«Греция фактически теряет национальный суверенитет»

Беседа с Афанасием Зоитакисом, заместителем главного редактора издательства «Святая Гора»

Анастасия Рахлина

«Сейчас хотят силой сломить волю народа. Хотят разложить Грецию путем изменения этнического характера государства и притока иммигрантов-мусульман. Заставить греков эмигрировать. Но греческий народ не сломлен», – о том, что сегодня происходит в Греции, рассказывает кандидат исторических наук, доцент исторического факультета МГУ, автор монографий о святом равноапостольном Косме Этолийском, заместитель главного редактора издательства «Святая Гора»[1] b и главный редактор сайта AgionOros Афанасий Зоитакис.

Греция. Раздача продуктов во время кризиса Греция. Раздача продуктов во время кризиса
    

– Парламент Греции решил взять еврокредиты[2] – при этом, как мы знаем, месяц назад народ на референдуме проголосовал против[3]. Что же произошло?

– Все говорят, что по тем или иным причинам произошло предательство, потому что это решение идет вразрез с решением народа и с его волей. Эта воля была высказана однозначно: народ готов пойти на самые крайние меры, но не подписывать меморандум с кредиторами. Против меморандума было большинство.

И Ципрас в своей речи после победы на выборах сказал, что время меморандумов закончилось. И вот он подписал третий меморандум, еще более жесткий, чем предыдущие. То есть он цинично обманул избирателей, доверивших ему судьбу страны.

– Что принесет этот меморандум?

– Фактически Греция теряет национальный суверенитет. Прежде всего, в финансовой сфере.

Греческая экономика и так управлялась в соответствии с директивами из Брюсселя, но все-таки греки могли сказать: «Мы не согласны» или «Это продавать будем, а это не будем». Теперь – нет.

Вот сейчас начинается приватизация иностранными компаниями железнодорожной сети, приватизация портов крупнейших – в Пирее, Салониках, то есть распродажа всего государственного имущества. Деньги будут уходить непосредственно кредиторам, а греки потеряют остатки того, что позволяло им вести независимую политику.

Если раньше, до того, как Греция вступила в ЕС, у нее было свое производство, своя тяжелая и легкая промышленность, то сейчас ее не осталось. Сельское хозяйство тоже в критической ситуации. И вот Греция теряет последнее – транспортные коммуникации.

Вы прилетаете в Афинский аэропорт, но он не принадлежит Греции, а находится в полном управлении немецкой компанией. Вы едете по крупнейшему мосту, соединяющему Пелопоннес с материковой Грецией, – он принадлежит французской компании.

А.Ципрас стал первым премьер-министром Греции, отказавшимся приносить присягу на Библии А.Ципрас стал первым премьер-министром Греции, отказавшимся приносить присягу на Библии
    

Всё, за что держалось правительство Греции, – всё это, по всей видимости, будет распродано. Греция потеряет последние возможности вести себя самостоятельно, и народ будет полностью контролируем, и это будет уже катастрофой.

– Можно ли сказать, что Греция – православное государство – перестает существовать?

Сейчас главная угроза для Греции – оккупация страны

– Сейчас главная угроза для Греции – фактически оккупация страны. Греция останется существовать как государство, но ее суверенитет во многих областях будет сведен к нулю. В финансовой политике он будет полностью утрачен – и, соответственно, во внешней политике тоже.

Если вы помните, Греция была той страной, которая, находясь в рамках НАТО и ЕС, вела независимую внешнюю политику. Это проявилось, в частности, в том, что Греция отказалась предоставлять аэродромы для бомбежек Югославии.

Греция пропустила русских десантников в Косово – многие страны отказались сделать это, а Греция предоставила наземный коридор. Она – единственная страна НАТО – покупала российское оружие. Греция участвовала в разработке нефтепровода «Бургас – Александрополис», который очень негативно воспринимался в США, – и, тем не менее, она продолжала в этом участвовать.

Тут можно долго перечислять.

Причину того, что сегодня Греция оказалась в таком тяжелом положении, греки возводят еще к Ялтинской конференции, когда Европа была разделена на зоны влияния. Греция, несмотря на то, в стране были пророссийские настроения и все симпатии были на стороне Советского Союза, оказалась в Западной Европе.

Это вылилось в тяжелейшую кровопролитную гражданскую войну с десятками тысяч убитых.

Греческий народ исторически тяготел к России, но все последующие годы его искусственно ограничивали и пытались загнать в прокрустово ложе европейских норм. И если в 1970-е, 1980-е, даже в 1990-е годы Греция очень активно сопротивлялась этому, и отдельные политики откликались на запросы народа, то сейчас народное мнение вообще не учитывается политиками, что видно как раз из результатов референдума.

Значительно больше половины народа говорит «нет», а правительство сразу подписывает «да». Народ говорит «нет» санкциям против России, а правительство подписывает санкции.

Мнение народа совершенно не учитывается, и в связи с этим царит разочарование – а с другой стороны, уверенность в том, что с помощью выборов уже ничего не добиться.

Церковный приход в пригороде Афин кормит нуждающихся Церковный приход в пригороде Афин кормит нуждающихся
    

– И к чему же это может привести? К событиям, подобным тем, что происходят на Украине?

