Стать богом, получить много жен и планету

Рассказ бывшего мормонского пастора Олега Кожина (+ВИДЕО)

Мы продолжаем знакомить наших читателей с программой телеканала «Спас» «Мой путь к Богу», в которой священник Георгий Максимов встречается с людьми, обратившимися в Православие из разных неправославных конфессий.

Олег Кожин в поисках Бога посещал собрания свидетелей Иеговы и неопятидесятников, потом познакомился с мормонами и девять лет провел в их среде, причем был не рядовым членом общины, а ее главой. Чем привлекают мормоны новых адептов? Как толкуют вопиющие противоречия «откровений» своих пророков? Кто такие мормонские «боги»? Где пребывает Дух Святой, а где только ложная уверенность в личной святости? Об этом и о том, как меняется жизнь человека, пришедшего в Православную Церковь после долгих духовных блужданий, – рассказ сегодняшнего гостя программы.

Священник Георгий Максимов: Здравствуйте! В эфире передача «Мой путь к Богу». Думаю, многие наши зрители время от времени встречали на улице молодых людей в костюмах и с бейджами типа «старейшина Джим» или «старейшина Сергей». Это члены «Церкви святых последнего дня», или мормоны. Наш сегодняшний гость – человек, который знает об этой организации не понаслышке, поскольку часть своей жизни связал с ней. Олег Александрович, не могли бы вы рассказать, с чего начался ваш духовный поиск и как вы оказались в этой организации.

Олег Кожин: Если начинать с самого начала… Меня в детстве воспитывала православная женщина – моя прабабушка, которой я очень благодарен, – бабушка Мария. Она была неграмотный человек, но все молитвы знала наизусть, соблюдала посты и водила меня в храм, учила меня вере, объясняла очень просто: «Олег, на небесах у нас есть Боженька, Который нас всех любит, и если ты будешь слушаться папу и маму, Он будет любить и тебя и в жизни у тебя будет всё хорошо. Но если ты папу и маму слушаться не будешь – придут страшные-страшные черти и унесут тебя в очень некрасивое место и будет тебе там плохо». Я этого очень боялся и хотел быть послушным ребенком.

Олег Кожин Олег Кожин
    

Отец Георгий: Запомнилось на всю жизнь. (Смеется.)

Олег Кожин: Да, это запомнилось на всю жизнь, хотя это всё как-то сказочно было, но я до сих пор помню ее слова. И очень благодарен ей за эти слова. Когда мне было четыре годика, она с разрешения моих родителей крестила меня в православном храме. Я помню священника, который меня крестил, – это протоиерей Анатолий Шумов. Он крестил почти весь наш город того времени. Другого священника у нас просто не было. Когда мне исполнилось семь лет и я пошел в школу, прабабушка была уже очень старенькая, начала слепнуть, и в храм мы с ней ходить перестали. В школе я получил другое воспитание: октябренок, пионер. Храм пришлось забыть. Но когда наступил 1993 год, в мои руки попала замечательная книга – Библия.

Отец Георгий: Тогда достать ее было непросто.

Прочитав Нагорную проповедь, я был потрясен

Олег Кожин: Да, очень тяжело. Я даже помню день, когда первый раз о ней услышал. У меня был день рождения, и пришла моя тетя и объявила: «Я выписала из Петербурга Библию!» Я говорю: «Серьезно? Можно прийти посмотреть на нее?» – «Конечно, приходи, посмотри». И позднее тетя пригласила меня посидеть со своей маленькой дочерью, которую не с кем было оставить. Я пришел, думаю: «Чем же занять себя?» И вспомнил про эту чудесную книгу. Достал Библию, открыл Евангелие от Матфея и начал с первой главы. Дочитав до седьмой главы – то есть прочитав Нагорную проповедь, – я был потрясен. Это были простые, но очень глубокие слова. С этого времени моя жизнь начала меняться. Она стала более осознанной. Я стал задумываться о своих поступках. Мне в то время было 23 года, и я уже успел погрешить, вел довольно праздный, разгульный образ жизни. А прочитав Нагорную проповедь, я очень о многом задумался. И в один прекрасный день мне так захотелось прочитать Библию с самого начала, с Ветхого Завета. Я пришел к тете и попросил у нее эту книгу на время почитать. Она до сих пор у меня. Сейчас она вся истрепанная, зачитанная, там отмечены мои любимые стихи. Я ее берегу до сих пор – это память на всю жизнь.

Нагорная проповедь. Фреска Фаворского монастыря. Фото: А. Поспелов / Православие.Ru Нагорная проповедь. Фреска Фаворского монастыря. Фото: А. Поспелов / Православие.Ru
    

И вот, когда я прочел в Библии о левитах, о священниках, мне самому ужасно захотелось быть священником. Это стало мечтой моей. И я очень хотел поделиться теми впечатлениями, которые я получал, читая эту книгу. Но, к сожалению, мои друзья были далеки от этого. У нас начались серьезные разногласия, споры. В итоге с друзьями пришлось расстаться. Я начал искать общения с верующими. Взял Библию под мышку и пошел в православный храм. Это сейчас я понимаю, что для Православия были очень тяжелые времена, но тогда мне это было непонятно. Я пришел туда со многими вопросами, хотел услышать ответы. Но вокруг меня стояли бабушки, несколько дедушек, обратиться было не к кому. Я вообще не понимал, что вокруг меня происходит.

Отец Георгий: А почему бы не подойти к священнику?

