знаю, как еще донести свою мысль? Бог насадил сад и поставил садовников УХАЖИВАТЬ за ним.
Александр Бутов 5 февраля 2014, 21:33
Михаил: "Обоснованная критика это всегда рост, не принятие такой критики это всегда деградация." Уважаемый Михаил! Позволю себе подкорректировать Ваше высказывание, дабы Вам стала понятной ошибочность (относительная правильность) Вашей мысли/позиции: ПУБЛИЧНАЯ обоснованная критика это НЕ всегда рост, не принятие такой критики это НЕ всегда деградация. Проще сказать: не буди лихо, пока лихо тихо. С последним, думается, может согласиться (с оговорками или без оных) и уважаемый автор статьи, отец Владимир.
Михаил 5 февраля 2014, 21:33
Говорят, что когда не знаешь как поступить, надо представить себе, как бы поступили святые в данной ситуации. И я не могу представить себе ни одного святого, который бы бегал с разоблачительными письмами подобного рода (даже не анонимными). Кстати, в той информационной войне, которая ведется против России, цель первого этапа - сначала приучить нас к дискуссиям на такие темы. И как видим, судя по информационному шуму, дела у них идут пока успешно. Спасибо миссионерам.
Александр Бутов 5 февраля 2014, 21:24
От редакции: "Почему вот уже почти два месяца в Церковный суд не обращаются пострадавшие лица так, как это положено?" Уважаемая редакция! Очень странно читать такое вопрошание с Вашей стороны! Неужели Вы в самом деле не понимаете, почему? Да, ответ-то прост: НЕ ВЕРЯТ, НЕ ДОВЕРЯЮТ! Вот и всё. Точнее, почти всё. Другая причина, столь же важная, - СРАМ! И неважно, относится он к пострадавшему или к обвиняемому. ЛИПКАЯ очень субстанция! И вонючая! И чтоб пальцем не показывали больше - неважно, что пострадавший. А то еще хихикать начнут некстати... Себе дороже! Да и склонен привыкать человек как к хорошему, так и к плохому. Мучаться, но терпеть: меньше знают, крепче спится (и мне, и им). Понимаете?
Вера 5 февраля 2014, 21:18
К отцу Андрею Кураеву и раньше относилась настороженно, а теперь вообще мнение сложилось отрицательное. У меня складывается мнение, что все эти скандалы на "гей"-темы - заказные. На западе очень много историй, портящих репутацию католических священников и кому-то очень не нравится, что в православной церкви такого нет. Ну ладно, когда бесчинствуют богохульники и бесноватые. Но когда изнутри свои же грязью поливают!... Не думаю, что отцу Андрею приплачивают за это, но от этого ещё обиднее - за какую правду он борется? В каждом высказывании цинизм и желание запятнать церковь. А впереди выставить своё "Я". Очень люблю нашего патриарха Кирилла и все чаще вспоминаю его слова, когда он говорил, что сейчас ведется организованная атака на православную церковь.
Надежда 5 февраля 2014, 21:03
Любила читать А.Кураева, но сейчас специально не захожу на его страницы. Не интересует его "правдолюбство", а разжигание этого смраднодымящего огня осуждаю. Не тем путем пошел отец Андрей, не как умный священник, а как не выбирающий путей политикан. Порадовало большое количество комментариев от людей, мягко говоря, не любящих церковь - значит читают православные сайты, может и их Бог спасет. Статья отца Владимира понравилась.
Василий Н. 5 февраля 2014, 20:58
Поддерживаю Владимира и Николая.
Елена 5 февраля 2014, 20:53
Во время чтения статьи почему-то возникла мысль "А верует ли Андрей Кураев в Бога?"
Ольга 5 февраля 2014, 20:32
В каждом сообществе существует коллегиальность, заступиться за колегу, оправдать перед другими, даже если он не прав, выслушать его мнение на сложившуюся ситуацию, мое мнение, что о. Андрей здесь абсолютно не прав, не погорив с о. Амвросием вынести эту грязь на весь мир и мусолить,даже по светским законам это не честно, думаю, что о. Андрей сделал это преднамеренно, и хочет достичь какой цели, а может засланный "казачок"...?, которому преднаначалась своя роль в определенное время?
Максим 5 февраля 2014, 20:17
Простите,я статью о.Андрея не читал,но пару вопросов возникло-он свечку держал или сам участвовал:-) ....и еще вспомнился ветхозаветный Хам....и еще это так не похоже на о.Андрея-он это серьезно?
Александр 5 февраля 2014, 20:16
Православие стало - "популярным". Приходят и обсуждают все кому не лень.Мир, выносят из Церкви. Пытаются "вскипятить"! Зачем? Не думаю. что нужно махать грязным бельём (ещё не известно чьё оно) и бить в грудь (даже если ты "последний" на земле православный).Есть определённые процедуры, в этих рамках и действовать и "дар слова" вам в помощь! Берегите тепло в доме! :)
Сергий 5 февраля 2014, 20:04
Кураевщина,как ржа разъедает души её последователей. Нет в вас Духа Христова, кураевцы, один смрад греховный. От вас серой пахнет, как говорил один известный лидер. Разбейте своего самовлюбленного лживого идола, надувающего свои жирные щеки, и обратитесь ко Христу. Бог есть любовь. Пребывающий в любви пребывает в Боге.
сергей 5 февраля 2014, 19:27
Автору статьи /о.Владимиру (Василику)/: 1. Ваше предложение по поводу церковного суда - замечательное, но о. Андрей писал о том, что такое "церковный суд". Дело, наверное, и за Патриархией (оценки событий в Казани нет, да и проблемы вообще как бы нет). 2."...его выступления будут восприниматься православными людьми как блеф и голословные наветы. И тогда всем станет ясно..." - Это неправомерное обобщение. Отче, не выдавайте желаемое за действительное: всем далеко не всё ясно...