– В Греции такой насильственный сценарий со свержением власти, с майданом едва ли возможен. Во-первых, греческая армия не сможет сыграть какой-то самостоятельной роли, потому что после свержения диктатуры «черных полковников», которая была в Греции в 1960-е годы, армия, генералы не имеют права участвовать в политических событиях. Сценарий как в Латинской Америке, когда военные брали власть, в Греции невозможен. Что касается политических протестов, то здесь необходимы какие-то лидеры, которые поведут за собой, а народ разочарован в них. Путь стачек и митингов тоже ни к чему не приведет: на каждом митинге, который собирает 100, 200, 300 тысяч человек, появляются провокаторы, вступающие в столкновение с полицией, под этим предлогом полиция разгоняет мирных демонстрантов слезоточивым газом, и делает это достаточно сурово. Если вспомнить начало событий на Украине, то в Греции это невозможно: в Западной Европе принято не церемониться с какими-то митингующими.

Единственное, что возможно, – это если от отчаяния люди выйдут на улицы и начнется бунт, бессмысленный и беспощадный, без каких-то результатов. Который не приведет ни к смене строя, ни к смене власти – просто стихийный протест голодающих людей.

– А что говорит духовенство? Епископат, священники, афонские монахи?

– Если говорить о мнении иерархов, то, скажем, архиепископ Афинский и наиболее известные иерархи, возглавляющие крупнейшие кафедры – в Салониках, в Пирее, – высказываются за продолжение участия Греции в Европейском Союзе, за сохранение страны в зоне евро.

В наказание Грецию могут отдать на съедение соседям – той же Албании и Турции

При этом нельзя сказать, что они соглашатели: они считают, что, если Греция выйдет из ЕС, будет еще хуже: начнется полный хаос – и это действительно может произойти, – а в наказание ее могут отдать на съедение соседям – тем же Албании и Турции.

А учитывая, что в стране уже находятся несколько миллионов иммигрантов-мусульман, здесь очень много рычагов влияния на Грецию.

Но и эти иерархи также критикуют ЕС. Нельзя сказать, что они европейски ориентированы, – это не так: просто это выбор из двух зол, как они считают, в пользу меньшего.

Но если говорить о монашестве и об Афоне, то здесь большинство как раз против ЕС[4] – так же, как и некоторые иерархи. ЕС Греции ничего хорошего не принес, говорят они, и поэтому отделение от Европы, от европейских структур – как раз тот выбор, который необходимо сделать, несмотря на то, что он такой сложный и опасный.

    

Оба пути будут очень болезненны для Греции. Если Греция выходит из ЕС, то будет одномоментный обвал экономики, полный кризис в отношениях с соседями, голод, возможно массовый, – но с реальной перспективой самостоятельно поднять голову.

А вот если Греция остается в ЕС, то… Можно это сравнить с тем, как человека постепенно душат. Его душат так, чтобы он не замечал, что его медленно убивают. Могут ему ввести обезболивающее, потом посильнее подушить, ослабить хватку и снова продолжить, но понятно, что в какой-то момент это приведет к его смерти.

Они сами это признали – МВФ признал, – что план «новый меморандум с кредиторами» приведет к тому, что долг Греции только увеличится. Если Греция будет всё выполнять – все рекомендации, все предписания, – пожертвует своим национальным суверенитетом, отдаст свои национальные богатства, то в итоге долг только вырастет. Здесь нет луча света.

Люди были готовы затянуть пояса – проводились опросы, – потерпеть пять лет или даже десять. Но когда им говорят, что они всё это сделают – будут голодать, останутся без работы, их дети будут без работы, – но в результате никакого позитивного сдвига всё равно не произойдет, а только какие-то кредиторы будут получать свои деньги и какие-то банкиры – выгоду от спекулятивных процессов, это вызывает наибольшее разочарование.

А кроме того понятно, что в одном пакете с экономическими мерами будет проталкиваться и то, что обещано европейской повесткой дня: легализация «гей-браков» и прочая. Например, одно время владыки били тревогу в связи с тем, что будут цензурироваться чуть ли не евангельские тексты…

– Они попадают под Антирасистский закон – то есть могут быть расценены как дискриминационные. Этот закон уже действует?

Многие владыки уже наговорили себе на срок в соответствии с «антидискриминационным» законом

– Да, но Греция немножко похожа на Россию – в том смысле, что строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Очень многие владыки и священнослужители уже наговорили себе на срок в соответствии с этим «антидискриминационным» законом, но государство, прокуратура не рискуют заводить дела, потому что понимают всю абсурдность этого.

Закон вступил в силу, но иерархи чувствуют себя совершенно свободными. Церковь очень жестко высказывается против содомии, против ревизии священных текстов и других вещей.

Все священнослужители – и те, которые считают, что выбирают меньшее из зол, и те, кто за полный разрыв с Европой, – вместе выступают против этих законов. В этом смысле Церковь занимает очень активную позицию.

Вообще Церковь большую роль играет в сегодняшней Греции. Это касается и огромной помощи нуждающимся, голодающим: сотни тысяч людей живут только за счет того, что Церковь организует бесплатные столовые, помощь многодетным семьям продуктами. Авторитет Церкви достаточно высок. Он всегда был высок в Греции, но за счет того, что она не боится выступить и с критикой ЕС, и Брюсселя и поддержать народ материально и морально, он стал еще выше.