Олег Кожин: Я попробовал подойти к священнику. Честно сказать, я обиделся на него. Ему просто некогда было со мной разговаривать. Сейчас я понимаю: ему одному было очень тяжело. Нужно было восстанавливать храм, и тут я еще пришел со своими вопросами. Он действительно был очень занятой человек. Но в то время я его не понял. Я ушел и решил больше туда не возвращаться. Тут же нашлись другие учителя в лице свидетелей Иеговы. Был звонок, я открыл дверь: стоят мужчина и женщина: «Мы хотели бы с вами поговорить о Боге». Я: «Вот как здорово! Я бы тоже хотел поговорить о Боге». Я пригласил их к себе домой, они стали часто приходить ко мне со своими уроками. Но, слава Богу, я с ними не остался. Я почувствовал какое-то сильное давление: они давили на меня.

Отец Георгий: А в чем именно давили?

Олег Кожин: Они заставляли меня ходить на свои собрания: «Приходи туда, делай это, читай это». И это было не с мягкостью, а с нажимом. И я сказал: «Извините, я пока еще не готов к тому, что вы мне сейчас преподносите. Давайте подождем какое-то время. Мне нужно осмыслить. И потом я сам вас найду». Но, слава Богу, мы с ними больше никогда не встретились. Затем я был на собрании у пятидесятников. Просто как сторонний наблюдатель. Слушал их песнопения… Мне давали литературу, я читал ее. Но большого участия я в их жизни не принимал. И в то же время я впервые встретил мормонов.

Мормоны Мормоны
    

Отец Георгий: Как это произошло?

Мормоны завораживают своей обходительностью, всегда улыбаются

Олег Кожин: Один раз, возвращаясь домой, – это был 1999 год – я шел по улице и размышлял, чем займусь на следующий день. И увидел вдалеке двух ребят в белоснежных рубашках, с галстуками. Иду и смотрю на них. И они тоже поймали мой взгляд и, когда мы поравнялись, задали мне вопрос: «Вы верите в Бога?» Я говорю: «Да, я верю в Бога». – «А вы читаете Библию?» – «Да, читаю». На то время я уже заканчивал Откровение Иоанна Богослова и считал себя уже немножко грамотным человеком. «Вы слышали что-нибудь о Церкви Иисуса Христа святых последних дней?» – был их вопрос. Я говорю: «Нет, никогда не слышал». – «Ну, а название “Церковь мормонов” вам о чем-нибудь говорит?» Я говорю: «Нет, тоже никогда не слышал». – «А вы хотели бы почитать книгу Мормона?» – «А что это за книга?» – «О, это новое откровение. У нас есть пророк, и он перевел эту книгу – это история американского народа с откровениями об Иисусе Христе». Я говорю: «Как интересно!» – «А можно мы к вам придем?» – «Да, конечно, приходите. Я буду рад вас видеть». И они пришли ко мне. Было интересно с ними общаться. По сравнению со свидетелями Иеговы, это очень мягкие люди. Они завораживают своим отношением, своей обходительностью. Какой вопрос им ни задай – всегда отвечают с радостью, улыбаются.

Через несколько дней я встретил одного старого товарища. Мы не виделись долгое время. И он спрашивает: «А ты Библию когда-нибудь читал?» Я говорю: «Конечно. Вот и сейчас читаю». Он: «Я хожу в церковь “Слово жизни”. Ты слышал о ней что-нибудь?» Я говорю: «Нет, не слышал». Для меня всё это было ново и интересно. «А хотел бы со мной на собрание пойти?» – «Да, хотел бы». И я стал ходить одновременно на собрания мормонов и на собрания «Слова жизни» – это церковь «харизматического» направления, неопятидесятники. Был узкий круг общения, там собирались, как я понял, их лидеры. Был пастор этой церкви, пришли ребята с музыкальными инструментами – ну, по типу рок-группы. Играли интересно. А я тогда увлекался рок-музыкой, мне нравилось. И они восхваляли Бога рок-музыкой. Затем они встали в кружок: «Давайте помолимся» – и начали молиться на каком-то непонятом языке. И, что интересно, все одновременно говорили. И это было «ля-ля-ля-ля» – что-то непонятное.

Отец Георгий: Так называемая глоссолалия.

Олег Кожин: Да, глоссолалия. И пастор сказал: «Кто хочет покаяться? Среди вас есть, знаю, новые люди». Я вышел: «Я хочу покаяться». Я действительно очень хотел покаяться в своих грехах. «Вы хотите принять дар Святого Духа и очиститься?» – «Конечно, хочу!»

Беснование под видом глоссолалии Беснование под видом глоссолалии
    

Отец Георгий: Кто бы отказался?! (Смеется.)

Я стал коверкать язык, говорить какую-то чушь. И пастор воскликнул: «Дар языков открылся!»

Олег Кожин: Конечно. Это была моя мечта. Действительно, я очень хотел очиститься от своих грехов. И пастор подошел ко мне, приложил к моей груди руки и произнес какие-то заклинательные молитвы. Нажал на мою грудь и «даровал мне дух». Я весь напрягся и изо всех сил ждал, когда же Он на меня снизойдет, вспоминая, что было в день Пятидесятницы, как я читал в книге Деяний. Я ожидал чего-то подобного – что сейчас моя грудь загорится, я почувствую откровение, заговорю так же, как они, вот этими языками интересными… Ждал-ждал – и ничего не наступило. Потом отошел. Пастор сказал: «Вот, теперь у нас есть новый брат. И он получил такой же дар, как и мы. Он так же может говорить языками». И они снова начали молиться на этих «языках». Я изо всех сил старался тоже заговорить. У меня ничего не получалось, но мне стало стыдно: почему же я не умею-то? И я начал коверкать язык – просто чтобы не отстать от них. И начал говорить какую-то чушь, просто ахинею. И пастор воскликнул: «Вот, дар открылся!» А мне смешно стало. Да я такой язык знал с детства. (Смеется.) Это ничего не значащее бормотание. С тех времен я перестал туда ходить. И стал уже общаться только с мормонами.