Ирина 5 февраля 2014, 19:15
от Николай:"Насущней-то проблема наличия педерастов, а не мотивы Кураева" Если бы Патриарх удовлетворил притязания ("мотивы") о.Кураева на влияние и скрытую власть, то Вы, Николай, никогда не узнали бы о содомитах в церкви. Так, что "мотивы" Кураева очень важны при разборе палётов.
Светлана Харламова 5 февраля 2014, 18:46
Грустно на все это смотреть, господа. Я была в шоке от всей этой истории да и сейчас пребываю в растерянности. Конечно, рыба с головы гниет. И поддерживаю те здравые рассуждения о том, что вместо того, чтобы умножать пустые оправдательные статьи не лучше ли прямо в суд с иском "за клевету" и тогда посмотрим, кто прав а кто виноват.Удивительно, неужели так мало здравомыслящих людей в церкви?
Иван Иванов 5 февраля 2014, 18:44
Хорошая статья, спасибо.
Николай 5 февраля 2014, 18:29
Насущней-то проблема наличия педерастов, а не мотивы Кураева.
р.Божия Ирина 5 февраля 2014, 18:21
Очень благодарна автору статьи за всю информацию. Все написано искренне, объективно, не вызывает никаких вопросов. Спаси Господи!
Владимир 5 февраля 2014, 18:20
Почему нашей Патриархии не провести быструю, нормальную и главное открытую проверку? Может хватит отбрехиваться и лепить дурика? Пора уже из этого срама вылезать.
Мария 5 февраля 2014, 18:19
Спасибо отцу Владимиру! Господи, какой мужественный человек! Сейчас, когда люди охотно поносят и топчут один другого (это уже образ жизни в сетях, он не имеет "рода" - женщины не уступают мужчинам, явная провокация, интрига, пошлость и подлость перестали считаться грехом) - так немного людей, способных по-настоящему защитить того, кто терпит поношение. Особенно при численном "перевесе", интенсивности и "авторитетности" информационной атаки. Ведь страшно: молчат те, кто должны были бы говорить в защиту, больше того - поддакивают, боятся за себя и за свою "репутацию", или зарабатывают "очки". Просто поступить по-человечески, свидетельствовать о неправде, закрыть ближнего от удара - это подвиг. Глубоко уважаю отца Тихона, и это чувство растет. Никакого противоречия в том, что он делает нет. Он священник, и редкий священник. Укрепи Господи!
Сергей 5 февраля 2014, 18:19
Отец Владимир, по его словам, склоняется к аристотелизму: "рассуждать конкретно и с фактами в руках", и в то же время, считает о. Андрея платоником: "Он рассуждает по принципу «вообще» и «всем известно»". По моему мнению, все как раз наоборот. Статья неаргументированна, нелогична, да еще и претендует на то, чтобы решать за всех: "...тогда всем станет ясно...", "...его выступления будут восприниматься православными людьми...". Что там про платоника Кураева? Очередной пример того, как критики о. Андрея приписали ему свои собственные, хм, недостатки.
Ван 5 февраля 2014, 18:16
Увидел заголовок и уже просто не стал читать ни заметку, ни комменты. Хотя нет, заметку просмотрел. А зачем читать? Когда эта бадяга началась, то ждал, что скажут официальные лица. Ждал..., долго ждал..., где то около месяца. Дождался. После озвучивания их позиции на душе стало еще хуже. Теперь уж даже думаю, может, лучше вообще было не озвучивать этим самым официальным лицам свое официальное мнение. Может, просто молчать было бы лучше. Не знаю. Теперь просто не вижу смысла читать что либо на эту тему. Простите.
Алла Зорина 5 февраля 2014, 18:12
Хочу извиниться за свой комментарий. Потому что слишком категорично и некомпетентно. Простите! Просто очень хотелось бы игнорировать склоки и т.п. Ужасно! Как защитить нашу Православную Церковь, архиереев, священнослужителей от таких обсуждений. Ведь лучше сор из избы не выносить, чтобы не лить воду на мельницу недоброжелателей. А мирянам лучше не участвовать, да? Тихо молиться Господу за всех?!
Николай 5 февраля 2014, 18:12
Святыми отцами патриархии много сказано поводу соблазнов, которые возникли среди людей из-за выступлений протодьякона Андрея Кураева. Очень много сказано и очень много соблазнов. Но не будет путать причину и следствие. Кураев со своими выступлениями - следствие, а причина - педерасты в священном сане. Почему-то забывается о том, сколько соблазнов среди церковных людей и внешних творит хотя бы один священник, а тем более епископ-педераст. А если их не один и не два, а много? Вот от кого действительные соблазны и погибель души. Такое надо выжигать каленым железом. И здесь не место малодушию. Душа человека ценнее всех сокровищ мира.
Pedagog Prav Lv 5 февраля 2014, 18:09
Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец! Отношение Кураева к Церкви, этому свидетельство.
Ирина 5 февраля 2014, 18:00
от Олег:"в словах о.Андрея правда" Правда - обоюдоострое оружие, и лечит и калечит. "Правда" о.Кураева - калечит, ибо мстительна. Что мешало ему говорить свою "правду" ещё лет 20 назад? Ведь он же знал, по ег словам. Знал, молчал, тему не шевелил. Прошло 20 лет и его пробило. Бедных семинаристов ему жалко? А до этого, жалко нЕ было? Что стряслось-то?