– Вы говорите, что пока эти законы не работают, потому что государство и прокуратура, видя их абсурдность, не хотят их исполнять. Но такое положение ведь может измениться.

– Вы помните всю эту историю с отцом Ефремом Ватопедским? Люди очень активно его защищали, не только в России, но и в Греции, притом что обвинения были непонятные, расплывчатые, двусмысленные.

А если священника арестуют за то, что он защитил Евангелие, или за то, что он выступил против содомитов, это вызовет бурю – здесь опасаются таких вещей. С греческим народом такие вещи не пройдут – по крайней мере пока.

2,5 тысячи мигрантов с островов привезли в Афины 2,5 тысячи мигрантов с островов привезли в Афины
    

Происходит постепенная дехристианизация Греции – через изменение этнического характера страны за счет иммигрантов-мусульман

Но тут реализуется второй план: постепенная дехристианизация Греции – не столько через пропаганду атеизма или безнравственности, сколько через изменение этнического характера страны за счет нелегальной иммиграции.

Лишь с начала 2015 года в Грецию прибыло 124 тысячи беженцев – и это только по официальным данным ООН. И сейчас прибывает более 1000 человек каждый день.

– Из каких стран?

– На 95% – из мусульманских, таких как Пакистан, Афганистан и т.д.

– И Греция обязана их принимать?

– Греция обязана их принимать, потому что, если этого не делать, в Европе начинается критика. Был такой комиссар по правам человека из Латвии, он всё время говорил, что греки бесчеловечно относятся к мигрантам, они варвары и так далее. Такое из Брюсселя звучит всё время.

Недавно на острове Самос правительство все-таки было вынуждено применить силу. Но при этом со всех островов, где есть иммигранты, в правительство поступают обращения: греки не просто не чувствуют себя в безопасности – они боятся за свою жизнь. На одного грека на острове приходится пять мигрантов, и они волками смотрят на местных жителей, и преступность за эти годы выросла в разы, и это тоже – результат пребывания в ЕС.

Беспорядки на острове Кос. Август 2015 г. Беспорядки на острове Кос. Август 2015 г.
    

Помню, когда я был маленьким, в 1980-е годы, меня совершенно спокойно могли одного отправить в соседний район за хлебом – в пять, шесть лет, – без присмотра, не опасаясь, что что-то случится. Ключи даже в Афинах оставляли под ковриком – или просто в двери. Кража или разбойное нападение были новостью всегреческого масштаба, тема для сюжета в центральных новостях – настолько незначительной была преступность.

А сегодня преступность – это наркобизнес, торговля оружием, проституция – всё что угодно. И всё это контролируется этническими группировками.

В Афинах есть целые районы, куда греки боятся заходить, – это гетто в полном смысле этого слова. Мусульманское пока еще меньшинство – по разным оценкам, их в стране до нескольких миллионов – распространяет свои экстремистские листовки даже в афинском метро. Они выходят на акции протеста…

На острове Калимнос иммигрант сорвал греческий флаг. В другом месте греческий флаг сожгли.

А есть еще албанцы – очень агрессивные соседи, которые не оставляют планов по созданию Великой Албании; активно действует подполье, даже склады с оружием находили в Греции – они могут в любой момент организовать косовский вариант. И работа в этом направлении идет – они открыто претендуют на целый район Северной Греции.

И турки тоже не сидят сложа руки. Это уже признано, есть соответствующие публикации, что Турция очень активно помогает иммигрантам перебираться на территорию Греции. И транспортом помогает, и целые структуры созданы – условно говоря, «туристические агентства», которые совершенно законно действуют на территории Турции и ежедневно отправляют более 1000 человек в Грецию, которая задыхается от этого наплыва, потому что этих иммигрантов требуют и кормить, и поить, и все условия для них создавать.

– Афанасий, а вот скажите, насколько греки, как народ, религиозны?

В условиях войны или оккупации инертная масса, православная по рождению, может быстро трансформироваться в настоящих верующих

– Хороший вопрос. Сложно сказать. Опросы показывают, что больше 90% называют себя православными. Тех, кто соблюдает посты, – поменьше. Но в условиях войны или оккупации эта инертная масса, православная по рождению, может быстро трансформироваться в настоящих православных верующих.

За годы кризиса немногие повернулись к Церкви, но число верующих растет. На воскресных богослужениях присутствует значительное число греков, все храмы более-менее полны в воскресенья, в большие праздники.

На Страстной седмице по всей стране очень высок процент людей, участвующих в богослужениях.

Не в обиду соседним странам: в Болгарии, что признают сами болгары, гораздо больше людей, равнодушных к Церкви, но и в Сербии народу в процентном соотношении в храмы ходит меньше.

Не нужно забывать и о греческих монастырях – их очень много, и это сильное монашество. Не говоря уже об афонских монахах, из которых большинство – греки.

Греки религиозны, несмотря на все попытки как-то их сбить с этого пути. И ситуация экономического краха и такого давления как раз и способствует – вопреки, может быть, ожиданиям тех, кто это проводит, – тому, что народ все-таки поворачивается лицом к Церкви. Хотя в СМИ идет постоянная антицерковная пропаганда.

Принесение мощей св. Варвары вызвало всплеск антицерковной кампании в СМИ. Май 2015 г. Принесение мощей св. Варвары вызвало всплеск антицерковной кампании в СМИ. Май 2015 г.
    