У них есть цикл из шести бесед, в процессе которого они этап за этапом приводят к своему крещению. Наконец они мне задали вопрос: «Вы готовы креститься в “Церкви Иисуса Христа святых последних дней?» Я говорю: «Мне нужно подумать». Я думал какое-то время. Несколько месяцев не решался на это. Я ждал, на что-то надеялся. Но так никакого откровения или знака и не получил. И все-таки дал согласие. 6 декабря 1999 года я крестился у них. В бассейне «даровали мне Святого Духа». Через какое-то время назначили меня священником. И так начался мой путь восхождения к вершинам мормонской деятельности. Через какое-то время я стал лидером молодежного движения, затем первым советником президента прихода, затем президентом прихода – это ко многому обязывало. Проповедовать, узнавать глубину «книги Мормона».

Отец Георгий: Как раз хотел вас об этом спросить. Потому что «книга Мормона» – это то, что особенно отличает мормонов. Это написано их «пророком» Смитом. Так вот, когда вы читали ее, не возникало ли какого-то ощущения, что это что-то не то по сравнению с Библией?

Олег Кожин: Довольно-таки часто там встречается несогласие с Библией. И я, естественно, задавал вопросы американским миссионерам: «Что-то этот стих не похож на то, что написано в Библии, и этот стих не похож…» Они отвечали: «Это новое откровение, очень глубокое. Библия несовершенна. Ее переводили, переводили, переводили – и многие истины потерялись. А “книга Мормона” имеет всю полноту Евангелия. Если вы сейчас что-то не понимаете, придет время – вам откроется. Вы молитесь и узнаете больше. Главное – верьте, что эта книга – истинна». И я старался верить, что она истинна. Со временем у меня возникали всё более глубокие вопросы. Я всё больше находил противоречий. Но уже не миссионеры, а я сам себя убеждал: «Олег, наверное, ты неправильно понимаешь. Нужно подождать какое-то время – и откроется. Нужно еще читать, нужно верить, молиться – и всё будет хорошо. Я пойму. Когда-нибудь я это пойму».

Отец Георгий: Не вспомните какие-нибудь примеры противоречий?

Миссионеры ни слова не сказали, что мормонами практиковалось многоженство

Олег Кожин: Например, когда я встречался с миссионерами, они мне ни слова не сказали, что мормонами когда-то практиковалось многоженство. Я это услышал от посторонних людей. Когда я начал спрашивать о многоженстве, отвечали: «Да, это было. Церковь тогда была гонима, и нужно было ее распространить. А какой способ? Нужно было рождать очень много детей. И бог дал откровение – чтобы брали больше жен и жили с ними в праведности и рождали как можно больше детей. Но потом пришло время, и это было отменено. И мы сейчас даже не вспоминаем об этом».

50 жен мормона-фундаменталиста Уоррена Джеффса 50 жен мормона-фундаменталиста Уоррена Джеффса
    

Читая «книгу Мормона», я находил вот такие интересные стихи: «Этот народ всё более впадает в беззаконие. Они не понимают священных писаний. Ибо, совершая блудодеяния, ищут оправдание в том, что написано о Давиде и о Соломоне, сыне его. Вот, истинно, Давид и Соломон имели много жен и наложниц, что было мне противно, – речет господь». Дальше: «Вот, аламонийцы, ваши братья, которых вы ненавидите за их нечестие и за то, что они были прокляты, став темнокожими, – праведнее вас, ибо они не забыли заповедь Господа, данную нашему отцу: не иметь более одной жены». Это «книга Мормона», которую почитают за священное писание и где многоженство осуждается.

Джозефу Смиту было “откровение” о многоженстве, что “будет проклят каждый, отвергнувший его”

А теперь открываем книгу «Драгоценная жемчужина. Учение и заветы», которая считается даже выше «книги Мормона» – здесь записаны откровения Джозефа Смита. Читаем: «Истинно, так речет господь тебе, слуга мой Джозеф: в виду того, что ты обратился ко мне, чтобы узнать и понять, каким образом я, господь, оправдал слуг моих Авраама, Исаака, Иакова, а также Моисея, Давида и Соломона, слуг моих в том, что касается принципа и учения, разрешив им иметь много жен и наложниц. Я есть господь и бог твой и отвечу тебе на то, что касается этого вопроса. Поэтому готовься сердцем получить и повиноваться наставлениям, которые я намерен дать тебе, ибо все те, кому открыт этот закон, должны повиноваться ему. Ибо вот – я открываю вам новый и вечный завет, и если вы не будете соблюдать этого завета, то будете прокляты. Ибо никто не может отвергнуть этот завет и получить разрешение войти в славу мою». Это про многоженство. В предисловии перед разделом написано: «Откровение, данное через пророка Джозефа Смита в городе Наву, штат Иллинойс. Записано 12 июня 1843 года и касающееся нового и вечного завета, включая вечность завета бракосочетания, также как и многоженства».