Лариса 5 февраля 2014, 17:48
Спасибо о.Владимир, читать статьи реабилитирующие людей приятнее и радостнее, чем обличающие. И вообще, уважаемому мною о.Андрею уже бы взять таймаут от гомотемы и писать о чем учил и в чем просвещал нас прежде. Не мои слова,но уже согласна с ними: лучше одному протодиакону умереть за весь наш церковный народ, чем всему народу умереть из-за одного отца протодиакона. В церковь идешь за Христом, за чистотой и миром. Можно, конечно, не заходить на православные сайты, но без них картина мира совсем грустная.
гость 5 февраля 2014, 17:30
Цитата : " Что же мешает... «личико приоткрыть»?" В Казанскую семинарию выезжала комиссия учебного комитета Русской Церкви в связи с поступившими в патриархию письмами. Выводы комиссии огласите для начала.
Татьяна 5 февраля 2014, 17:25
Дьякон Владимир, дело в том, что ваша статья пустая - используемый Вами аргумент мол "я общался, вращался и слышал", еще менее аргументирован, чем у о. Андрея.
Сергий 5 февраля 2014, 17:24
Так кто прав,диакон Василик или правила Церкви: " ему или его корреспондентам надлежит в предельно сжатые сроки передать в Церковный суд, а до его окончания воздержаться от дальнейших комментариев, памятуя о презумпции невиновности и ответственности за клевету." -против: " Карфагенский поместный собор 401 года постановил своим 79 (в Кормчей - 80м) правилом: Определено и сие: когда на состоящих в клире бывает донос, и объявляются некоторые обвинения: тогда, частью для отклонения нарекания на церковь, частью ради достоинства клира, по каковым причинам и оказывается им снисхождение, частью для избежания гордаго злорадования еретиков и язычников, аще желают, как и должно, защищали свое дело и попещися о доказательствах своея невинности, да учинят сие в течение года, в котором должны быти вне общения. Аще же в течении года вознерадят очистити свое дело: то после сего никакой глас от них да не приемлется"." - то есть в Церкви есть презумпция виновности,а не невиновности. Диакон Владимир Василик,видимо,не знает Правил Церкви. А вот то,что "оклеветанные" и не думают идти в суд,делает их,с точки зрения правил Церкви,а не светских - какими мыслит данный диакон,не просто виновными,а преступниками.С точки зрения,повторяю,Правил самой же Церкви.
Владимир 5 февраля 2014, 17:23
А мне вот подумалось:вреда или пользы больше от этих всех "разоблачений" ? Сколько братьев и сестёр потеряли душевный мир,дан повод хулить Церковь Божию внешним,ищущим этого повода.И враг снова пытается разделить,вопрошая:ты на чьей стороне?Я не хочу питаться грехами народа Божия,дай Бог свои побороть.Ведь отвечать я буду не за чужие грехи.
Нина Фатеева 5 февраля 2014, 17:14
Как неприятно все , что делает Андрей Кураев. Когда - то он говорил , что хотел бы жить на старости , где - нибудь в Сергиевом Посаде , в домике ...Теперь видно , что спокойной , мудрой старости ему не видать...
Vladimir 5 февраля 2014, 17:12
Уже не первый раз читаю, что кто-то должен подать на о.Андрея за клевету. Так он толком никого не назвал! 50 епископов! И кто должен на него подавать? Весь епископат? ----Неправда. Там названо достаточно имен. Обвинения, тем более столь страшные, пересуды, предположения, дискуссии в интернете не могут рассматриваться в качестве иска. И не отец Андрей должен подавать заявления в суд, а , пусть и с его помощью, но люди, готовые ответственно предстать перед судом как потерпевшие, или истцы ------Но о. Андрей говорит о том, что система не позволяет пострадавшим рассчитывать на правосудие. Он просит помощи . И потом ,если церковь втянута в это обсуждение, почему не встретиться с о Андрееем и не рассмотреть его доказательства.Ведь сам факт присутствия этой грязи признает большинство оппонентов. Если о. Андрей прав, даже отчасти, а проблемма будет задвинута ,нас ждет со временем полоса скандалов с последствиями которые налицо в католичестве.
Михаил 5 февраля 2014, 17:09
При всём уважении к редакции сайта православие.ру - вы тут устроили гетто уже давненько. Редакция формирует своё мнение и дальше публикует только те комментарии которые совпадают с мнением редакции, остальные не публикуются. Никакая критика невозможна в принципе на вашем сайта, даже обладающая глубокой почвой. Обоснованная критика это всегда рост, не принятие такой критики это всегда деградация. Так что можно открыть любую статью и прочитать в ней кучу комментариев поддерживающих эту статью и всё. Для "карьерно-ориентированных" людей как выразился протодьякон Андрей Кураев это вполне нормальное явление, ежу понятно что мой комментарий вы не опубликуете, да и не очень-то хотелось на самом деле. С Уважением к редакции гетто сайта Михаил.
Олег 5 февраля 2014, 17:00
Подайте на него в суд, если он говорит не правду, чего того не делаете? Ответ один, значит таки есть в словах о.Андрея правда.
Ника 5 февраля 2014, 16:40
"Он ослушался о. Иоанна, который посоветовал ему: «Отпусти их. Господь их сам найдет». А о. Амвросий подумал, что если он будет попустительствовать злу и заберет свое заявление, то эти подростки в следующий раз на кого-нибудь нападут, ограбят и убьют. Поэтому он не стал их выгораживать и дал делу законный ход. Получил он за свое ослушание по полной программе. " Ценное наблюдение из жизни, кстати. Будем послушны.