– На чем она строится?

– Первый пункт – то, что у Церкви очень большое имущество, и она должна всем пожертвовать, всё отдать государству, чтобы облегчить народное бремя.

Надо сказать, что это имущество – в основном территории, которые заросли бурьяном, и Церковь неоднократно просила издать какой-то закон, чтобы эти земли могли быть переданы фермерам, тем, кто в этом нуждается[5].

Церковь как раз идет навстречу народу – и народ это знает, так что больше это работает на зарубежную, европейскую аудиторию: европейские политики регулярно требуют, чтобы богатства Греческой Церкви были экспроприированы или пошли на выплату долгов и т.д.

Второй пункт – если происходит какой-то случай, позволяющий выставить духовное лицо в неприглядном свете, это тут же становится поводом для истерики в центральных СМИ. Все про это пишут, говорят, собираются эксперты, высказывают мнения и т.д. Что какой-то священник сбил кого-то на автомобиле или у него нашли какие-то деньги, например.

Тот же Ватопедский скандал. Как выяснилось в итоге, не было состава преступления. Но сколько было шума! На тиражах газет, которые писали об этом деле, можно было миллион деревьев сберечь. Сколько было обвинений монашества, Церкви, но всё это, как сейчас видно из судебных слушаний, оказалось полным пшиком. Даже либералы сейчас не вспоминают о Ватопедском скандале.

– Афанасий, может быть, вы скажете еще о чем-то важном, о чем я в силу своей неосведомленности не спросила?

Греческий народ не сломлен, люди понимают, откуда растут корни их бед

– Несмотря на всю эту ситуацию, нельзя сказать, что на данный момент греческий народ сломлен, потому что люди понимают, откуда растут корни их бед.

У людей могут быть разные взгляды на происходящее. Одни выступают – и таких становится с каждым днем все больше – за немедленный выход из зоны евро, за разрыв с Европой, с ЕС. А есть люди, кто считает по-другому.

Но при этом все понимают, в чем источник бед Греции. Греческий народ нельзя считать какими-то баранами, которые оболванены телевидением и СМИ и повинуются рожку пастуха или его кнуту.

Это видно по всему. Я приведу только один пример, чтобы показать: греческий народ не манипулируем.

Вот ситуация со сбитым на Украине «Боингом». Когда это произошло, крупнейший греческий портал in.gr провел опрос: «Как вы считаете, кто сбил этот самолет?» Точную величину я не помню, но около 90% сказали, что его сбила Украина, и только совсем немногие – что его сбила Россия. Точно такие же цифры – по ответу на вопрос: «На чьей вы стороне – ополчения или официальной киевской власти?»

Афанасий Зоитакис Афанасий Зоитакис
    

В целом народ настроен очень позитивно по отношению к России, хотя, конечно, пропаганда идет, и греческие телеканалы и другие СМИ контролируются людьми, которые постоянно ведут промывку мозгов.

Телевидение постоянно твердит, что Россия – агрессор, вторглась на Украину, но это не работает: народ по-другому смотрит на эти вещи. Народ тяжело оболванить.

Сейчас хотят силой сломить волю народа. Хотят разложить Грецию путем изменения этнического характера государства. Заставить греков эмигрировать – потому что колоссальная безработица способствует тому, чтобы молодежь уезжала за границу.

Хотят сломать народ через колено – чтобы люди хоть и понимали, в чем их беда, но пассивно опустили руки.

“Диавол пашет землю, но только сеять в нее будет Христос”, – говорил Паисий Святогорец

Но не следует терять оптимизма. Сын греческого народа преподобный Паисий Святогорец говорил: «Благодатью Божией всё будет хорошо». Человеку, переживавшему из-за происков врагов Греции, святой дал следующий исполненный надежды ответ: «Даже если мне скажут, что на всей земле не осталось ни одного грека, я отчаиваться не стану. Бог может воскресить хоть одного грека, даже из мертвых. И если Он это сделает – то хватит и одного».

Кроме этого, святой Паисий верил, что «даже если на всей земле останется хотя бы один христианин, Христос всё равно исполнит Свой Божественный план»[6]. «Диавол пашет землю, – образно говорил старец, – но только сеять в нее будет Христос». Святой Паисий верил, что «Бог не попускает произойти злу, если из него не выйдет добра или, по крайней мере, не будет положено препятствие еще какому-то злу – большему, чем то, которое Он попустил».

С Афанасием Зоитакисом
беседовала Анастасия Рахлина

24 августа 2015 г.

[1] Издательский дом «Святая Гора» первым познакомил российского читателя с наследием старца Паисия Святогорца: шесть томов «Слова», «Житие» старца и многие другие его книги были переведены на русский язык и напечатаны именно этим издательским домом.

[2] http://www.pravoslavie.ru/news/81363.htm.

[3] http://www.pravoslavie.ru/news/80455.htm.

[4] http://www.pravoslavie.ru/news/80433.htm.

[5] http://www.pravoslavie.ru/news/78847.htm.

[6] Исаак, иеромонах. Житие Паисия Святогорца. М.: «Святая Гора», 2006. С. 460–461.

Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
В Греции иммигранты используют для растопки иконы из православных храмов и требуют не звонить в колокола В Греции иммигранты используют для растопки иконы из православных храмов и требуют не звонить в колокола "Мы медленно умираем. Погибает наша православная и национальна идентичность! Неужели вы хотите сдаться без боя? Задумайтесь!" Конференция Европейских Церквей и Всемирный Совет Церквей выступили в защиту переселения беженцев в Европу Конференция Европейских Церквей и Всемирный Совет Церквей выступили в защиту переселения беженцев в Европу 22 марта Церковная Комиссия по мигрантам в Европе, Конференция Европейских Церквей и Всемирный Совет Церквей направили церквям-участникам и организациям-партнерам в Европе письмо с призывом поддерживать переселение беженцев перед национальными правительствами и парламентами В Греции неизвестные, говорившие на арабском, подожгли православный храм В Греции неизвестные, говорившие на арабском, подожгли православный храм Очевидцы сообщают, что нападение на храм было совершено неизвестными, говорившими на арабском языке. Митрополит Калавритский Амвросий: «С помощью иммигрантов сильные мира сего хотят изменить идентичность Греции» Митрополит Калавритский Амвросий: «С помощью иммигрантов сильные мира сего хотят изменить идентичность Греции» «Турки не переставая "загружают" все новых иммигрантов на греческие острова». Архиепископ Иероним: Балканы станут пороховой бочкой, если там будут заблокированы мигранты Архиепископ Иероним: Балканы станут пороховой бочкой, если там будут заблокированы мигранты «Евросоюз должен взять на себя ответственность за беженцев», – сказал Архиепископ Афинский и всея Греции Иероним во время своего визита в Евангелическую Академию Берлина, пишет Romfea. Иордания: более 50 тысяч иракских беженцев-христиан живут в нищете Иордания: более 50 тысяч иракских беженцев-христиан живут в нищете «Христиане Ирака, убежавшие от ИГ, сегодня могут лишь ждать неизвестного в иорданской столице, которая, предоставив им безопасность, которой нет на их родине, лишила несчастных возможности законно иммигрировать в Европу» Болгарская Церковь: Правительство больше не должно впускать беженцев в страну Болгарская Церковь: Правительство больше не должно впускать беженцев в страну Митрополит Солунский Анфим: «Бесконтрольная иммиграция угрожает самому существованию Греции» Митрополит Солунский Анфим: «Бесконтрольная иммиграция угрожает самому существованию Греции» "Что я должен был сказать? Приезжайте миллионы гостей из Азии? Если действительно приедут миллионы – нам конец" Что дало Греции членство в Евросоюзе? Что дало Греции членство в Евросоюзе? Тасос Михаилидис Что дало Греции членство в Евросоюзе? Что дало Греции членство в Евросоюзе? Тасос Михаилидис Сегодня на этот вопрос можно ответить однозначно. Ничего хорошего.
Комментарии
НН 1 сентября 2015, 22:00
МаринА: Для НН "Ваша жизнь наполнена энциклопедическими смыслами. Для трезвого взгляда на геополитику этого недостаточно"... Да полноте... Вы мне льстите. Элементарные знания, школьные ещё... надеюсь, демократия их не заклеймила и не отменила? Очень бы не хотелось! Свобода ведь не только так, например, выражается: Нам демократия дала/Свободу матерного слова/И нам не надобно другого/Чтобы воспеть её дела... Геополитика (сомнительный какой-то термин) - не женского ума дело... P.S.: У Бога ошибок не бывает. Он знает - кому? когда? и за что? Или кто-то хочет поспорить с Богом? Да упаси Господь! Нам, обычным людям, Он Свою волю не докладывает... Прости, Господи!
Владимир 1 сентября 2015, 12:00
МаринА: К чему это вы вообще? При чём здесь социалистическая партия Греции? Мало ли где есть социалисты? Да их в Европе всегда у власти было навалом! Хотя бы даже в той же Франции. Там социалисты в союзе с прочими левыми всегда были в большинстве. И что теперь: Франция - страна соцлагеря?! Лично я как-то теряю ход вашей мысли... Т.е. если в стране у власти много социалистов, тогда - ату их! Чего жалеть? Надо бы голодом подморить. Так что ли у вас выходит?
МаринА 1 сентября 2015, 04:00
Для НН Ваша жизнь наполнена энциклопедическими смыслами. Для трезвого взгляда на геополитику этого недостаточно. Вам ни о чём не говорят такие слова как ПАСОК, Всегреческое Социалистическое Движение, Андреас Папандреу? Почти 20 лет премьер-министром "капиталистической" страны Греции был лидер ведущей социалистической партии Греции. Греция - удивительная страна. "В Греции всё есть!"
Людмила Тюнис31 августа 2015, 22:00
Да все очень даже понятно- рвется враг рода человеческого к Святой Горе -очень сильна там молитва за весь мир,
НН30 августа 2015, 21:00