Книга Мормона Книга Мормона
То есть в «книге Мормона» – в их священном писании – многоженство осуждается. В другом писании, которое считается вечным заветом, про многоженство говорится: «И будет проклят каждый, отвергнувший его». Через какое-то время многоженство было осуждено законом Соединенных Штатов Америки – тут же приходит «откровение» одному из «пророков» церкви Уилфорду Вудраффу: «В силу того, что Конгрессом были приняты законы, запрещающие многобрачие, кои законы объявлены Конституционным верховным судом, я настоящим заявляю свои намерения подчиниться этим законам и употреблять свое влияние на членов церкви, в которой я председательствую, чтобы они поступали подобным образом. В моих наставлениях церкви… за указанный период времени нет ничего, что могло бы быть положительно истолковано как назидание или поощрение многоженства. Если какой-либо старейшина церкви когда-либо употребил высказывание, передающее эту мысль, то он немедленно получит упрек. И я ныне публично заявляю, что даю наставление святым последних дней воздерживаться от вступления в какой-либо брак, запрещенный законом страны».

Интересно получается. Сначала многоженство не поощряется, даже упрекается господом. Затем пишется, что многоженство – это вечный закон и кто его не соблюдает – будет извергнут. Далее опять откровение приходит, что тот, кто живет в многоженстве, – будет отлучен от церкви. Я не понимаю. Ведь «Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться» (Числ. 23: 19). Его слова неизменны. А здесь их меняют, как хотят.

Отец Георгий: Стоит подчеркнуть, что хотя в Ветхом Завете у некоторых патриархов и царей было несколько жен, но нет ни одного случая, когда бы это было следствием Божественного установления, когда бы Бог предписывал многоженство. Моногамные браки однозначно утверждаются Господом Иисусом Христом как единственно естественная и законная форма семьи, когда Он ссылается на то, что «в начале создания Бог мужчину и женщину сотворил их (Мк. 10: 6). А то было своего рода уклонение древних людей по немощи. Но даже в Ветхом Завете имеются места, которые прямо указывают на нежелательность многоженства: «И чтобы не умножал себе жен, дабы не развратилось сердце его» (Втор. 17: 17). А в «откровении» Смита об этом говорится как о вечном завете. И он сам имел около 30 жен, и мормонская церковь официально разрешала многоженство с 1852 по 1890 годы. Насколько я знаю, есть и сейчас в США такие мормоны-раскольники, отделившиеся от основной организации, которые продолжают практиковать многоженство, несмотря на то, что это запрещено законодательно. Это, конечно, яркий пример. Но если говорить в целом, сами эти «откровения», которые, с одной стороны, мимикрируют под библейские, а с другой стороны, пронизаны духом чисто американских реалий, не вызывали ли у вас какого-то диссонанса в душе при сравнении их с Библией?

После воскрешения достойный мормон станет богом, будет иметь много жён и какую-то планету, на которую будет посылать рождаемых детей и управлять ею

Олег Кожин: Вызывали. Ну вот, например, то, к чему стремятся все мормоны. Цель – стать впоследствии богом. Не уподобиться Богу, а стать богом. То есть, согласно их учению, каждый, кто был достойным мормоном, соблюдал все заповеди, платил десятину, впоследствии, после воскрешения, станет богом. Получит в свое владение какую-то планету, которой будет управлять как ее бог, будет иметь много жен, рождать от них духовных детей, посылать их на ту планету, которая будет ему дана, и будет наблюдать за ними так же, как Бог управляет и наблюдает за нами. Вот это цель их существования здесь, на Земле.

И так же Бог Отец когда-то Сам был человеком, по их учению. Он так же прошел какой-то жизненный путь, затем получил повышение, стал богом, получил гарем женщин. И вот мы рождены от какой-то из его небесных жен и сюда пришли на Землю проходить испытание здесь и получить то же самое. И я задавался вопросом: «Если Он был человеком, значит, у Него тоже есть бог? И у того бога тоже есть бог? И так бесконечно. Так сколько же богов у нас существует?» Это вообще абсурд. Бог один, Он Альфа и Омега, начало и конец.

Великий план счастья. Схема спасения по-мормонски Великий план счастья. Схема спасения по-мормонски
    

Отец Георгий: Да уж, абсурд – это еще мягко сказано… А сколько лет вы провели у мормонов?

Олег Кожин: В общей сложности я был девять лет в этой секте. Семь лет из них я был президентом прихода. Мне, честно сказать, очень стыдно. Стыдно, что я мог верить этим басням, читать эту чушь, кому-то доносить, кого-то убеждать. Я прошу прощения у тех людей, которых я смутил, которых я привел к этому, которые до сих пор находятся в этой секте. Я у них прошу прощение за мои слова, за мои действия. И от всей души желаю, чтобы они быстрее ушли оттуда и пришли к Истинной Церкви, к Церкви наших отцов, к Апостольской Церкви, Православной.

Отец Георгий: А как произошел у вас процесс расставания с мормонской организацией? Ведь за девять лет пребывания у вас весь круг общения, наверное, состоял из мормонов. И должны были быть серьезные основания для того, чтобы решиться порвать с этим.

Излишние вопросы и инакомыслие пресекаются

Олег Кожин: Просто мои вопросы назревали всё острее. Я стал спорить, стал неугоден. Там строгая дисциплина. Излишние вопросы и инакомыслие пресекаются. Я понял, что поступил приказ сверху: меня нужно убрать. Я это чувствовал. Было давление – и от миссионеров, и от руководства. Не слишком явное, но оно чувствовалось. Но я не сдавался и продолжал спорить и настаивать на своем.

Отец Георгий: О чем спорили? Только ли о вероучительных вопросах или еще о каких-то других?