Александр 5 февраля 2014, 16:24
Какой для меня урок в ситуации с о. Андреем Кураевым? Он принадлежит к тому же поколению что и я. Думается мне, что многие из этого поколения отравлены коммунистической пропагандой, которой нас пичкали в школе, в ВУЗе, на производстве, в театре, в библиотеке, короче везде и всюду. Поэтому очень возможна отрыжка этой отравы, и надо быть бдительным. Особенно таким, как отец Андрей, ведь он обучался на научного атеиста (Википедия). Это как сифилис - бытовой подцепил -неприятно, но вылечил, что ж, всякое бывает. А если заработал его на "любовном фронте" - так и забывать свою любвеобильность не следует.Это по сути дела. А по деталям - если 60 архиереев гомосексуалисты,и это еще 80-х годах было, значит все это знают и прикрывают, и давно мы отпали от апостольской церкви и никакой о. Андрей ни дьякон а самозванец. А он утверждает обратное. И на ниве разврата "процветают сто цветов и развиваются сто школ", где же тогда душещипательные истории о прочих сексуальных извращениях нашего духовенства, рассказанные о.Андреем и его сторонниками? Нет их думается, по двум причинам - и прокуратура может устроить проверку, и как бы тогда за клевету не привлекли и нет "заказа" со стороны либеральных кругов.Сейчас педерастия модна. Так что, настави Господи о. Андрея на путь истинный и не оставь нас грешных.
Ирина 5 февраля 2014, 16:22
о.Андрей обижен и мстит. Полагаю, он никогда не хотел чинов, но всегда стремился к известности, влиянию и невидимой власти. Подумайте сами, как приятно осознавать себя простым диаконом и знать, что имеешь неограниченное влияние на Патриарха, митрополитов, архиереев. Всё, чего он хотел - это всего лишь быть рупором Церкви, влиять на события. Даже похвалы ему ненужны. Нужно влияние и непререкаемый АВТОРИТЕТ. Ему ненужен авторитет в народе, народ ему безразличен, всего лишь инструмент. Ему был нужен авторитет во внутрицерковной высшей иерархии. Это то, чего нЕ дал ему Патриарх, а протодиакон очень ждал и надеялся. о.Андрей мстит за это. И будет мстить. Конь закусил удила и теперь не остановится, чтобы кто ни делал.
Андрей 5 февраля 2014, 16:07
Уважаемый Диакон Владимир Василик, ранее почти все Ваши публикации прочитал, мне они очень понравились, а вот зачем Вы муссируете эту тему в СМИ, не понимаю..... Прочитал эту статью, приходит мысль 17 лет назад был случай, многие об этом не знали, а Вы снова масла в огонь подливаете, чем Вы в таком случае лучше или хуже самого о. Андрея Кураева? Не могу еще понять Вы адвокат обиженных и оскорбленных или государственный обвинитель о. Андрея Кураева? В конце, концов, ведь есть церковный суд, как я понимаю, есть суд мирской и прокуратура (куда было подано заявление и по факту проводиться проверка) пусть разбираются те кому это положено. А самое главное все мы миряне и Вы "Святые отцы" будем отвечать перед Богом за все, что говорим, пишем, делаем.... сами знаете ни кто этого еще не избежал....за все ответим. Господи милосердный Сохрани, Спаси, Помилуй нас всех грешных. Предлагаю лучше молиться, что бы не начался раскол из-за всего этого внутри РПЦ. Простите за прямоту и дерзость
Лариса 5 февраля 2014, 15:43
"По плодам их узнаете их". о.Кураев, кажется, в каком-то угаре... или ударе...
От редакции 5 февраля 2014, 15:41
От редакции: Уважаемые Вадим, Валерий и другие, написавшие сообщения, подобные вашим. Обычно редакция не комментирует отзывы, но для столь эмоциональных писем мы сделаем исключение. Вы пишите: "И какие еще доказательства вам всем нужны !!! Может вы ждете Ангела с неба , а лучше сказать камней и серы огненной !!!???" Да, именно доказательств и ждут. Не Ангела с неба, как Вы пишите, но и не анонимных пока сообщений в живом журнале отца Андрея. Ждут подписанных конкретными людьми исков, официально переданных в Церковный суд. Это невозможная, или неосуществимая просьба? Почему вот уже почти два месяца в Церковный суд не обращаются пострадавшие лица так, как это положено? Ведь совершенно очевидно, что по иному каждый их конкретный вопрос не будет решаться, хотя бы просто по тому, что таковы церковные правила. В чем затруднение? Обвинения, тем более столь страшные, пересуды, предположения, дискуссии в интернете не могут рассматриваться в качестве иска. И не отец Андрей должен подавать заявления в суд, а , пусть и с его помощью, но люди, готовые ответственно предстать перед судом как потерпевшие, или истцы. О возможности такого обращения в суд и о том, как развивается в частности дело по Казани, читайте разъяснения официальных церковных лиц: http://www.pravoslavie.ru/smi/68181.htm http://www.pravoslavie.ru/smi/68163.htm http://www.pravoslavie.ru/news/68172.htm С негодованием спрашивают также, почему мы разместили на сайте статью диакона Владимира Василика? Вопрос этот вызывает только недоумение: по этой логике выходит, что обвинить священника на весь мир в страшном грехе вполне можно, а защитить доброе имя друга дьякону Владимиру возбраняется?
Николай 5 февраля 2014, 15:38
Тема гомиков в Церкви не надуманная. Сам таких встречал. Проблема действительно существует. И её нужно решать. И дело не в Никодиме или Амвросии: было что там с ними или нет (это отдельная тема), - а том, чтобы в Церкви были реально работающие механизмы очищения от этой гадости. Если гомик попадает в епископат, то это хуже стихийного бедствия. Это гнильё. Распространяющееся. Давайте посмотрим только на часть всего этого вонючего айсберга. Задуматься только. К примеру, для молодого парня пойти учиться в семинарию - это Решение (с большой буквы) посвятить себя на всю жизнь служению Богу. Молится, старается, спасается. А какой-нибудь гомо-игумо-проректор семинарии развратит душу и тело такого парня. А душа-то ценнее всех сокровищ в мире! Что будет с таким верующим молодым человеком? Какие душевные травмы он получит на всю жизнь? Какой гадостью наполнится его сердце? Пришел спасаться, а там такие дела. На себя примерьте. А гомо-игумо таким и остается, только в другом месте. Поэтому это хуже аспида и василиска. И не отец Андрей Кураев виноват в том, что сейчас развернулось, а те, кто своими педерастическими делишками дал людям повод для таких соблазнов. Нет причины - нет следствия. И эти проблемы должны решать те, кто по своей церковной должности обязан это делать и имеет на это власть. А вот что делать, если они их не решают? Ответьте на этот вопрос.