МаринА: Бедная несчастная МаринА! Как все на неё набросились! И какие все "знатоки" истории - так и сыплют фактами, официально принятыми в идеологическое советское время. Когда Греция была в "социалистическом лагере"... О, как всё запущено-то... Просто народ поразился от такого наглого невежества... Греция - соцстрана - очередной "перл". Простите! Для сведения: К середине 1980-х годов в СССР к социалистическим относили 15 стран: Народная Социалистическая Республика Албания, Народная Республика Болгария, Венгерская Народная Республика,Социалистическая Республика Вьетнам, Германская Демократическая Республика, Китайская Народная Республика, Корейская Народно-Демократическая Республика,Республика Куба, Лаосская Народно-Демократическая Республика, Монгольская Народная Республика, Польская Народная Республика, Социалистическая Республика Румыния, Союз Советских Социалистических Республик, Чехословацкая Социалистическая Республика, Социалистическая Федеративная Республика Югославия. Всё.
Дарья30 августа 2015, 00:00
Татьяна Воронина: Конечно,можно во всем и всегда винить Америку,НО она тоже сама заложница своих плодов.Так что сказки о "Ближний Восток всегда был мирный-это Америка и Европа его озлили" или "Взрывы 11 сентября устроили сами американцы,чтобы войти в Ирак" оставьте для околополитических пабликов вконтакте.Сша и Запад давно пляшет под дудку арабских и прочих государств перед которыми все должны каяться и посыпать головы пеплом.Примерно с 50 годов,когда появились политиканы,призывающие забыть свою веру-национальность-расу и слиться в экстазе в единую расу.Типа это все пережики прошлого.Запад воспринял это на ура,советские страны-там вообще вечно переживали за "угнетаемых кариталистами". Политиканы просто заложники этих "либеральных" баек,мер порожденных.Поэтому пляшут перед шейхами.
МаринА29 августа 2015, 00:00
Бедная несчастная МаринА! Как все на неё набросились! И какие все "знатоки" истории - так и сыплют фактами, официально принятыми в идеологическое советское время. Когда Греция была в "социалистическом лагере" (где, соответственно и "кормилась"), а потому говорить про Грецию что-либо идеологически не выверенное было не комильфо. И что-то про события времён Османской империи МаринЕ никто не возразил? Отчего же? P.S.: У Бога ошибок не бывает. Он знает - кому? когда? и за что? Или кто-то хочет поспорить с Богом?
Владимир28 августа 2015, 11:00
Николай: Очень удивлен появлением этой статьи на Православие.ру??? Я думаю, что весь цикл статей про Грецию как бы должен показать читателям портала ЧТО происходит с народом, когда его Вера и приверженность традициям ослабевает. Многие священнослужители и монахи Греции в своих интервью жалуются, что греки все меньше уделяют внимания вере. Это предупреждение всем православным!
Николай27 августа 2015, 20:00
Очень удивлен появлением этой статьи на Православие.ру??? Греция сама должна решить, как ей жить дальше. Долги нужно возвращать кредиторам! Грекам нужно было думать, чем же они будут отдавать те кредиты, которые брали раньше. Не могу понять одного, причем здесь Православие. Разве православие говорит, что не нужно отдавать долги?
НН26 августа 2015, 23:00
МаринА: Бедная несчастная Греция? Бедная, несчастная Марина... И скалько ещё таких, изучавших историю по Солженицину, Чубайсу, Сванидзе и иже с ними... Сколько одураченых и обманутых - жуть! Если государство наконец-то за ум не возмётся, то лет так через 7-10 наши соотечественники будут уверены, что войну Сталин развязал и СССР её проиграл, а Украина вместе с Германией победила... "Напрашивается недвусмысленный печальный вывод". Действительно - очень печальный вывод... Не стыдно - не знать, стыдно - не хотеть знать! Прежде чем писать глупости, хоть бы в ВИКИ, на худой конец, заглянули! Простите! За статью спасибо. Печально всё это. Мир неуклонно скатывается в пропасть. Господи, помоги нам маловерным, укрепи нас малосильных, вразуми нас неразумных, помилуй, спаси и сохрани!
Лариса Воронина26 августа 2015, 14:00
МаринА: Греция находилась с Германией в состоянии войны с 1941. А в 1953 г. списала Германии половину долга по репарации (к слову, СССР списал гитлеровцам 90% ущерба! И кто после этого диктатор?). Теперь вопрос на логику: с учетом того, что репарации - это любимая статья по выкачиванию денег, как бы Греция получала возмещение, если бы находилась в блоке проигравших? Неужели акулы вроде Британии и США дали бы прошмыгнуть какой-то Греции, если бы её ущерб можно было оспорить? P.S.: Правильный ответ: вот так историю и фальсифицируют! Ведь возможность репараций не исчерпана и срока давности не имеет. Именно поэтому сейчас идет массированная кампания по упразднению главенствующей роли СССР в Победе над фашизмом.
Алексей26 августа 2015, 09:00
Вряд ли греческий народ будет контролируем западом, равно как и русский. Пока Греция, Малороссия, Белоруссия, Россия, как гос. образования, будут действовать в рамках православных христианских ценностей, это невозможно по определению. Отсюда и злоба запада. Отсюда и трагедия государства "Украина" проистекает. Голод и обвал экономики это не самая страшная перспектива для греков. В случае выхода Греции из под контроля ЕС, на неё неминуемо натравят исламское гос-во. Они уже там, внутри. А если Греция останется в ЕС, то она будет опущена (уже с головой) в сосуд наполненный евро ценностями и латинством. Ципрас, вероятно, видит эту вилку и потому действует сложно и непонятно на первый взгляд. В независимости от того, ведет ли Премьер свою игру для блага народа Греции или действует в угоду западу, результатом создавшегося положения будет взрыв народного недовольства, который сломает действующий механизм бытия в этой стране. Правительство поможет. Это и будет ход конем в этой игре. Если Греция повернется лицом к Афону, то весь православный мир повернется лицом к Греции. А если Афон увидит спину Греции, то её увидит и Россия. Спасибо автору. Очень хорошая статья.