Заявление Олега Кожина и других мормонов из т.н. «Церкви Иисуса Христа Святых последних дней» Заявление Олега Кожина и других мормонов из т.н. «Церкви Иисуса Христа Святых последних дней»
Олег Кожин: От меня требовали рукоположить в «аароново священство» человека, про которого я точно знал, что за неделю до этого он совершил прелюбодеяние. Я отказался. А кроме того, я устал от того, что из центра всё время спускали задания, предусматривающие увеличение поборов с рядовых членов общины. Мне было жалко своих прихожан, это были в основном пожилые и очень небогатые люди. И вот об этом я тоже часто спорил. Затем меня сняли с руководства. И в один прекрасный момент я просто написал заявление с просьбой, чтобы мое имя было изъято из всех списков мормонов, а также имена всех моих родственников, которые были там крещены. Они это сделали.

Отец Георгий: Итак, вы перестали быть мормоном. А что заставило вас посмотреть в сторону Православной Церкви?

Олег Кожин: Здесь я хотел бы сказать спасибо моему другу Эдуарду. Он вовремя поддержал меня и дал мне почитать хорошую книгу отца Иоанна Кронштадтского, как стать святым. С этой книги начался мой путь в Православие. Мои глаза открылись. Я понял, где Истина, а где ложь. Затем я начал читать больше православной литературы, ходить в храм, интересоваться Таинствами. Всё начало становиться на свои места. Потом была первая исповедь. Я покаялся в том, что был мормоном, отрекся от этой веры. Отец Амвросий, благочинный нашего округа, прочитал надо мной разрешительную молитву. Я причастился. Поступил учиться в воскресную школу. Стал ходить в молодежный православный клуб. Меня там тепло встретили. Сейчас эти ребята, организовавшие клуб, мои близкие друзья.

Отец Георгий: А если сравнивать то, что вы увидели в Церкви Православной, с периодом мормонства, что вы могли бы отметить как самое большое отличие?

Когда постоянно говорят: “Ты пророк своего города”, чувствуешь себя так, что действительно можешь получать откровения

Олег Кожин: Став православным, я почувствовал благодать Божию. Я ощутил, что такое веяние Святого Духа. Настоящее веяние Святого Духа, а не какое-то мистическое ощущение, какой-то самообман. Говоря православным языком, прежняя моя жизнь была жизнью в прелести. Чему меня учили? «Ты – президент прихода своего города. Значит – ты пророк своего города». Понимаете, к чему меня подводили? Когда постоянно говорят: «Ты пророк своего города», чувствуешь себя так: «Да, действительно, ты можешь получать откровения для этого города». Это состояние глубокой прелести. Сейчас я живу жизнью Церкви. И вот это действительно глубина. Большая глубина. Я читаю достойную литературу святых отцов, правильную трактовку Священного Писания. Библию нельзя читать одному. Ее нужно читать обязательно с комментариями святых отцов – тех людей, которые действительно получили откровения от Бога, которые правильно понимали их. А когда мы принимаем свои мысли о Писании, то они могут нас увести в какие-то дебри.

Олег Кожин держит заявление о выходе из мормонов (т.н. «Церковь Иисуса Христа Святых последних дней») Олег Кожин держит заявление о выходе из мормонов (т.н. «Церковь Иисуса Христа Святых последних дней»)
    

Отец Георгий: Собственно, многие секты, которые появились в мире, в том числе и те, с которыми вам довелось столкнуться, возникли именно из таких кружков понимания Писания, где каждый толковал его по-своему. Между тем в самом Священном Писании, как мы знаем, апостол Петр говорил, что «никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым» (2 Пет. 1: 20–21), поэтому и толковать их могут лишь те люди, в которых дышит Дух Святой. А это, конечно, не так происходит, что ты пришел к малознакомым людям, один из них прикоснулся к тебе и сказал: «Вот, теперь на тебе Дух Святой»! Нет, надо сердце свое очистить, надо жить по воле Божией, надо войти в подлинную Церковь Божию, где Дух Святой обитает. И тогда, по мере того, как человек не просто говорит о себе: «Я уже святой», а на деле оказывается таким, – тогда и происходит стяжание Духа Святого, и так появляются те, кого мы знаем как святых. И им Сам Господь объясняет Свое слово. Я сам убеждался в этом. Когда открываешь святоотеческое толкование, то видишь такую глубину проникновения в текст Священного Писания, что понимаешь: «Вот я бы до этого никогда не додумался». А у них это получалось так просто, потому что Сам Господь им открывал. А когда человек по своему уму толкует Писание, тогда сбывается другое слово апостола Петра: «Во всех посланиях… есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания» (2 Пет. 3: 16).

Олег Кожин: Да, так оно и есть.

Отец Георгий: А не было ли у вас предубеждений в отношении Православия, сложившихся за то время, что вы провели у мормонов?

Олег Кожин: Были. Я каюсь в этом. Я действительно очень негативно относился к Православию, особенно к иконопочитанию, почитанию мощей святых. Считал, что это вообще примитивная религия для недалеких бабушек.

Отец Георгий: И как удалось это преодолеть? Не было ли каких-то психологических трудностей, чтобы, например, пойти приложиться к иконам?