Михаил 5 февраля 2014, 15:33
Сегодня тут же на портале статья инока Валерия (Рыбина): "ПАСТЫРЬ МУДРЫЙ. О письмах архимандрита Иоанна Крестьянкина)". Цитата: «Сам Господь через людей и обстоятельства жизни учил отца Иоанна «терпеливо терпеть и смиренно смиряться». И не из книги, а из живого личного опыта обращено к нам пастырское назидание: «Всё от Бога, а значит – всё во спасение. Нам же только Господа благодарить и славословить за прожитую жизнь, за ее радости и скорби». Полезно поскорбеть и смириться, в том числе по причине о. Андрея (Кураева), даже если он заблуждается. Некоторые будто с цепи сорвались. Клеймят позором по всем позициям. Напоминает травлю. Некрасиво как-то это всё...
Анна 5 февраля 2014, 15:08
Вообще, налицо настоящая, грамотная информационная война. Русская Церковь встала на "победоносном пути по планете" всяких извращенцев, вот они и пытаются очернить Церковь и ее служителей в собственной мерзости. классика жанра, даже трактаты имеются на эту тему. очень жаль, что о. Андрей Кураев оказался по ту сторону. не могу поверить даже в это. спасибо огромное автору - очень понятно, достойно, корректно написано. Спаси Господи. не одолеют врата ада нашу Святую Церковь. и помоги Господи Патриарху, священнослужителям - время гонений им досталось, изощренных, извращенных гонений. помоги Господи, спаси и помилуй нас грешных.
Лариса Воронина 5 февраля 2014, 15:07
Лидия: /Если бы РПЦ признало, что факты раскрытые Кураевым имели место быть, я бы побежала в церковь./ Зачем? Не надо. В Церкви ищут спасение, а не "факты признания".
владимир 5 февраля 2014, 14:57
Безумный, безумный, безумный мир! Один другого не слышит и не хочет слышать! Господи! Помилуй нас грешных!
Наталья 5 февраля 2014, 14:51
О! Как радуется князь мира сего!Стравил христиан и тех, кто считает себя христианином! Чёрными вонючими кусками СМРАДА поливает Русскую Православную Церковь... под одобрительные вопли и лживые стенания пособников нечисти бесовской.Выражаю глубокую скорбь за всех нас, ставших свидетелями вопиющего к Небу беззакония.А кто-то не только свидетель, но и участник бесовского пира одобрения непомерной Гордыни и самомнения, пытающейся сохранить лицо "правды" с применением лжи и не компетентности в разрешении спора о праве на суд.Но не наш суд, а Божий. Ему отмщение.Моё сердце отрицает называть господина Кураева отцом Православной Церкви. (Простите о. Тихон Шевкунов) за эти слова. Вы пытались донести до нас, грешных, в одной из статей о А.К.,что нужно любить всех и жалеть их, заблудших. Врагов личных нужно прощать и любить, врагов же Отечества...Что с ними делать? Наша Церковь - наше Отечество, нуждающееся в ограде государственной, защите от бесовских посягательств.Неужто господин Кураев не знал, на что шёл, посягая на святое в нашей жизни, являясь преподавателем и даже больше, чем преподаватель?
Екатерина 5 февраля 2014, 14:48
Очень жаль,что все так медленно и не решительно происходит по этой мерзкой теме. Итак все ясно и понятно,чего тут доказывать,если сами ребята написали об этом...Чистить надо ряды. ..И людей не смущать. Тогда и престиж Патриарха возрастет во много раз, а будут умалчивать,то ничем хорошим не закончится.
Илия 5 февраля 2014, 14:44
В 2003 году заезжал к нам на Сахалин один миссионер. Владыке в доме офицеров он со сцены "намекнул" что он - "дьякон всея Руси" и есть причина его спасения (во время предвыборной поездки произошла гибель губернатора). На выступлении в городе Холмске заявил: "Вот, Господь говорит возлюби Бога всем сердцем всей душею всем разумением своим! А я вам говорю возлюбите болезни!" А затем весело-весело стал объяснять, почему мы должны возлюблять "триппер". По слову святого Серафима Саровского ; держитесь по-дальше от людей смешливых, они лживы и завистливы! Смотрел передачи с участием "отца" Кураева, его "заносами" и реверансами на публику. Не знаю, как шапка Мономаха, но по всем приметам, "лавры дьякона всiя Москвы" уже пустили корни...
Галина 5 февраля 2014, 14:42
Как в анекдоте: или он украл, или у него украли. Отмывайтесь. Ушаты грязи со всех сторон. Что происходит? Оторопь берет.Как все это остановить? Молиться!
татиана 5 февраля 2014, 14:32
Прочла статью и комментарии к ней и больно всё это читать. Люди, вы к кому идёте в Церковь, к батюшкам или к Богу? Не ужели вы все такие святые, что у вас нет своих грехов? Что же вы обсуждаете,то всех. Вы что же прямо на службах видели эти безобразия? А если нет, то не берите ещё грех на душу. Каждый человек ответит за свои грехи,а вы ещё хотите отвечать и за чужие. Смело. Если у вас есть неопровержимые доказательства преступления, то подайте заявление в правоохранительные органы. А то этот сказал, тот подумал, третий свою версию выдвинул. Это уже клевета. А клеветник у нас известен кто. Определитесь с кем вы уже, с Богом или с ним? И всё встанет на свои места.
Иван 5 февраля 2014, 14:20
Я надеюсь, что о.Андрей ответит на эту статью, и его ответ будет опубликован здесь же, на сайте pravoslavie.ru. Это будет правильно, разговор должен быть двусторонним.
НН 5 февраля 2014, 14:12
О.Василий, спасибо за Ваши труды. В данном случае, на мой взгляд, Вас мало кто услышит здесь, на этом сайте. Кто слышит и хочет слышать - сюда заглядывают не часто, а то и вовсе без интернета обходятся. Публику интересует одно - есть "голубые" или нет?! И всё! Или даже жестче: не отпирайтесь, есть, и ничем и никогда не докажете, что нет, или это из ряда вон выходящий случай, или епископов не 50! О.Кураев знает, что делает... Он сам признал себя "профессиональным православным", что очень и очень горько и даже обидно за него же... Человек, находящийся в лоне Церкви более 20 лет ведёт себя так, словно никогда и не слышал, чем отличаются церковные люди от "внешних", не церковных... Даже на опубликование самых безобидных статей церковные люди БЕРУТ БЛАГОСЛОВЕНИЕ У СВОЕГО ДУХОВНИКА. Если о.Кураев сделал это - пусть сошлётся... И комментарии соответствующие - БЛОГОСФЕРА! У кого читателей больше: у блогера Алексея Навального или у БЛОГЕРА о.Андрея Кураева? - Вот в чем вопрос!
Артем 5 февраля 2014, 14:11
Статья, написана с целью очернить отца Андрея Кураева, выставить его лжецом и клеветником. Все статьи на этом портале появляющиеся в последнее время касательно "темы" которую поднял отец Андрей Кураев имеют одну цель очернить его, причем авторы подходят грамотно и осаждают со всех сторон. А вот про "Казанскую проверку" как то мало пишут. Зачем? Ведь скандалы то не нужны, все тихо шито крыто, "замяли". Отец Андрей это "озвучил" и пошло -поехало: и статьи и в его адрес. Так хотят от него избавиться и концы в воду.
диакон Владимир 5 февраля 2014, 14:10
Артему. Смешно даже. В любом серьезном исследовании (тем более таком, связанном с честью и, опосредованно, жизнью людей) вопрос об ИСТОЧНИКАХ информации является ПЕРВОСТЕПЕННЫМ.Если у о. Андрея источники надежные - милости просим в церковный суд. Нет - пусть отвечает за клевету. А без толку чего бакланить?
Инна 21 5 февраля 2014, 14:04
"Vladimir: От него требуют извинений. Я думаю, он должен извиниться . Но о. Кураев уже два месяца говорит, что все докaзательства у него .Он готов их предоставить. И почему на него никто не подает ни в церковный ,ни в гражданский суд за клевету.Ощущение нерешительности и недосказанности со стороны церкви. Обидно." Уже не первый раз читаю, что кто-то должен подать на о.Андрея за клевету. Так он толком никого не назвал! 50 епископов! И кто должен на него подавать? Весь епископат?
Валерий 5 февраля 2014, 14:04
"Самое страшное, что произошло за последние годы, – это то, что Церковь обратилась к политтехнологическим манипуляциям. Началось с нагнетания избыточно массового ажиотажа вокруг Пояса Пресвятой Богородицы с откровенными официальными толкованиями:«Теперь вы видите, какая мы силища!»… " Точнее - не скажешь. Отец Андрей абсолютно прав. Именно так.
Варвара 5 февраля 2014, 14:03
Змииногибкий батя снова подстраховался этой статьей. Ну что же, его понять можно. Как и всех, кто зная о проблеме. молчит. Тут я вижу по комментариям уже появились послы доброй воли, клеймящие отца Андрея. Вот оно, болото нашей поврежденной природы. вся правда о нас ( и обо мне тоже, не спешите осуждать меня за мои слова). Да пусть он сто раз что-то делает не точно, вы-то что сделали для того, чтобы в церкви лжи и лицемерия стало поменьше?
р. Б. Сергий 5 февраля 2014, 14:00
Горько и обидно читать об этом. Я не о том, кто прав, о. Андрей Кураев или противоположная сторона. Горько, обидно и противно, что все это, так или иначе, бросает тень на Церковь. Как в анекдоте: "- Почему друзья перестали приходить к тебе? - Я их заподозрил в краже перстня. - Ну и что дальше, перстень нашелся? - Да перстень-то нашелся, но ОСАДОК остался." Вот и здесь, боюсь, осадок останется, причем в адрес всей РПЦ, а не в адрес конкретных лиц.
Валерий 5 февраля 2014, 13:54
Недоумеваю, как это архим. Тихон благословил написание подобных статей? Называя отца Андрея своим другом, он, тем не менее, поручает (во всяком случае - не отклоняет) начать войну с "опальным" прототодиаконом теперь и на портале "Православие.Ру". Аргументация автора статьи - никакая, в сравнении с чётким и последовательным изложением своей позиции отцом Андреем она вообще не выдерживает критики, и, конечно, в очном диалоге дьякон Владимир Василик (автор) был бы "разбит наголову" о. Андреем. Вот только что-то никто из священнослужителей - от диакона и архиерея - не торопиться публично высказать о. Андрею свои претензии, понимают - что тут же будет посрамлён в своих потугах блестящим энциклопедических знаний оратором и преподавателем, истинным миссионером, а теперь, как выяснилось, практически едиственным из известных попов, - мужественным и смелым Человеком.
Вадим 5 февраля 2014, 13:53
Тот кто сейчас, закрыв свои глаза, пытаясь закрыть их и другим , выгораживает своих начальников , которых ,к тому же, никто ни в чем не обвиняет, либо действительно слепой , либо бездушный циник!!! Циник , которому наплевать на людей и особенно на ближних ! Просто нужно представить себя на месте родителей тех обманутых и совращенных "духовными" лицами ребят , вообщем-то детей! Неужели они для этого их рожали, лелеяли, воспитывали?!!! да лучше , что бы они умерли бы раньше и спаслись бы для Бога, чем быть поруганными от "людей" в рясах !!! И какие еще доказательства вам всем нужны !!! Может вы ждете Ангела с неба , а лучше сказать камней и серы огненной !!!??? Удивительное бездушие !!!
диакон Владимир 5 февраля 2014, 13:49
Сергею. Причины эти беспричинны. Учитывая, что светский суд за гомосексуализм не наказывает (за исключением изнасилования и склонения несовершеннолетних), единственная инстанция, способная этот грех осудить - Церковный Суд. Она несовершенна? Усовершенствуйте, влиятельный миссионер. А иначе что остается? Интернет-самосуд? Суд Линча? Революционный суд по понятиям Шариковых? К этому призывает о. протодьякон?
Александр 5 февраля 2014, 13:38
Видите, братие, что и святые осуждались Богом за грех осуждения, хотя им, по-видимому, судить согрешающих было простительнее нас; ибо они сами были святы и каждый грех им поэтому особенно должен был противным казаться. А мы, каковы сами-то! - Осуждая других, хотя сами великие грешники, мы конечно подвергаемся и большему осуждению. О, Господи, положи хранение устам нашим! Аминь.
Александр 5 февраля 2014, 13:37
Жили в одном монастыре два монаха "велики житием, "как говорит сказание и ради этого сподобившиеся видеть один на другом ежедневный, особенный отблеск благодати и славы Божией. Но вот некогда один из них вышел для каких-то надобностей за ворота монастырские в пятницу, рано утром, и увидал человека, вкушающего пищу. Что бы, казалось, ему было дела до согрешающего? Но нет, не утерпел монах и осудил. "Ну можно ли, сказал, в пятницу тебе так рано есть?" На другой день, возвратившись в монастырь, он встретился со своим сподвижником. Тот взглянул на него и, к удивлению своему, заметил, что уже чудного отпечатка славы Божией на нем не было. Как искренно любивший своего друга, он сильно восскорбел о нем и спросил: "что-нибудь да ты сделал худое? благодати Божией я не вижу на тебе!" Осудивший отвечал: "ни делом, ни помышлением не нахожу себя согрешившим" - "Так ", отвечал друг: "но не согрешил ли словом?" Тут осудившей вспомнил свою встречу с рано евшем в пяток и сказал: "да, я вчера рано евшего осудил: помолись обо мне, чтобы Бог простил меня". И оба наложили на себя пост. Прошло после сего две недели и молитва и пост спасли осудившего. Благодать Божия снова сошла на него, и оба утишились и прославили Бога. "Темже, братие, заключает сказание, не осуждайте никогоже, но о своих попечемся согрешениях"
Тигрий 5 февраля 2014, 13:33
Дорогой отец Владимир! Вы не указали имен журналистов, травивших отца Амвросия. А очень жаль... "Героев" надо знать.
Ольга 5 февраля 2014, 13:28
Маховик раскручивается... Цитата из интервью отца Андрея: "Самое страшное, что произошло за последние годы, – это то, что Церковь обратилась к политтехнологическим манипуляциям. Началось с нагнетания избыточно массового ажиотажа вокруг Пояса Пресвятой Богородицы с откровенными официальными толкованиями:«Теперь вы видите, какая мы силища!»… " Только ненавистник Церкви мог так оценить. Он смотрит с совершенно других позиций, не духовных, не церковных, а как ВНЕШНИЙ НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЬ. Дух нынешних выступлений отца Андрея не несет в себе даже малой искры любви к Церкви. А дух творит себе формы... Во что это выльется? Но Бог поругаем не бывает. И покаяние никому не закрыто.
Инна 21 5 февраля 2014, 13:09
"Сергей: "В случае, если он этого не сделает, его выступления будут восприниматься православными людьми как блеф и голословные наветы." Вот не надо за всех говорить. Мною не будут. " А мною - будут. Горько читать о том, как о.Андрей клевещет на своих собратьев. Сказать - ничто. Надо доказывать, с именами и свидетелями. Он использует против Церкви силу общественного мнения. Не против грехов! А именно против Церкви, даже если сам он этого не понимает (?).
Vladimir 5 февраля 2014, 13:05
Неуклюже. Обидно за церковь. Получается нарастание напряженности- по принципу *око за око*. Статья убедила, что о .Андрей не проверил факты по одному случаю. От него требуют извинений. Я думаю, он должен извиниться . Но о. Кураев уже два месяца говорит, что все докaзательства у него .Он готов их предоставить. И почему на него никто не подает ни в церковный ,ни в гражданский суд за клевету.Ощущение нерешительности и недосказанности со стороны церкви. Обидно.
Саня 5 февраля 2014, 12:59
Почему гомоигуимен Илюхин до сих пор в священном сане? Почему этот человек до сих пор имеет возможность служить у престола?
За Россию!!! 5 февраля 2014, 12:47
СЛОВО ПРОСТОГО ПРИХОЖАНИНА. Сотни священников и десятки архиепископов ныне не вылазят из ЖЖ Кураева. Я простой прихожанин и просидев в здесь 1,5 месяца пришёл к выводу. Вот Вам батюшки ФЛАГ в руки!КОГДА ЖЕ вы батюшки и архибатюшки РПЦ МП проснётесь ВСЕ!! Ведь такая волна ВОНЮЧАЯ на Корабль Церкви нашла, ныне каждый из вас подставлен в нехорошее положение, ибо теперь каждый негодяй может пальцем тыкать в сторону церкви и храма, а вы спите нет дела вам ? Если Кураев прав- требуйте от патриарха срочного публичного очищения! Если Кураев-лжец требуйте его наказания, требуйте наказания и по УК за клевету! Но а если Кураев прав ТО! все кто ненавидит Содом ,тем более эту мерзость на Святом месте-в АЛТАРЯХ потрудитесь для Бога. Ведь растеряете стадо овчее. Бросит вас народ,и Бог отвернётся,ибо молчанием предаётся Бог..А вам отвечать прийдётся не только за тех кто в храме,но и за тех кто теперь МИМО храма пройдёт!
Галина 5 февраля 2014, 12:28
Ирине : касательно утверждения - "не клеветник", замечу, что человек, перепечатывающий клеветнические тексты, собственно сам клевещет. Сравните с формулировками ст. 128.1 Уголовного кодекса РФ, где к наказуемым деяниям относятся "клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию,", "клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации," "клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера". Одно лишь отличие от уголовно наказуемого деяния - в том, что, надеюсь, такой человек, который перепечатывает, "репостит" клеветнические тексты, заблуждается, и не знает о "заведомой" ложности этих текстов (буквально не ведает, что творит). Но это не снимает с "репостера", по крайней мере, нравственной ответственности. Хотя, с людьми, о которых написаны всякие ужасы, такой человек мог быть лично знаком или даже, если не знаком, то имеет возможность поговорить лично или перепроверить. О лжи на основе недостоверных текстов речь шла (доказательно) в публикации "А ЕСЛИ НЕМНОГО ПОДУМАТЬ?" (22.01.14) Сергея Худиева ( http://www.pravoslavie.ru/smi/67765.htm)
Лидия 5 февраля 2014, 12:23
Если бы РПЦ признало, что факты раскрытые Кураевым имели место быть, я бы побежала в церковь. А так идти даже противно, все как в госструктуре. Все клеветники, это происки врагов, а мы святые, не смейте нас порочить
Михаил 5 февраля 2014, 12:21
Спаси Господь, о.Владимир! Очень нужная и честная статья! Не понимаю почему некоторые православные одобрительно относятся к деятельности Кураева. Тут же очевидное антихристианское поведение. Прямое противление заповедям и апостольским завещаниям. А какой смрад от всей этой грязи!!! Помощи Божией всем попавшим под перо этого "разоблачителя"...
Алекс 5 февраля 2014, 12:20
О, я помню эту публикацию в ЖЖ о. Андрея. Но ведь там он просто дает ссылку на газету МК. А в статье указано, что писал сам Кураев. Если о. Андрей удалил эту статью, значит понял, что утка и ошибся. Посмотрим к чему это все приведет.
юрий 5 февраля 2014, 12:12
Я читал блог отца андрея,во многом он прав.Но почему то для блогеров отца Андрея злословие патриарха Кирилла считается нормой и он это молча поошряет и даже не сделает замечания.В блоге диакона православной считается нормой злословие и поношение нашего Патриарха_это просто возмутительно.Почитаешь,как будто в помоях искупался.Я бы не советовал никому читать комментарии в его блоге.Он куда то не туда катится.
Артем 5 февраля 2014, 12:04
Дурацкая статья. Лживая и лицемерная. О.Андрей стопицот раз уже предлагал заинтересованным лицам уже наконец обратится к нему и начать сотрудничать, говорил, что готов раскрыть имена авторов жалоб в случае. если Патриархия проявит интерес. И вновь продолжается эта жвачка обсуждения качества источников.
москвичев денис 5 февраля 2014, 11:43
Ответьте пожалуйста. Есть ли таковая проблема в начальстве церковном и в монашестве если есть почему ни чего не предпринимается? Я уверен что вы знаете правду. Не оставьте без внимания.
Александр 5 февраля 2014, 11:30
Спаси Господи, о.Владимир! Очень нужная и своевременная статья. Хорошо бы, чтобы люди, близко знавшие других архиереев, обвиненных в подобных грехах, опубликовали свои свидетельства в интернете.
Протоиерей Олег 5 февраля 2014, 11:02
Стыдно и больно все это читать, зная какое зло несет эта СКВЕРНА на нашу Церковь. Протодиакон Кураев (имя даже не хочется произносить) несколько раз был в нашей епархии, и, каждый раз, оставлял скандальный след после себя. Одно понял я от этих встреч, Кураев возомнил из себя "великого миссионера", с "непогрешимым рассуждением" и "всезнающим умом". Простым, невооруженным взглядом, не заходя на все его знаменитые ЖЖ (стараюсь их гаткость даже не вспоминать - ПРОТИВНО!), просто по внешнему поведению, диагноз один - ГОРДЫНЯ и страшное самомнение! Одно ему искреннее пожелание - ВЫЗДОРОВЕТЬ духовно! А, все остальное, что делает с таким состоянием души человек - на корню своем несет грех, злословие и сплошную ложь. Это бессмысленно анализировать и искать хоть какую-то правду, там по природе ее просто быть не может!
Ирина 5 февраля 2014, 11:00
Как угодно, но отец Андрей не клеветник. Последователен и логичен, в этом не откажешь, - ввязался в драку, будет биться до конца.
Сергей 5 февраля 2014, 10:59
"В случае, если он этого не сделает, его выступления будут восприниматься православными людьми как блеф и голословные наветы." Вот не надо за всех говорить. Мною не будут. А причины О.Андрей уже описал.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×