Н.А.26 августа 2015, 00:00
У преп. Паисия есть еще предсказание о том, что Константинополь вновь будет греческим. Но сначала - русским. В результате войны. Просто для всех будет удобнее передать его грекам... Пророчества не должны, наверно, пугать, но полезны как напоминание о необходимости хранить трезвение. А также это повод усилить молитву.
Анатолий Мирошниченко25 августа 2015, 22:00
Уважаемая МаринА, вспомните пожалуйста, вспомните геноцид греков. Они это не прощают за такое.
25 августа 2015, 21:00
Марине...Никогда Греция не была на стороне Германии во Второй Мировой Войне.Потрудитесь почитать историю достоверные факты а не этот бред.Греция была оккупированна как и другие страны и потеряла очень много народа чтоб освободиться от фашистов.наши старожилы до сих пор помнят голод который царил во время оккупации немцами и болгарами нашей страны.рассказывают об ужасах которые им пришлось пережить детьми.а вы что пишете?каждый год в стране празднуют годовщину освобождения от фашистов .во время этой войны немцы ограбили Грецию вывезли все -деньги ,древние памятники культуры.В Греции фашисты сожгли целые деревни вместе с жителями . каждый год в этих местах массовых убийств собираются политики и простые люди почтить память жертв.фашисты Акрополь бомбили в Афинах а вы тут пишете что они нашими союзниками были.
Владимир25 августа 2015, 19:00
МаринА, Вы вообще с основными фактами Второй Мировой войны знакомы!? Пожалуйста, поменьше читайте "какие-то статьи", а то так ведь можно дочитаться и до того, что евреи сами себя в лагерях смерти сжигали добровольно!
Артём Соколов25 августа 2015, 19:00
Во всех православных приходах России необходимо на каждой Литургии молиться о Греции, так же, как мы молимся о Украине! Соборная молитва сейчас очень нужна братьям-грекам!
Павел25 августа 2015, 16:00
Было бы логично в рамках евросоюза организовать пропуск в Грецию и Македонию христиан ,бегущих от полного истребления , а заботу о мусульманах поручить Турции .
Светлана25 августа 2015, 14:00
Спасибо за статью. Пока не прочитала, не догадывалась, что на самом деле так всё ужасно. Можно понять молодых, которые бегут за границу в поисках работы, но это тоже вряд ли изменит их жизнь к лучшему. Безработицы и в других странах Европы много, а рабство (которое практикуется у некоторых работодателей в той же Европе) ещё хуже, чем нищета в отчем доме. Поэтому надо научиться всем нам терпеть, приспосабливаться, молиться, может Господь вразумит как найти выход.
МаринА25 августа 2015, 13:00
Бедная несчастная Греция? Недавно, совершенно случайно, читая какую-то статью про войну 1941-1945гг., узнала, что во время этой войны Греция была на стороне Гитлера. И ровно за неделю до официальной победы, Греция вышла из союза с Германией и официально на бумагах объявила ей войну. За НЕДЕЛЮ до ПОБЕДЫ! Аналогичная ситуация была и с Османской империей. Греция отказалась вступить в коалицию против турок, а когда Российская Империя уже "навела порядок", Греция решила присоединиться к победителям и войти в коалицию против Османской империи. Напрашивается недвусмысленный печальный вывод. Но навряд ли вы это напечатаете.
К25 августа 2015, 09:00
Владимиру Очень недоволен был православный люд, включая Афон, когда Ципрас не принял присягу на Библии. Можно сказать разьерен был... Присяга это не совсем клятва и божба.
Анастасия25 августа 2015, 08:00
Эх, так и хочется сказать:"мы с вами, держитесь, Православные!" но нам кажется и самим поддержка нужна...
Павел25 августа 2015, 06:00
Читал где-то, что конец света не наступит, пока икона Божией Матери не покинет Святую Гору. Вот к этому ли не идет все?
Галина Б.25 августа 2015, 05:00
Спасибо. Телевизор смотреть некогда. Кое-что прояснилось. Хотя во втором томе Слов Паисия Святогорца очень много сказано о нынешних днях Греции. Все будет хорошо, главное, не отступиться от веры. За Украину, за Грецию, за Сербию сердце болит. Ох уж и пашет не покладая рук ... Но ничего, зерно в Надежных руках. А как же теперь наша расхожая шутка с подачи Чехова: в Греции все есть? Что же за "фрукт" премьер Ципрас? Благоразумно (?) отказался присягнуть на Библии, зная наперед, что должность премьера - это сплошное лукавство. Логичен он в своих решениях или его мотает как "в проруби"? Где-то можно прочитать его психологический портрет и как он "докатился" до должности премьера? Слава Богу за все.
ТАМАРА25 августа 2015, 00:00
МИЛЫЕ БРАТЬЯ ГРЕКИ,ХРАНИ ВАС ВСЕХ ГОСПОДИ.
Ира24 августа 2015, 20:00