Я прочитал книгу отца Иоанна Кронштадтского «Как стать святым» – и мое сердце открылось

Святой праведный Иоанн Кронштадтский Святой праведный Иоанн Кронштадтский
Олег Кожин: Да как-то больших проблем не было. Когда я прочитал вот ту книгу святого Иоанна Кронштадтского, мое сердце открылось. Мои глаза открылись. Мое понимание открылось. И я еще раз хочу поблагодарить своего друга Эдуарда, который мне помогал. Мы вместе ходили на службу. Он говорил: «Не стесняйся, шепотом задавай мне вопросы, если что-то не понимаешь. Я буду рассказывать, что здесь происходит». Я так и делал. Говорю: «Эдик, куда они пошли?» – «Они кадят. Это символ того, что Святой Дух нисходит». – «А что сейчас священник делает?» – «А он делает то-то». И так он мне объяснял шаг за шагом. Мне всё было интересно. Затем, когда я был в командировке, мне попался в руки полный православный молитвослов. И это был мой первый опыт молитвы. Я стал читать молитвы и вдруг ощутил: вроде бы молитва написана, но такое чувство, что она идет изнутри меня, как будто это мои родные слова. Они вышли Святым Духом через сердце, через душу. Каждое слово здесь необходимо, и каждая молитва нужна. Так что я очень быстро пришел в Православие. Я поступил в воскресную школу, там были хорошие учителя, они доходчиво всё доносили. И именно об иконах. С тех пор я очень люблю иконы. Вы знаете, сколько у меня дома икон? У меня вся стена увешана. Я всё их приношу и приношу. Моя супруга говорит: «Олег, куда вешать? Больше мест нет». Ну, мест нет – я их складываю. И когда наступает день почитания этого святого, я достаю его икону, ставлю на центральное место – как делается это в храме – и читаю канон, акафист этому святому.

Отец Георгий: Олег Александрович, спасибо вам за ваш рассказ. Дай Бог, чтобы и другие люди, которые находятся в той же организации, задали себе такие же вопросы, которые вы задавали. Мы должны помнить, что самое главное в этой жизни – найти Истину и последовать за ней. Это то, для чего мы родились. Бывает так, что люди даже начинают чувствовать, что в той организации, где они находятся, что-то не так. Но включается внутренняя цензура: «Я не буду об этом думать, это может повредить моей вере». Некоторым тяжело бывает сделать этот шаг. Потому что это приведет к разрыву с окружением, потере привычного течения жизни. Но все-таки надо следовать за Истиной – ведь это та жемчужина, ради которой стоит продать всё, что имеешь, чтобы приобрести ее (см.: Мф. 13: 45–46).

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
«Бог сказал мне: ты должен перейти в Православную Церковь!» «Бог сказал мне: ты должен перейти в Православную Церковь!»
Свящ. Станислав Распутин
«Бог сказал мне: ты должен перейти в Православную Церковь!» «Бог сказал мне: ты должен перейти в Православную Церковь!»
Беседа со священником Станиславом Распутиным (+ВИДЕО)
Иерей Станислав Распутин, в прошлом член «Армии спасения», о том, могут ли символы утолить духовную жажду, чем собрание добрых людей отличается от Церкви и миссии как естественной потребности верующего.
Беседа с бывшим кришнаитом (+ВИДЕО) Беседа с бывшим кришнаитом (+ВИДЕО)
Свящ. Георгий Максимов
Беседа с бывшим кришнаитом (+ВИДЕО) «Я надел на себя крест и почувствовал: я не могу без него»
Беседа с Андреем Колобовым, бывшим кришнаитом (+ВИДЕО)
Кришнаизм разбирает по кирпичикам мировоззрение человека и затем наполняет его сознание массой мифов – противоречивых и запутанных. Ты живешь как в сказке какой-то.
«Свидетелям Иеговы поиск истины не нужен» (+ВИДЕО) «Свидетелям Иеговы поиск истины не нужен» (+ВИДЕО)
Беседа с бывшим «СИ» Артемом Григоряном
«Свидетелям Иеговы поиск истины не нужен» (+ВИДЕО) «Свидетелям Иеговы поиск истины не нужен»
Беседа с Артемом Григоряном, бывшим долгое время «свидетелем» Иеговы (+ВИДЕО)
Священник Георгий Максимов
Артем Григорян долгое время был «свидетелем» Иеговы. Как и почему он начал свой путь к Православию? С какими сложностями столкнулся, идя по нему, и как их преодолевал?
Комментарии
Анастасия30 марта 2016, 20:40
Артемию. Ответ на второй вопрос дал один русский старец. Камень этот-человек с его свободной волей. Может кто-то лучше подскажет, где это подробней говориться, я на скидку вспомнила.
Борис Долгов10 сентября 2015, 14:32
Отец Георгий, с удовольствием прочитал Вашу статью-беседу с Олегом Кожиным.Очень нужная и поучительная беседа. Спасибо Вам за это. Несколько лет назад я прочитал книгу Иоанна Кронштадтского "Моя жизнь во Христе", которая вызвала во мне очень много мыслей и вдохновения. Читая , я невольно из его мыслей складывал стихи-четверостишия. Получилось более 500- четверостиший. Это материал до сих пор у меня лежит без движения. Хотелось этим бы поделиться с Вами или с Олегом Кожиным, чтобы узнать Ваше мнение об этом. С уважением к Вам! Борис Долгов
Георгий 2 июля 2015, 12:09
Вывод один-не стоит даже в руки брать еретические издания,тем более вступать беседу или полемику с такими людьми.даже если есть такое искушение,и считаем себя знатоками свей веры,мысли все равно будут в смущении,и если не в падем в вероотступничество,то можем впасть в гнев,осуждения и многие другие грехи от которых потом придется исцеляться самим.Господи,помилуй нас грешных
Артемий30 июня 2015, 21:52
У меня лично в жизни было всего три вопроса о Православии, на которые я не смог получить ответов: почему повсюду говорится про семерых Архангелов, но всего их Церкви известно восемь, может ли Бог быть Всемогущим в условиях знаменитого "если Бог может создать камень, который не может поднять, то Он не Всемогущ, а если нет, то тоже". Я решил, что раз Бог Абсолют, то и да и нет, и про Абсолюта нельзя так сказать, ведь Он может создать любой камень и поднять его, Он может не подчинятся даже таким элементарным законам, как да и нет. Третье- почему в Афанафьевском Символе Веры есть филовике, Церковь его не использует но и не отрицает. На третий вопрос я так же недавно получил адекватный ответ, но вот на первый найти не могу.
Станислав24 июня 2015, 10:49
Андрей Васин удивительно точно все подметил. Лукавый не дремлет! Когда мы читаем разные литературные произведения, то при наличии искреннего желания истины, мы везде найдем ее крупицы. Есть, например, жанр фантастики, очень популярный в наше время. На основе некоторых таких литературных произведений, я думаю, не без помощи лукавого, выросли целые культы. В каждом из них есть что-то хорошее, но перемешенное с ложью является ложью. И, соответственно, ведет своих поклонников в погибель. Когда я услышал от мормонов, про Иисуса Христа в Америке, сразу подумал: какой красивый фантастический сюжет. Если бы это осталось на уровне романа, было бы интересно почитать. Когда я сказал мормонам, что это фантастика, они, плохо зная русский язык, поняли это не совсем правильно. Ну, а когда я, после нескольких встреч, разъяснил, что это слово с моей стороны означает – выдумка, тогда мы потихоньку расстались. Желаю Вам ,Андрей, почитать Авву Дорофея, Макария Великого, Григория Паламу…. и найти там разумное и вечное. Хотя лукавый не дремлет везде, но там он повязан святыми. Ну, а в некоторых книгах лукавому даже и трудиться нет нужды.
Станислав24 июня 2015, 09:39
Дорогому Валерию II: Очень хотелось, чтобы мы, наконец, начали что-нибудь понимать в нашей "исконной русской вере". Я уже больше 30 лет пытаюсь жить православно и все еще чувствую себя новоначальным. Наша вера глубина неизмеримая. Если ты почувствовал истину и копаешь все глубже и глубже. Будешь ли тратить силы и время, чтобы копать где-то еще? Большого ума не нужно, чтобы заметить, как практически все, искавшии истину на бесплодных землях, почувствовали эту бесплодность и вернулись (или обрели)в православную, плодоносную святыми почву. Никто не обвиняет этих бедных людей, замороченных всякими фантастическими выдумками. Но, к сожалению, приходиться изучать эти выдумки, чтобы отделить ложь от правды. Для мессионеров - это возможность помочь нашим ближним выйти на правильную дорогу. Для честного христианина изучение ересей укрепляет нашу веру, и делает ее более осознанной.
Александр23 июня 2015, 14:56
Андрею Васину Андрей, у каждого из нас есть выбор: читать святых отцов или американских лжепророков, учиться у Игнатия Брянчанинова, Феофана Затворника и Иоанна Кронштадтского или Елены Уайт и Джозефа Смита. На кого Вы хотите быть похожим?.. Выбор за Вами. Вразуми всех нас Господь.
Андрей Васин22 июня 2015, 19:43
Честно говоря, сам почитываю Е.Уайт. Вроде есть много разумного, благочестивого. Но может стоит всё-таки сжечь всю эту литературу? А то не дай Бог... лукавый не дремлет.
Мария20 июня 2015, 12:21
Валерию. если бы протестанты, мормоны и прочие, кто якобы нас уважает и стремиться к диалогу, на самом деле вникали в вопросы веры, то они уже давно бы сами стали православными. Это уловка, лицемерие с их стороны. не можем же мы, православные, менять нашу веру только из уважения и пообщавшись с ними.
Валерий II19 июня 2015, 22:34
Вот знаете, для интереса зашел на мормонские сайты, перечисленные тут в комментариях и вообще еще на парочку, что они делают. И нигде они не осуждают православных, наоборот, говорят, надо уважать, учиться всему лучшему и пр. Вот, например, что их, кажется, немец, говорит: «Я призываю всех нас продолжать учиться друг у друга, стремиться понимать учения и убеждения друг друга, чтобы мы смогли открыть для себя всю глубину и значение наших многообразных религиозных убеждений», - сказал Старейшина Клебингат. «Истинное знание, основанное на точной информации, поможет рассеять страх». И как-то это немного обидно за нашу русскую исконную веру стало, что они нас уважают, они открыты, за диалог. а мы занимаем форму сектантов как-раз
Станислав19 июня 2015, 09:49
Простите за комментарий. Отец Георгий благословите.Во-первых низкий поклон отцу Георгию за все, что он делает в плане мессионерства. Сдержу себя, чтобы не хвалить дальше. А дорогому Андрею и всем увлекающимся мармонами, могу сказать, что верить во все эти сказки можно только тем кто не знает богатой духовной практики православия. Ладно в Америке, это далеко, но у нас, в России...Лет 15 назад я недолго общался с ними. Очень хорошие, добрые мальчики. Но совершенно невежественные даже в культурном плане. Я им предложил для лучшего миссионерства изучить верования "аборигенов", то есть православия. Обменялись книгами. Они мне Мармона, я им Авву Дорофея. Приходили на всенощную, приложились к Евангелию и их помазали. На том мы и расстались. Обещали изучать глубже учения друг друга.
Елена19 июня 2015, 08:51
Ответ Максиму. Нашла! Святой праведный Иоанн Кронштадтский. "КАК ДОСТИЧЬ СВЯТОСТИ" Практические советы и духовные наставления. http://www.wco.ru/biblio/books/ioannk9/Main.htm Эту книгу я не читала, если правильно помню. По-этому, не могу прокомментировать. На обложке нет указаний на автора. Но вполне возможно, Олег Кожин именно это и читал. Просто немного перепутал название. Почему бы нет!? Если это продается. Пишу же Вам, уважаемый Максим, просто по тому, что очень сочувствую "гражданину-бывшему-мармону". Трудно и больно порой стать даже на короткий срок публичным человеком. Лицо первым оказывается в зоне попадания всякой грязи. Помилосердствуйте!Пожалуйста!
р.Б. Александр 19 июня 2015, 05:59
Максиму Вы верно заметили, что о.Иоанн не писал книг с таким названием. Это мог быть сборник бесед или дневников святого. Броское же название, скорее всего, придумали издатели. Слава Богу, что Господь вернул Олега в лоно Русской Православной Церкви, о чём он открыто свидетельствует в своём интервью. Поэтому для нас, православных, Олег не "господин бывший мормон", а брат во Христе.
р.Б. Александр 19 июня 2015, 05:22
Андрею. Для более полной объективной картины хотелось, чтобы и мормонские сайты опубликовали это интервью, а также разместили ссылку на критический анализ вероучения мормонов с точки зрения Православной Церкви. Почему нет, если Истины ради? http://www.k-istine.ru/sects/mormonism/mormonism.htm
Krasimira Vacheva18 июня 2015, 23:13
Очень хорошая статия, совместима с жизненой опит каждого християнина.
Андрей18 июня 2015, 21:16
Для более полной объективной картины советую прочитать то, что действительно учит Церковь Иисуса Христа Святых последних дней, а не полуправду смешанную с лукавством не совсем порядочных людей: 1. http://rusmormon.ru/2036/do-mormons-believe-they-will-get-a-planet-when-they-die - о планетах 2. http://mormonpolygamy.ru/ - о многожентсве 3. Настоящее лицо церкви мормонов - https://www.lds.org/?lang=rus http://www.mormon.org/rus?locale=rus http://ldsfriend.com/
Максим18 июня 2015, 16:44
Где, интересно знать, можно найти такую книгу "Как стать святым", да еще автором называется Иоанн Кронштадтский? Гражданин бывший мормон, наверное, не понимает, что настоящие святые таковыми себя не считали и тем более не писали книги с таким горделивым названием. А книга с похожим названием написана женщиной и написана о святых и называется "Как становятся святыми".
Серафима18 июня 2015, 16:29
Очень интересно! С нетерпением жду следующего рассказа!
Наталья18 июня 2015, 15:56
Общалась с мормонами почти 4 года. Знаю их кухню изнутри, т.к. один родственник попал под их влияние. Мне было очень жалко этого молодого человека и я ходила туда из-за него. Сколько боли, страданий и ненависти от этого родственника вынесла, т.к. молилась за него. Просила даже помощи у Ильи Муромца перед его ракой в Киево-Печерской Лавре. Ещё у Серафима Саровского. Этот родственник бросил это мормонский бред ( я изучала все их книги)и вернулся в Православие. Слава БОГУ за всё!!!
Вероника18 июня 2015, 15:21
А ещё препы-носители английского языка, оказывались мормонами, саентологами и прочей заразой. В погоне за модным ответом на " ду ю спик инглиш", цели милых преподавателей-сектантов никого не тревожили.
Александр 18 июня 2015, 14:35
Замечательное интервью. Спаси Господи!
Дионисий18 июня 2015, 12:16
Суперское интервью! Я, конечно, слышал про мормонов, но чтобы верить во все эти загробные планеты, жен, детей и роль Господа Бога - это запредельно :) Редакции Православия.ru и отцу Георгию лично - поклон за отличную серию статей. Они очень воодушевляют.
Антон18 июня 2015, 10:03
(Продолжение). Общение с мормонами у меня постепенно прекратилось, хотя они оставили у меня в целом неплохое впечатление. Несколько испортила его история с новообращённой русской мормонкой, которая выскочила замуж за американского миссионера, уехала в Юту, а там брак у них как-то быстро распался. Она даже гражданство получить не успела. Ещё помню, как одна благочестивая мормонка с глубоким разочарованием писала о новообращённых русских, приезжавших к ней в гости. Они проявляли обидное равнодушие к вере и церковной жизни. Видимо, приняли мормонство, просто чтобы попасть в американский потребительский рай. А потом я набрёл в интернете на рассказы бывших мормонов (американцев) и узнал, что за красивым фасадом мормонской жизни прячутся всё те же проблемы, что и у всех людей. Есть среди них тайные алкоголики, кофепийцы, прелюбодеи, гомосексуалисты. Встречается лицемерие, ханжество. В общем, все те грехи, в которых они обвиняют окружающий мир.
Anton18 июня 2015, 09:59
Я в молодости работал переводчиком у группы американцев. Среди них было несколько мормонов. Они выгодно отличались от остальных американцев сдержанностью, хорошими манерами и серьезностью. Кроме того, они принципиально не курили, не пили спиртного и кофе. Мне они ужасно понравились, ну, а они, заметив это, конечно, постарались обратить меня в свою веру. Подарили мне "Книгу Мормона". Мне было очень интересно, что же это за вера, которая делает людей такими приятными во всех отношениях. Открыл я "Книгу Мормона", прочёл две страницы и изумился: "Как эти милые и вроде бы умные люди могут верить в такую чушь?" С самого начала там идёт такое нагромождение глупостей, что всерьёз я это воспринять так и не смог. Но я потом общался некоторое время с мормонами, многие из них действительно оказались милыми и душевными людьми. Один раз угодил даже на их "литургию". Помню, как после службы, присутствовавшие там дамы выходили и со слезами рассказывали, какие высокодуховные ощущения они только что испытали. Меня это как-то покоробило. Тем более, что сам я остался абсолютно равнодушным к мормонским гимнам.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×