Спасибо за интересное интервью! Слова святого Паисия читать очень отрадно. Верится, что все действительно, милостью Божьей, будет хорошо.
Лариса Воронина24 августа 2015, 19:00
Марина, Европа при поддержке США лишила мусульман Ближнего Востока крова, работы, уверенности в завтрашнем дне, собственного государства. При этом, в отличие от саудитов, пустила к себе. И вовсе не от доброт своих, это плата за сдачу Вестфальской системы, т.к. Европа не суверенна и будет делать, что говорят. Штаты всегда выжимают из любой ситуации максимум. Так зачем им, чтоб близкие по цивилизационному признаку народы воссоединились и жили счастливо? Гораздо выгоднее создать на континенте постоянный фактор нестабильности. По сути, мы наблюдаем тихую, но спланированную и контролируемую оккупацию.
Елена24 августа 2015, 18:00
Грустная ситуация! Было бы неплохо, конечно, если бы страны занимались своими внутренними проблемами, а не вмешивались в дела других государств. Западная Европа лучше бы решала свои проблемы. Её саму захлестнула та же самая волна иммиграции и адекватного решения этой проблемы пока нет. Но видимо, это очень соблазнительно чувствовать себя всегда правым и учить других, как жить.
ольга24 августа 2015, 16:00
В один ужасный день Европейское правительство скажит Греческому, что надо бы вообще-то долги отдавать: развивайте инфраструктуру, туризм- Афон будет прекрасным туристическим местом отдыха для ВСЕХ (и женщин в том числе). Хотя может, уже сказали. И если потеря суверинитета идет столь стремительными темпами, то в какой-то момент греческие политики уже не смогут отказать. Это будет конец, ради которого, по моему мнению, все и делается.
Марина24 августа 2015, 15:00
Почему мусульмане бегут в Европейские страны, а не к своим собратьям в ОАЭ, Саудовскую Аравию?
Лариса Воронина24 августа 2015, 12:00
Радует, что дух этих людей не сломлен. Тем не менее, не перестаёшь удивляться заявлениям "мы теряем суверенитет", когда все страны потеряли его ещё в 1944 году. А сейчас будто проснулись... Со дня введения бреттон вудской системы страны согласились с тем, что у них больше не будет национальной валюты, привязанной к золоту, но будет валюта привязанная к доллару, фунту, марке (последней уже не существует). Например, если страна хочет построить крупный объект, она должна сначала купить чужие деньги, напечатать под них свои, а уж потом, может быть, с милостивого соизволения... У тех же стран, чьи валюты признаны резервными, напротив, есть "бесконечные деньги", но ресурсы конечны (кто когда-либо играл в градостроительные стратегии, легко поймет о чем речь). Поэтому они не могут оставить в покое своих вассалов, иначе система схлопнется. Добровольная сдача государственного суверенитета всеми (и нашей тоже) странами - не "секрет Полишинеля". Вся информация есть в официальных открытых источниках, лишь с той оговоркой, что: "Широкие массы имеют слабую способность понимать. Широкие массы имеют неограниченную способность забывать".
Владимир24 августа 2015, 12:00
А.Ципрас стал первым премьер-министром Греции, отказавшимся приносить присягу на Библии-А Не Запретил ли Господь клятвы приносить,а На Библии тем более
Андрей24 августа 2015, 12:00
Потрясающе! Те же методы, что и против нас. Только у них там люди понимают всю серьёзность, понимают что происходит и откуда ноги растут у всего этого, а мы тут песенки на Новый Год поём "Опа, завидуй Европа, какая у меня попа", да Windows 10 устанавливаем, где в открытую перед установкой заявляется в лицензионном соглашении, что все (!) данные будут отправляться в иностранную компанию Майкрософт, которая может предоставлять их кому захочет. А чиновника, который решил за такую их наглость в прокуратуру обратиться, наши же сограждане (за чьи права он вступился) поливают последними словами. Плюнут все те, которые за нас вступаются, махнут на нас, бестолковых таких рукой - вот тогда кошмары настоящие начнутся.
Гелакис24 августа 2015, 12:00
Спасибо за интересное и содержательное интервью автору, за трезвую оценку происходящего Афанасию Зитакису
Владимир Степанов24 августа 2015, 11:00
«Диавол пашет землю, – образно говорил старец, – но только сеять в нее будет Христос». Разве можно после этих слов унывать?! В мире много зла, но кто гарантировал нам его отсутствие?! Молиться, поститься, следовать заповедям и Бог прибудет с нами
Андрей24 августа 2015, 11:00
Достойное по делам нашим приемлем...
Alex Adykanov24 августа 2015, 10:00
Греции и грекам нужно вспомнить святого Праведного Иова Многострадального, вспомнить о том, что волос с головы верных не упадёт без Воли Господа, смиренно поблагодарить Господа за эти вразумительные скорби для страны и народа, собраться с духом, помолиться Соборно всей страной и избрать с Помощью Божией премьером человека, который будет следовать только Воле Господа и своего опекаемого народа. Слава Тебе Боже за всё...
Валентин.24 августа 2015, 10:00
Читал про Грецию, а видел Украину. Только с еще более черными тучами на небе... :(
Здесь Вы можете оставить свой комментарий к данной статье. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке