Милосердие палачей

Несколько отрывков из книги Жоржа Ленотра «Повседневная жизнь Парижа во время Великой революции» (Gearges Lenotre «Paris Revolutionnare»). Итак, столица Франции, 1792 год…

Штурм толпами народа королевского дворца Тюильри:

«Мужчины и женщины, захлёбываясь в бешеном восторге, собирались целыми сотнями … и плясали среди потоков вина и крови. А во дворе, пред дверью, мегеры-санкюлотки жарили в ящиках для угля, вытащенных во время пожара из кордегардии, оторванные конечности убитых при штурме швейцарцев, отплясывая вокруг этих страшных печей дикую сарабанду».

Казни священников, отказавшихся присягнуть новой власти:

«Убийства продолжались четырнадцать часов. Ночью к месту избиения явилось много любопытных, которые жаловались, что им ничего не видно. Они принесли скамьи для дам и попросили у комитета, беспрерывно заседавшего на первом этаже монастыря, масляных лампионов, чтобы осветить ужасную картину. Комитет послушался; господин Бурген, свечник этого околотка, доставил 84 плошки, которые были зажжены и поставлены по одной возле каждого трупа».

Жорж Ленотр Жорж Ленотр
Снова казни, так называемых «подозрительных»:

«Я подошёл к кучке женщин из народа, собравшейся на углу улиц Бурбон де Шато, и спросил о причине этого шума. «Откуда он взялся, этот человек? – обратилась одна из них к своей соседке и повернулась ко мне. – Разве вы не знаете, что в тюрьмах кипит работа? Посмотрите-ка на ручей». Ручеек был совершенно красным – он весь состоял из крови. Это была кровь несчастных, убиваемых в тюрьме аббатства».

Обстоятельства, предшествовавшие казни принцессы де Монако:

«Она была приговорена к смерти. Известно, что эти приговоры приводились в исполнение немедленно, кроме тех случаев, когда приговоренная могла доказать, что она беременна. Тогда несчастную под надёжным конвоем отправляли в госпиталь Революционного трибунала, где ей приходилось дать себя осмотреть докторам; если они признавали, что она действительно беременна, то ей давали отсрочку до разрешения от бремени. Потом ребёнка отправляли в воспитательный дом, а мать – на эшафот».

По прочтении думается вот о чем – наша эпоха ведь не менее кровожадная. Двести лет назад во Франции, когда по улицам струились ручейки крови, у младенцев хотя бы было право на рождение. Наши дети сейчас этого права законодательно лишены.

Через два года наша страна будет отмечать печальный юбилей – сто лет легализации абортов в России

Через два года, в 2020-м, наша страна будет отмечать печальный юбилей – сто лет легализации абортов в России (Постановление Народного комиссариата РСФСР по здравоохранению и Народного комиссариата юстиции РСФСР от 18.11.1920 г. «Об охране здоровья женщин»).

Ещё одна историческая параллель, из более близкого к нам времени. Советский Союз, 1937 год, менее двадцати лет назад отгремела революция, по кровавости точно не уступающая Великой Французской. Да и само выражение «37-й год» давно стало именем нарицательным, синонимом жёстких репрессий. Так вот, 27 июня 1936 года было принято постановление ЦИК и СНК СССР, запрещавшее аборт (продержался этот запрет 19 лет). Советская власть при принятии резонансных законопроектов всегда проводила агитационную работу, и запрет абортов не стал исключением. Видный партийный деятель А.А. Сольц (старый большевик, его называли «совестью партии», председатель Комиссии партийного контроля) в газете «Труд» от 27.04.1937 писал:

«Нам нужны люди. Аборт, уничтожение зарождающейся жизни, недопустим в нашем государстве…».

Логически продолжая мысль – выходит, сейчас, в 2018-м году, люди нам не нужны, уничтожение зарождающейся жизни допустимо.

Николай Александрович Семашко Николай Александрович Семашко
Интересный факт: тот самый нарком здравоохранения Н. А. Семашко, который в 1920-м году росчерком пера аборты легализовал, в 1937-м году, в июльском выпуске журнала «Медицинский работник», на тему запрета абортов публикует статью «Какой замечательный закон!» Сейчас подобную виртуозную смену мировоззрения называют «переобулся в воздухе».

Ещё немного о масштабах сталинских репрессий. Из недавнего интервью директора ФСБ, генерала армии Александра Бортникова, «Российской газете»:

« – Различные источники называют разные цифры репрессированных. У ФСБ есть точные данные?

– Еще в конце 1980-х годов была рассекречена справка МВД СССР от 1954 года о количестве осужденных за контрреволюционные и иные особо опасные государственные преступления, в том числе за бандитизм и военный шпионаж, в 1921–1953 гг. – 4 060 306 человек. Из них к высшей мере наказания приговорены 642 980, к ссылке и высылке – 765 180. Об этом говорят архивные материалы. Все другие цифры являются дискуссионными».

Отметим для себя – 642 980 расстрелянных за 32 года, около 20 000 в год.

Историки оценивают потери населения нашей страны в результате Великой Отечественной войны порядка 27 млн. человек, в ходе Гражданской войны – 13 млн. человек. Используя официальную статистику из открытых источников, количество абортов в период с 1990 по 1999 годы получается порядка 30 млн. живых, но так и не родившихся человек… Это три таких города, как Москва. Или двадцать таких областей, как Белгородская. Или в пятьдесят раз больше, чем все расстрелянные в СССР с 1921 по 1953 годы. Только в 1990-м количество абортов за год превысило 4 млн., это в двести (!) раз больше, чем среднее число расстрелов в год при Сталине.

Современная информационная эпоха бомбардирует нас цифрами, процентами, срочными сообщениями, как правило, не оставляя времени подумать – на подходе очередные цифры и факты. Я предлагаю поступить ровно наоборот. Закройте статью. Можно даже не дочитав, невелика потеря. И задумайтесь над прошедшими кровавыми временами и нашим временем, как бы бескровным. По улицам течёт кровь, реальными ручейками. На площади каждый день рубят по пятьдесят и более голов на гильотине. Палачи рубят священников, дамы и господа наблюдают с улицы. И в головах у всех этих людей – ясное понимание безусловного права ребёнка родиться.

Или наш 1937-й год. В газетах требуют расстрелять «врагов народа» как бешеных собак. Тюрьмы и лагеря переполнены. И старый большевик, отбывавший ссылку вместе со Сталиным, один из непосредственных организаторов революций 1905–1917 г.г., когда расстрелять могли за очки, за отсутствие мозолей на руках, за происхождение, пишет: «Нам нужны люди. Аборт недопустим».

***

Может, пора уже остановиться? Почему мы вдруг перестали понимать то, что было очевидно привычным к крови людям в 1937-м году, до этого – палачам в 1792-м году, а до этого – на протяжении тысячелетий? Что ребёнок имеет право на рождение, и убивать его нельзя?

Многое уже меняется на наших глазах, статистика говорит о том, что доля граждан, считающих аборт недопустимым, за 20 лет выросла с 12% до 35%. Успешно внедрена и оправдывает себя новая практика – кабинеты по психологическому консультированию, профилактике абортов – что позволило в России за пять лет сократить число абортов на 25%. Абсолютно убеждён, что ещё немного – и «критическая масса» общественного мнения перевесит.

Сергей Рязанцев

13 апреля 2018 г.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Смотри также
Комментарии
с. Ольга, Хельсинки. 10 августа 2021, 18:47
Я категорически против абортов. Не хочешь иметь ребенка - ВОЗДЕРЖИВАЙСЯ ОТ СЕКСА, сдерживай себя. Живи в девстве.
Вадим К.27 апреля 2018, 11:20
Арина, я не утверждаю, что мат. помощь не даст положительную реакцию, очевидно, что даст. И это происходит на глазах, что было в 90-е и что теперь хорошо видно непредвзятому глазу. Я о другом: то, что раньше было естественно и происходило само собой, теперь нужно стимулировать. О чем это свидетельствует? Разве о чем-то хорошем? И какие перспективы у такого положения дел? Впрочем, еще раз проходить по избитой и всем известной дороге уже неинтересно, и в моих словах нет ничего нового. Только вот стабильности в этой жизни никогда не будет и быть не может, и кому, как не православным об этом знать. Тогда, что же мы все ждем и сетуем?
Арина26 апреля 2018, 20:39
Вадим, Вы против пособий и пр. помощи семьям с детьми? Есть не одно обследование, подтверждающее положительное влияние помощи государства на повышении рождаемости в стране, хоть далеко не решающее. Оно таким образом выражает, в т.ч., свою заинтересованность в приросте населения на его территории. На сайте Института социологии РАН есть публикация результатов обледования репродуктивного поведения женщин в нашей стране в течение 40 лет с 70-х годов прошлого века. Там отмечено, слом в сторону приемлемости для женщин бездетной семьи произошел в кризис 1998 г. Можно сказать били все 90-е и добили за 8 лет череды кризисов. А стабильность и надежность имеют, в первую очередь, не денежную природу.
Вадим К.26 апреля 2018, 11:56
Арина, это рассуждения современного человека. Раньше никто и думать не думал ожидать от кого-то гарантий, перспектив, а жили, как Бог дает жить. Вам субсидии может быть и помогут приобрести уверенность и решиться на еще одного-двух, а вот Вашим детям, думаю, что нет. Довелось слышать жалобу одной в 90-е на Сталина, который не позволял делать аборт, и их было в семье 10 и жили оттого бедно. Зато я, сказала, буду иметь одного и дам ему все. А сколько таких, как она, будет убито, не увидев солнца, эта благодарная душа не хотела думать. И это, увы, типично, а субсидии такое настроение и такой расчет, думается, не переломят.
Вадим К. Руслану26 апреля 2018, 11:41
Человек какой был тысячу лет назад, такой и остается. Какие у него были природные потребности тогда, такие по природе остаются и теперь. Но человек начал заводить у себя разные безделушки, привык к ним и уже как бы и жить без них не может. Это сущность цивилизации. На Украине (так, кстати, говорится на московской мове) она была, теперь стало хуже, но ее потребности-то остались. Так что Ваши объяснения мимо цели, они не противоречат тому, что, честно, с таким трудом пытаюсь донести. Ответьте мне на вопрос: что немцам мешает иметь всем хотя бы по 2? Многие из них и семьи-то не имеют. Соглашусь, что современным украинцам мешает денежный вопрос, а им что мешает? Плохая погода или что-то другое?
Руслан25 апреля 2018, 16:39
Вадим, поймите, во всяком случае в наших странах чем беднее - тем меньше будут рожать. Не стоит нас в этом плане сравнивать с зажиточной Европой. Я знаю кучу ребят, которые не могут жениться из-за отсутствия денег и т.д. Куда жену будущую привести, если жилья своего нет? А ипотека 22% (на Западе 2-5% максимум), при этом зарплаты самые низкие в Европе. Или девушкам сказать, что предки хуже жили и мы так жить будем? :) К тому же у нас молодёжь зачастую тащит своих стариков, потому, что на их пенсии прожить абсолютно нереально. Убыль населения такая, какой и близко нет в зажиточных странах. А те страны, где хуже и много рожают, так они теплые и преступность там огромная, там это норма.
Руслан25 апреля 2018, 16:25
Вадим, у нас в Украине уровень жизни упал в разы, но что-то демография не стала лучше, а наоборот ухудшилась в разы!!! У зажиточных европейцев она куда лучше, чем у нас, многие украинцы рожают за рубежом, а здесь боятся. У нас многие коммуналку оплачивать сами не в состоянии, но что-то я не вижу, чтобы они рожали кучу детей, наоборот заводят детей те, у кого деньги есть. И про какие высокие потребности вы пишете? Оплатить коммуналку, нормально покушать и сходить к врачу? Вот это прям общество потребления, не так-ли? У нас пенсионеры многие в мусорных баках роются (видимо от хорошей жизни и потому, что потребляют много, в то время как европейские достойно живут).
Вадим К. Руслану25 апреля 2018, 14:03
Вы - про безденежье как про основную проблему низкой рождаемости, а я про то, что человек и целые народы могут жить намного хуже нас, но иметь детей в разы больше. Да, это банальная, надоевшая, но правда, которой надо смотреть в глаза прямо, а не раздражаться. И она о том, что дело не в низком жизненном уровне, а даже наоборот: чем зажиточнее живет народ, тем менее он оказывается жизнеспособен. Это, можно сказать, исторический факт, или Вы считаете, что нет? Златоуст сказал: беден не тот, у кого мало денег, а тот, у кого потребностей много и они слишком высокие, так что он постоянно нуждается. Такому человечеству всегда будет не хватать средств, а дети будут казаться непосильной обузой.
Вадим К., Иоанне25 апреля 2018, 12:03
Иоанна, я от Вас жду уважения к самой себе, потому что переходить на личности, причем делать это уже неоднократно, вместо обоснованной критики это не уважать самого себя. В чем я неправ, о том мне было бы интересно послушать, да, не стыжусь признаться, и набраться недостающего опыта: век живи, век учись. Разве я сам учил кого-то здесь, как жить, сколько детей иметь? Или может быть хвалился собственными достижениями? Тогда заслуженно получил бы упрек в неопытности вместо дружелюбного назидания. Нет, я признал изначала, что проблема совсем непростая и гладкое решение ее вряд ли возможно, причем себя от своего поколения никак не отделял. Что же Вы-то так?
Руслан25 апреля 2018, 11:39
Арина, но согласитесь, что если денег нет - семью создать очень трудно, чтобы там не говорили.
Арина 24 апреля 2018, 22:57
Руслан, если Вы перечитаете мой комментарий, который в большей степени относится к сообщению Вадима К., то обнаружите, что спорить не о чем. Как и Вы не видела людей, которые в современном, совсем не идеальном мире умудряются жить без денег, в т.ч. в монастырях. Деньги элемент стабильности при условии, что они сами стабильны, однако невзирая на их количество они не гарантируют в этом мире ничего, вкл. стабильность. Более того, сегодня они есть, и их обладатель себе ни в чем не отказывает, а завтра они могут исчезнуть помимо его желания, в т.ч. обесцениться в ноль. Если об этом периодически не напоминать себе, то можно просто, извините, свихнуться окончательно от безысходности и уныния.
Арина24 апреля 2018, 22:48
Иоанна, Вы взгляните на статью выше, там говорится, что через 2 года будут отмечать 100-летний юбилей легализации абортов(не совсем понятно только, кто будет отмечать). И ответьте себе на вопросы, а при какой политической системе и экономическом строе сформировалось мировоззрение людей, позволяющее легализовать аборты почти сотню лет назад? при какой власти были в большинстве своем рождены и воспитаны те женщины, которые делали аборты в 20-х годах прошлого века, а затем в таком же ключе (что следует из Ваших заключений) воспитывали своих уцелевших дочерей и сыновей, внуков и внучек?
Руслан24 апреля 2018, 17:44
Арина, а стабильность и уверенность разве в том числе от денег не зависят? Когда сейчас идёт коммерциализация медицины, образования и т.д? У нас многие боятся детей родить потому, что сами с трудом сводят концы с концами, нет никакой уверенности в завтрашнем дне, цены скачут, зарплаты и пенсии не растут.
Руслан24 апреля 2018, 17:42
Иоанна, почему, тогда в СССР несмотря на аборты рождаемость значительно превышала смертность? А сейчас просто народ вымирает? СССР уже нет более 25 лет. Пока не будет нормальной социалки и хорошего уровня жизни демография не вырастет, а будет и дальше падать.
Руслан24 апреля 2018, 17:41
И, кстати, Вадим, тогда предки жили хуже, но тогда так по сути жили ВСЕ. Высокая смертность среди детей была нормой, и тогда редко до 40 доживали. Если жить, как предки, то надо отказаться от всех достижений цивилизации (в том числе в медицине), которых они не застали, и жить точь-в-точь, как они, иначе все эти притягивания про предков лишены всяческого смысла.
Руслан24 апреля 2018, 17:36
Вадим, простите, но сравнение с тем как жили предки уже надоело. Социализация тогда была значительно легче, чем сейчас. И тогда был естественный отбор из-за той медицины (сколько детей умирало). Какая девушка сейчас согласится рожать и выходить замуж за нищего потому, что предки так жили? Сейчас всё платно. Учёба, медицина, жильё и всё остальное. Не заплатишь за квартиру - тебя выкинут на улицу и т.д. Это в старые времена можно было жить занимаясь всю жизнь примитивным трудом и живя в селе. А сейчас представьте ребёнка без возможности лечиться, образования, своего жилья и т.д. Да он обеспеченным ровесникам проиграет во всём. У нас многие люди не доедают, какая тут может быть демография?
Евгения24 апреля 2018, 16:15
О советском менталитете как о специфической форме организации психики человека. У меня с младых ногтей на подкорке было записано, что в первую беременность обязательно надо рожать. Откуда? Из журнала "Здоровье"(да-да!),других СМИ,из советов врачей, различных собеседниц. Не знаю, сколько здесь физиологии, но психологии точно много. Когда женщина лелеет одного ребенка, то ей психологически тяжело другому ребенку не дать даже вздохнуть. Неправда, что врачи не давали настоятельных советов рожать. Если же женщина, не родив ни одного, оформляется на третий аборт, о чем с разговаривать? Довод-то можно привести. Мировоззренческий. Но для этого врач и женщ должны быть на одной волне.
Арина24 апреля 2018, 13:18
Работать лучше тоже за совесть, а не за деньги. Никто не доказал ещё, сколько ни старался, что за них работают добросовестней. Жадными становятся, злее и наглее, по головам идут. Мы сами так устроили жизнь, что без денег теперь никуда. Вот только остаётся помнить, что есть цель и что средство. И замечено давно, рождаемость повышается, когда женщина уверена в спутнике жизни и представляет себе перспективу для детей, т.е. стабильность и надёжность нужна. Никакого отношения к комфорту и рождению детей за деньги это явление не имеет.
Иоанна_24 апреля 2018, 12:37
/Человек не хочет своего продолжения в потомстве, его это не заботит, а заботит своя жизнь, чтобы поменьше в ней было тягостей, побольше свободы жить для себя.// У вас-то у самого сколько, Вадим? Рискну предположить, что вы вряд ли многодетный отец, судя по вашим далёким от реальности взглядам. Есть, конечно, и такое объяснение, которое вы даёте, но оно НЕ всеобщее. Сколько семей - столько и причин, почему в них столько детей, а не больше и не меньше. Большинство людей живёт так, как живут все вокруг, и в этом смысле советский менталитет ДЛЯ НАШЕЙ СТРАНЫ сыграл решающую роль. В том числе и по причине ужасающей доступности и распространённости абортов, как бы вы ни старались этого не видеть.
Вадим К.24 апреля 2018, 11:57
Руслан, наши предки жили в гораздо худших условиях, чем мы: и войны бывали, и голод, и много чего другого, о чем мы знаем только из книг, а им приходилось испытывать на себе все это сполна. Но они не жаловались на безденежье так, как постоянно жалуемся мы, и детей имели в несколько раз больше. Если бы у них был такой подход, как у нас, скорее всего никто, просто никто из нас не сидел бы сейчас за компьютером и не писал бы жалобы, как тяжело ему жить. Такие долго не проживут и будущего за ними нет. Признаемся в этом хотя бы самим себе. Вот о чем речь.
Руслан23 апреля 2018, 22:54
Вадим, а теперь сравните уровень преступности латинских стран с уровнем развитых стран, к примеру сравните США и Мексику с ее рождаемостью. И как латиноамериканцы всеми способами рвутся через границу. Как в России/Украине будут рожать, если нет своего жилья, а оно недоступно, как в развитых странах? Большинству семей в СНГ она не по карману. Сейчас не СССР, квартиры никому не дают. Я и сам возможно скоро уеду, как и многие другие ребята, которые как раз-таки не могут жениться из-за денежной не стабильности, отсутствия своего жилья и дико растущих цен.
Вадим К.23 апреля 2018, 16:16
Рожать за деньги не кажется надежным и достойным решением проблемы демографии. Это свидетель вырождения народа и потери его жизненной силы и, думается, надолго не поможет. Уровень жизни в Европе выше, чем в Латинской Америке, а рождаемость настолько же ниже, просто в минусе. Человек не хочет своего продолжения в потомстве, его это не заботит, а заботит своя жизнь, чтобы поменьше в ней было тягостей, побольше свободы жить для себя, а после хоть бы и потоп. Если это отношение к жизни у народа не переменится, он исчезнет сам. Примеров в истории полно, они оставлены нам в назидание. А платить за рождение детей - только оттянет исторический конец, но его не отвратит.
Евгения20 апреля 2018, 23:52
Арина пишет про пособия в 35р. А я помню,что летом 1991 было назначено пособие в 140р на детей до 6 лет. (Хлеб был по 16 копеек). Как раз в эту пору я ушла во 2-ой декрет с з/п ~200р. У меня знакомых мамаш,выгуливающих детей,было не менее 10. Признаюсь честно:я о третьем ребенке не думала. Уже хотя бы потому,что второй еще не родился (это же не спорт, в конце концов). А вот небеременные мамаши,имевшие 1-2 детей,в один голос говорили:будем рожать еще. Ухаживать за 2-мя детьми и получать 280р – зачем на работу ходить? Единовременное пособие при рождении было 350р. (Немецкая коляска – 400р). В ноябре 1991 хлеб стал 50 копеек, а затем цены и вовсе "отпустили". Рождаемость тормозится БЕЗДЕНЕЖЬЕМ!
Руслан20 апреля 2018, 13:50
Сейчас молодёжь в такие условия поставлена, что ждать позитивной динамики в демографии бесполезно.
Арина20 апреля 2018, 12:49
Иоанна, уменьшение количества детей в семьях не особенность советской системы, а общая тенденция. Мы в советское время еще запаздывали по сравнению со странами западного мира. С.Капица занимался и демографией, на достаточно долгом временном периоде показал, что страны, скажем так, мусульманского мира тоже прошли свой пик воспроизводства и пошли на спад, они отстают от всех конечно же, но человечество в целом подвержено одним и тем же тенденциям. Это не означает, что следует радоваться, что мы как все, но говорит о том, что ничего исключительно советского в этом нет.
Вадим К. Ольге20 апреля 2018, 12:26
Ольга, можно говорить об одних фактах и не говорить о других, ведь невинные жертвы были с обеих сторон. Или одни - это благородные белые люди, и заслуживают оплакивания, а другие сплошь безбожники, значит хуже скотов и потому не в счет? Я не считаю этот путь правильным и согласным с Евангелием, им шел Гитлер и дошел до моря крови. У меня деды были коммунистами, но за скотов своих сограждан никто из них не считал и за свободу России от Гитлера сражались до победного конца. И если бы им такое в лицо сказали... А Вы поступаете по пословице: простота хуже воровства, когда провоцируете обсуждать слова уважаемого старца. Грех Хама тогда будет на Вас. Думайте сами.
Вадим К., Иоанне20 апреля 2018, 12:13
Где в мире сейчас наименьшая рождаемость? В самых развитых странах Европы, где сов. власти и в помине не было. И там уже давно так. В СССР это была и по сию пору остается Прибалтика, где влияние сов. идеологии было наименьшим. Так причина только в сов. власти или в другом? Не только и не столько, хотя и я признаю, что в советское время, именно после Сталина, начало насаждаться потребительство и развиваться приостановленная им готовность во имя прогресса попирать все, что научно заблагорассудится. Сейчас все это усилилось и вовсе не потому, что берут пример с СССР, о котором мало что молодые знают, а потому, что так живет Европа, на которую уже давно, как раз с 90-х, большинство равняется.
Иоанна_20 апреля 2018, 11:56
Алла, а уже у ваших родителей - только двое, и зачем больше? Двоим "можно дать всё", мама делала карьеру, в общем, всё по-советски, вы же сами об писали.
Вадим К.20 апреля 2018, 11:44
Иоанна, в нашей семье было даже не 3 ребенка. Да, это было уже диковинкой в то застойное время, но диковинкой был и один ребенок тоже. У моих родственников именно по 2 в семьях, а мы все жители крупных городов, люди нерабочих профессий, которые везде, а не только при сов. власти имели и имеют детей меньше других. Если бы подавляющее большинство семей имело по одному, как Вы настаиваете, минус миллион в год был бы уже давно, как и было в 90-е, когда, действительно, большая редкость было встретить семью с 2-мя. В СССР никто не запрещал иметь детей больше, как в Китае, не было такой политики, и люди сами захотели легко жить. И началось это после тирана Сталина.
Руслан20 апреля 2018, 11:18
Алла, тогда почему многие дети в детдоме, хотя их матери живы и здоровы?
Алла20 апреля 2018, 02:18
Иоанна, ну какие байки, это же официальная статистика. Да, именно такой был прирост, который после развала СССР и не снится нашей стране. Что касается количества детей. У моего отца в семье - трое детей. У матери - четверо. Русские.
Алла20 апреля 2018, 02:00
Руслан: "Алла, аборты так просто не запретят. Да даже, если и запретят последствия будут как минимум не лучше." Миллионы спасенных жизней - лучше этого ничего не может быть. И не надо тут пугать детдомами. Во-первых, ребенок в детдоме - живой человек, перед которым целая жизнь лежит. Во-вторых, большинство женщин, которые хотят сделать аборт, после родов и не подумают сдавать ребенка. Знаете о такой штуке, как материнский инстинкт? Он просыпается АВТОМАТИЧЕСКИ. Я знаю много примеров среди знаковых, когда беременность была нежелательна, но все эти женщины родив своих детей любят.
Руслан19 апреля 2018, 20:27
Иоанна, просто сейчас я не вижу особого смысла в абортах обвинять только СССР. И про прирост это не байки, у меня родные говорят, что раньше заводили гораздо больше детей, нежели сейчас.
Ольга19 апреля 2018, 19:06
Мимо, потому что заявленное в заголовке милосердие не имеет отношение к действительности. Сам Сталин рассуждал прагматически, а не руководствуюсь христанскими принципами.
Иоанна_19 апреля 2018, 18:16
/Прирост в СССР был огромен.// Руслан, вам надо перестать жить байками об СССР, который уже никогда не вернётся, и искать выход, исходя из того, что есть сейчас. Информацию обо всём, что я написала, я взяла из своего детства, в также отрочества и юности.
Н.С.19 апреля 2018, 17:54
Позволю себе позаимствовать некоторые мысли в тему из соседней статьи. Слишком удобно искать причины распространенности абортов в советским наследии: мол, тогда всех воспитывали пионерами-комсомольцами, которым с детства заменили «Символ веры» на «Взвейтесь кострами синие ночи». Но принимая этот «убедительный» довод, как-то забывается, что с той поры для многих прошла уже целая жизнь. И, будучи взрослыми дяденьками или тетеньками, возлагать ответственность за теперешнее бездуховное состояние вещей на живших под прессом коммунистической идеологии родителей все же как-то странно.
Арина19 апреля 2018, 17:24
Ольга, мимо чего статья? Мимо очередной попытки обратить внимание на проблему абортов в наше столь благополучно не кровавое время?
Ольга19 апреля 2018, 17:04
Вадиму. Старец Илий все сказал ОБЪЕКТИВНО. Перечислил общеизвестные факты. Убийства были? Были. Пролито море невинной крови? Так. В чем он солгал? Вы отрицаете общеизвестные вещи, которые ВЫ САМИ знаете, но при этом тут же высказываете сомнения в словах старца. Я не понимаю, как можно признавать объективность фактов и тут же выражать сомнения в словах, говорящих об этих фактах. Объяснение я вижу одно: вы осознаете факты, но не хотите их признавать. Но от этого факты никуда не исчезают. Правда есть и никуда не исчезнет, как бы этого не хотелось.
Ольга19 апреля 2018, 16:35
Арина, читайте внимательно. Мой первый комментарий: "Существует медицинская карта Надежды Аллилуевой, жены Сталина, в которой записано, что она сделала 10 абортов, и сделаны они за 14 лет супружества со Сталиным. Где милосердие Сталина?" Об абортах жены Сталина я писала не контексте был/не был запрет на аборты, а в контексте "милосердия" Сталина, который не щадил собственных детей. Даже если формально аборты были разрешены, где милосердие к собственным детям? Не было милосердия ни к свои родным, ни к чужим, я уже приводила слова самого Сталина, которыми он обосновал запрет на аборты: "темпы роста населения не соответствуют "темпам строительства социализма". Вся статья мимо.
Иоанна_19 апреля 2018, 14:43
/Этого не было, хотя и можно допустить, что в каких-то слоях населения и имело место...// В самом деле, Вадим? Подскажите, пожалуйста, ГДЕ этот благословенный край, где в 70-80-е годы (среди русского населения) нормой было 3-4 или даже больше, а единственный ребёнок в семье был белой вороной???
Арина19 апреля 2018, 14:31
Ольга, извините, об этом и говорилось, Вы зачем-то привязали Аллилуеву к периоду запрета абортов,т.е. исправления ранее допущенного злодеяния. Если вы не владеете подробностями, не стоит писать комменты, которые могут порочить людей, пусть трижды Вам неприятных. А криминальные аборты существуют и ныне, отдельной строкой идут в отчетности медучреждений.
Руслан19 апреля 2018, 14:23
На Западе в среднем ипотека 3-4%, а в Украине 20-22%. Думаю в России ситуация чем-то похожа, огромное соц.неравенство. Поэтому беднякам про общество потребления говорить и призывать их рожать обвиняю в эгоизме как по мне некорректно совсем. Поэтому никакие традиционные ценности не помогут, как и не помогли РИ. Или народ и дальше будет вымирать, или же закончится революцией. Чтобы люди не гнались за деньгами нужно сделать, как было в СССР (всё бесплатно по сути), или же как на Западе, где на платное может простой человек заработать. А у нас что? Всё платно, но зарабатывая честным трудом ты зачастую будешь нищим, больным и безграмотным.
Руслан19 апреля 2018, 14:19
Ещё хотел бы добавить, когда у нас говорят, про то, что сейчас мы стали обществом потребления и т.д. Как по мне это звучит даже немного издевательски. В Украине по сути всё платно. Чтобы ребёнок поступил - плати репетиторам, медицина платная, жилье дорогое (процент по ипотеке 20-22%, на в среднем 3-4%), да даже снимать квартирку, если взять среднюю зп, то денег может просто не хватить. Многие продукты и лекарства, дороже, чем у европейских соседей. У многих не хватает денег даже на оплату коммуналки. О каком обществе потребления можно говорить?Зато у нас, как в феодальной стране куча дорогих иномарок на улицах, что даже европейцы удивляются (соц.неравенство выше, чем в любой стране Запада).
Руслан19 апреля 2018, 14:05
Иоанна, это официальная статистика СССР. Другие республики не особо легче жили, да и многие нац.республики были в составе СССР, причём до многих республик не полностью доходили все блага социализма, тем не менее и русские и другие народы поддерживались государством. Прирост в СССР был огромен. Я не понимаю откуда вы взяли информацию, что даже в деревне редкостью было 3 ребёнка? К тому же тогда сёла, маленькие города и посёлки по сути процветали, если сравнить с тем, как они живут сейчас. И государство поощряло демографию, например давая жильё. У людей была уверенность в завтрашнем дне. И сама модель государства способствовала бракам в молодости.
Вадим К. Ольге19 апреля 2018, 13:57
Советы не мои, я не коммунист, но стараюсь трезво смотреть на историю человечества и признаю, что могу и ошибаться. Признайте это за собой и Вы с единомышленниками. Но этого не видно, а видно пока другое, иначе не понятно, зачем приводить интервью о. Илия, кроме как подавить чьим-то авторитетом. Это, Ольга, не нашего, не православного духа и идти "благим" путем зап. христиан нам не следует. Они до сих пор считают, что они одни всегда правы, а мы - что из людей один есть только судья непогрешимый и истинный, от Бога назначенный судить дела человеческие, Христос. Вы стали сравнивать теперешнее время с 30-ми, а не я. Я Вам скажу, что в США в те же 30-е могли за 3 колоска и убить на своем поле.
Татьяна Д.19 апреля 2018, 12:29
Руслан,о каких условиях,кот. надо создать в детдомах,Вы говорите? Для полноценного развития здоровой психики необходим значимый взрослый рядом, крайне желательно, чтобы их было двое. Взрослый,кот-й будет на определённом этапе уделять ребёнку всё своё время, принимать все его эмоции и чувства,быть надёжным, не бросать. Без этого шансов пройти все возрастные кризисы и адаптироваться,дорасти до полноценной,здоровой психики взрослого человека крайне невелики,отсюда и такое количество маргиналов среди выходцев детдомов.Они прошли через огромное количество травм в детстве,их бросила родная мать,для общества они изгои. Какие же условия можно создать вне семьи и материнской заботы для таких детей?
Иоанна_19 апреля 2018, 12:26
Я не знаю, откуда эта статистика, Руслан, но не может быть большого прироста, если в семьях 1-2 ребёнка, почти у всех. Даже в деревне трое было редкостью. На окраинах было лучше - да, допустим. Всегда русский народ на себе нёс основное бремя, а другие республики полегче жили.
Ольга19 апреля 2018, 12:17
Арина, Н. Аллилуева совершила самоубийство в 1932 г. (или ее убил благоверный - здесь версии расходятся), аборты по бумагам запрещены в 37 году, так что никакого криминала (с точки зрения советской власти) не было. Все подробности изучайте самостоятельно, меня это не интересует ни в какой степени.
Иоанна_19 апреля 2018, 11:59
Я помню, Арина, даже уже со 2-го месяца беременности должны были переводить на более лёгкую работу, это очень хорошо. Но это 80-е, драгоценные ДЕСЯТИЛЕТИЯ были упущены. И начинать надо было с женских консультаций и роддомов. Если бы была команда от государства отговаривать от абортов, настраивать на роды - постепенно дело сдвинулось бы с мёртвой точки. Наверное...
Вадим К.19 апреля 2018, 11:25
Ольга, не надо приписывать мне то, чего не говорил и, делая домыслы, считать их истинно верными. Мат. ценности не с неба сваливаются в нашей жизни, их надо добывать тяжелым трудом. В поте лица твоего будешь есть хлеб твой - это первая заповедь Адаму, спущенному с небесного рая на землю, и она пока не отменена. И разница у верующего, у которого, извините, уже обсохло молоко на губах и они научились жевать твердую пищу, с атеистом не в том, о чем Вы пишите, а в том, что одного труда человеческого мало даже для жизни на земле, ничтожно мало, почему Христос и говорит об этом: не надмевайтесь, будто вы в состоянии обеспечить свои зем. потребности сами.
Вадим К.19 апреля 2018, 11:16
Коммунизм как идея построения на земле идеального общества на началах человеческого разума, конечно, трагическое заблуждение и человеческая ошибка. Но многие в него поверили, потому что неприятие угнетения одного человека другим естественно для нашей природы. За большевиками пошли разные люди. Были, возможно, кто считал русских людей скотами, но были и те, и думается их было большинство, кто горячо любил Россию и ее народ, сами являясь его частью. Они ее и отстояли в 40-е. Это - человеческая история, в которой добро перемешано со злом, правда с ошибкой, часто и с ложью. Не детям судить жизнь родителей, они должны судить свою жизнь и что они сделали лучше них. Судья же у нас один - Бог.
Вадим К., Иоанне19 апреля 2018, 11:00
Ваши слова про абсолютное большинство семей с 1-2 детьми преувеличение. Если бы это было действительно так, то убыль населения по 1 млн. в год в одной только России был бы более чем обеспечена уже не в 90-е, а в 60-е. Этого не было, хотя и можно допустить, что в каких-то слоях населения и имело место то, о чем Вы говорите. Потом, советское время было разное, и надо уточнять, о каком Вы говорите. Да, эмансипация женщин была одной из идей, пожалуй, что и всего сов. периода. Но никуда она не делась и теперь, а даже идет все дальше и дальше. СССР давно нет, но отношение к жизни становится все более потребительским. Почему? Потому, что это - мировая тенденция и родина ее не СССР, а Запад.
Руслан19 апреля 2018, 10:55
Иоанна, в 1979 русских было 137397089 а в 1989 уже 145155489. И вы это называете маленьким приростом? :)
Арина19 апреля 2018, 10:42
Ольга, если Вы читали карту Н.Аллилуевой, может уточните, о каких абортах там записи? медицинских, самопризвольных, криминальных, по показаниям (скажем, внематочная беременность заканчивается искусственным прерыванием беременности, тем же абортом), какие-то иные виды? Сомнительно, что врачи Аллилуевой, совершившее уголовно наказуемое деяние, собственноручно засвидетельствуют об этом в карте пациента. Вы приведите дословно, может кто-то из медиков здесь найдется и пояснит, что это значит во избежание кривотолков. Было - было, не было - значит не было.
Ольга19 апреля 2018, 06:42
Вадим, вы пишите, как советский атеист, все материальные блага зависят от Бога и по заступничству святых. Лично об этом свидетельствую. Но беда в том, что ваши Советы настолько вытравили веру из людей, что человек не знает, что делать, живет по страстям, заполнившим пустую душу. Отсюда все идет. По поводу ваших оправданий зверств сталинской эпохи, якобы на это были причины. Жизнь очень быстротечна, скоро предстоит встреча с Богом, Который да будет вам судьей за ваши слова.
Иоанна_19 апреля 2018, 04:53
Руслан, прирост русского населения был минимальный, в Центральной России многодетные семьи были большой редкостью.
Арина19 апреля 2018, 01:15
Иоанна, Ваши измышления не имеют никакого отношения к политике гос-ва в области демографии. К 80-м оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком уже был продлен до 1,5 лет, 35 руб./мес. по советским временам хватало на молочную кухню и пеленки/распашонки/детскую одежду, с 1,5 до 3-х лет - не оплачиваемый, но без потери стажа и сохранением рабочего места для женщины. Каждый работодатель обязан был соблюдать эти условия. То было адекватной мерой стимулирования по тем временам. А с 90-х на бумаге одно, а на практике другое. И чужие "тети" без капли ответственности перед государством и кем бы то ни было без всяких сомнений навязывают аборты под любыми, вкл. лживые, предлогами.
Евгения19 апреля 2018, 00:51
Сергею Рязанцеву. Прозаик Анатолий Игнатьевич Приставкин, 1931г.р., во время войны осиротел и воспитывался в детском доме. Я не знаток творчества Анатолия Игнатьевича, и, к сожалению, не читала его автобиографических произведений. Но то, что он рассказывал, будучи приглашенным в различные ТВ-передачи, рассказывал буднично о детдомовских буднях – это производило впечатление! Вы, Сергей, слишком оптимистично пишете о детских домах, ссылаясь на послереволюционный и послевоенный прецеденты. Кроме того, тогда не было такого разительного расслоения общества («Все жили вровень, скромно так: система коридорная». Баллада о детстве; советую), а совести и сострадания у людей было побольше.

Евгения18 апреля 2018, 23:17
Руслан тоже прав. Например, беременность может наступить и от изнасилования, когда женщина ненавидит и насильника, и ребенка. Запретят аборт - она или с ума сойдет, или будет травить ненавистный плод. Не удастся вытравить - родит (очень нездорового!) и сдаст его государству. Кто его усыновит? А в детских домах и педофилия, и издевательства, и холодное безразличие сотрудников, которые сами пребывают в тяжелом состоянии, выполняя тяжелую работу за мизерную оплату. Действительно, как пишет Руслан, каждый ответит за свой грех, за свой выбор, ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР, при том, что "несоделанное мое видесте очи Твои, в книзе же Твоей и еще несодеянная написана Тебе суть".
Руслан18 апреля 2018, 22:36
Иоанна, простите, что влажу, но почему в СССР был ежегодный прирост населения, как бы там не ругали СССР? Мой дед был с Кавказа, и у его народа до распада СССР демография была в раза выше, чем сейчас, как и у тех же русских к примеру. Прирост был, наверное у всех коренных народов СССР каждый год. Многодетных семей было очень много. Тогда была соц.поддержка, а сейчас её нет.
Иоанна_18 апреля 2018, 22:32
Главный соблазн советского строя, Вадим - насильственный отрыв человека от Бога, при этом человек оказался лишённым всякой нравственной опоры. Да, не всё безупречно было в Российской империи, но смотрите: в своих метаниях Наташа Ростова ЗНАЕТ, куда надо бежать: она идёт в храм Божий, и все институты для нравственно заблудившегося человека имеются, они доступны: храм, священник, таинства. Что же у человека советского, обезбоженного? Полный провал, пустота, бессмыслица. Правда, есть один фильм с Рыбниковым и Мордюковой, где героиня, запутавшись в своих семейных делах, достаёт из шкатулки комсомольский билет и отправляется за помощью в... комсомольскую ячейку. Остаётся почувствовать разницу...
Вадим К.18 апреля 2018, 21:28
Ольга, Вы пытаетесь сравнить две разные эпохи. Мы с Вами не живем после непрерывных 8 лет ожесточенной войны с миллионами убитых, полностью разрушенной экономикой и на порядок враждебным окружением. Да, в храм теперь ходить не запрещают, но у простого человека теперь нет почти никаких прав ни на жилье, ни на лечение, ни трудовых прав: хочешь живи, хочешь умирай, твое право. Есть деньги, будут права, нет денег - твои проблемы. Вот что я имею ввиду. Или эти права неважны для православного человека? У пророков и апостолов я читал иное. Сейчас об этом, увы, свой голос никто не возвышает. Как и о той пропаганде разврата, какая теперь в возрожденной православной России.
Руслан18 апреля 2018, 20:45
Сергей, опять же в теории всё сладко, а вы уверены, что каждый ребёнок в 18 лет получит своё жильё от государства? Я слышал, что его получают очень малое количество сирот.
Ирина Рюрик18 апреля 2018, 20:35
Ольга18 апреля 2018, 13:55

Финансирование организаций Фондом Сороса очень хорошо характеризует эти организации. По этой причине я никогда не буду доверять организациям и людям, которые принимают деньги от тех, кто спит и видит мою Родину в руинах. Старец Илий (Ноздрин)возведен в лик святых? Насколько я знаю - нет. Это у католиков святые на земле, а у нас, православных, святые на Небесах. И не совсем понятно, зачем Вы привели его слова. Чтобы показать, что старец Илий не любит Ленина и Сталина, так это его личное дело. Да и не о любви к Ленину и Сталину идет речь. Сталин запретил аборты и сделал богоугодное дело, а Вы это признать не желаете. Жаль.
Иоанна_18 апреля 2018, 20:15
Вадим, почему абсолютное большинство семей в советское время имели 1-2 детей? Потому что так было надо государству. Женщина должна была работать, а не отвлекаться на детей. И медицина занималась реализацией этой ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ задачи. Лёгкое отношение к аборту навязывалось врачами, а женщины верили, так как наши люди вообще верили "большому и умному" государству. Минимальное сомнение - и женщину отправляли на аборт. Требовалось серьёзное сопротивление, если зав.отделением решила "немедленно вычистить", а женщина не соглашалась. Сколько здесь пролитых слёз и поломанных судеб!.. Когда сейчас многие женщины говорят: мы не знали, мы не понимали, - они говорят правду. Только кому от этого легче?
Руслан18 апреля 2018, 17:10
Иулиания, так я и не говорил, что даже самый лучший детдом заменит детям семью. Но как по мне, если хотят запретить аборты, а детей не стремятся разбирать, то нужно хоть детям создавать лучшие условия, чтобы в детских домах становилось лучше, понимаете, о чем я? По поводу молодого поколения - так это по сути отражение предыдущих поколений. И все те ценности, которые нам пропагандируют должны быть в обществе на практике, а не в теории.
Руслан18 апреля 2018, 14:44
Вадим, я не говорил, что нужно кого-то убивать. Если не создать условия, аборты будут и дальше. А то, что люди мечтают в идеале, так это только идеалом и останется. Надо реально действовать. Можно вон и полицию отменить, ведь в идеале все люди братья и не должны убивать друг друга.
Ольга18 апреля 2018, 14:43
Вадим, не уводите разговор в сторону. Речь идет о сталинском режиме и о советской власти в целом.Вы пишите, что и сейчас людей не щадят. Это откровенная неправда. В сравнении со сталинской властью сегодня просто Лето Господне. Люди могут свободно ходить в храм, открыто исповедовать свою веру, за это не ловят, не сажают и не пытают, нет "троек НКВД", не отправляют в лагерь за подобранные с поля колоски, которые все-равно съели бы мыши. Все известные законы сталинского времени перечислять не буду. Не сравнивайте небо и землю, объективная правда не на вашей стороне. Старцу Илии низкий поклон за правду.
Ольга18 апреля 2018, 13:55
Ирина, надежный источник - это документы, а не Сорос. Логика удивительная у вас - раз помог Сорос в 96 г., значит все вранье. И документы тоже. Вы можете понять, что документы, отражающие факты, которые вам не нравятся, существуют независимо от любых Соросов? Еще более удивителен ваш вопрос о Ленине. Ниже я привела слова о Ленине (и Сталине) старца Илии (Ноздрина). Старец сказал четко и объективно и очень понятно.
Иулиания18 апреля 2018, 13:53
Руслан, какие детдома... О чем вы? Никакой самый благополучный детдом не заменит ребенку семью. Это наш позор в стране, именующей себя православной. Я преклоняюсь перед теми женщинами (мужчин таких не знаю), кто проводит беседы с молодыми мамами и отговаривает их делать аборт. Детей нужно разбирать по семьям. Полной семье, имеющих своих кровных детей, пойти на такой шаг гораздо легче, чем тем, кто не имеет по разным причинам опыта отцовства или материнства или не смог создать семью. В воспитании детей активно должны принимать участие мужчины. С этим сегодня просто беда. Катастрофа, я бы сказала. Смотрю на 20-25 летних... Что у них в голове сегодня?.. Грусть.
Алла18 апреля 2018, 12:52
Ольга, я не собираюсь верить Трифоновой на слово, что она что-то там видела. Вот когда об этом напишет авторитетный историк - тогда другое дело.
Вадим К.18 апреля 2018, 12:50
Руслан, так по-Вашему, чтобы кто-то не выкинул своего новорожденного в мусорку, нужно дать всем свободное право убить его у себя в чреве и выкинуть все же в ту самую помойку расчлененным? Или отправить на лекарства богатым старухам, которые хотели бы омолодиться? А неудачников, родившихся в неблагополучных семьях, ликвидировать всех, чтобы они не наложили от плохой жизни на себя руки? А иных по соц. показаниям и стерилизовать? Гитлеровская Германия может, как говорят, отдыхать от таких предложений. Если по делу, то победить аборты будет крайне нелегко, никто не хочет теперь отказываться от беспроблемной жизни. Но это, Руслан, не что иное, как Содом, не имеющий никаких оправданий.
Вадим К. Ольге18 апреля 2018, 12:38
Сталин не единственный в нашей истории правитель, который не щадил людей. При иных царях жертв было и побольше. Простого человека вообще мало кто когда щадил и о нем заботился, как и сейчас не щадит и не заботится. Почитайте ответ Бога израильтянам о царе, которого они просили у него, что он будет с ними делать. И ведь делал. Что касается приведенного Вами интервью, оно не Евангелие и даже не катихизис, и пусть даже и святой человек, все же он не может все видеть и все рассудить.Оставьте это католикам и их непогрешимым папам.Белые тоже были не ангелы, тоже расстреливали тысячами и пощады к врагу не знали. Об их нравственности известно много неприятного для беспристрастного православного уха.
Вадим К., Иоанне18 апреля 2018, 12:23
Что касается соблазнов. В 1917 г. произошел прорыв гнойника, о нарастании которого трубили в 19 веке наши святители. Трубили, но их никто не слышал, считали только, что нужно тут подавить, а там подморозить, ну а вообщем-то жить и дальше, как жили, с устами, благочестиво чтущими Бога, а делами далеко от Него отстоящими. У народа тогда много было соблазна. Пора понять, что просто так, только по одной злой воле кучки неизвестных людей подобное 17-му произойти не может. Пойдем дальше. В наше время о советских соблазнах просто смешно говорить, только от критиков сов. времени об этом не прочтешь, кроме того, что опять виновата канувшая уже как треть века в лету та самая сов. власть.
Ирина Рюрик18 апреля 2018, 12:14
Ольга18 апреля 2018, 06:31

Это тот Дом, который получил гранд от Фонда Сороса в 1996 году? Действительно очень надежный источник, ведь Фонд Сороса кому попало деньги давать не будет. Скольким государствам этот фонд "помог"и до сих пор "помогает". Сталин аборты запретил, Ленин аборты разрешил, но камни Вы уважаемая Ольга кидаете только в Сталина. Логику я Вашу понять не могу. Как насчет Ленина?
Вадим К., Иоанне18 апреля 2018, 12:07
Вы так и не ответили на вопрос, что за "тоталитарная гинекология" была в СССР, и продолжаете говорить о соблазнах. Повторю вопрос: когда в СССР пропагандировали легкий образ жизни и совершение абортов? Когда в 1920 г. разрешили аборт, мотивировка была вовсе не та, которую Вы заявляете. Речь шла о желании предотвратить совершение подпольных абортов и высокую смертность женщин от них, и только. Да, в те 20-е годы многие т.н. предрассудки были отменены, но они были возвращены потом, когда в партии победила часть людей, смотревшая на будущее России иначе, чем Троцкий и его соратники. В 50-е Хрущев стал смотреть на Америку, вот с тех пор у нас и завелось то потребительство, о котором Вы говорите.
Руслан18 апреля 2018, 12:04
Алла, аборты так просто не запретят. Да даже, если и запретят последствия будут как минимум не лучше. Я считаю, что нужно создать условия, тогда есть шанс всё изменить в лучшую сторону, тогда будут больше рожать. В идеале то всё легко и понятно, да только так бывает только в сказках. Вот статистика:
Статистика пугает. По данным Генпрокуратуры РФ, 40 процентов выпускников сиротских учреждений становятся алкоголиками и наркоманами, еще 40 процентов совершают преступления.
Часть ребят сами становятся жертвами криминала, а 10 процентов кончают жизнь самоубийством. И лишь 10 процентам удается, выйдя за порог детского дома или интерната, встать на ноги и наладить нормальную жизнь.
Сергей Рязанцев18 апреля 2018, 10:40
Ответ Руслану:

"Детдом, а дальше куда?" (с)

Да куда угодно, детдом - это не диагноз и не приговор. Получит тот же ребенок потом квартиру на совершеннолетие, будет жить и работать. Дважды в прошлом веке, после Гражданской и Великой Отечественной, наша страна проходила через массовое сиротство, и детдома тогда не пустовали. И ничего, жили как-то люди.

Я искренне не могу понять вашей логики "если не аборт, то сразу в детдом, а оттуда в тюрьму". Что за маршрут-то такой дикий? Рожать и не отдавать детей в детдом - вот норма жизни.
Денис18 апреля 2018, 10:13
Ничто не оправдывает аборт и его легализацию.
Но и надо понимать, отчего количество абортов растет в определенные периоды.
Народ уже не первый год находится в граничащем с отчаянием тяжелом сумраке неуверенности в завтрашнем дне пополам с полной аппатией...
Даже без абортов приходится сто раз подумать, а "потянешь" ли ты второго ребенка хотя бы, не говоря о третьем-четвертом и т.д....
Ольга18 апреля 2018, 06:31
Алла, не надо быть великим историком, чтобы прочесть про аборты в медкарте. Достаточно иметь доступ к документу. Не зря Ольга Романовна директор государственного музея "Дом на набережной". Но если вам не нравятся документы, то тем хуже для документов? Это так по-советски.
Алла18 апреля 2018, 00:53
Ольга, ваши домыслы, что для Сталина народ был "рабсилой" и "скотом", не имеют никакого отношения к действительности.
Алла18 апреля 2018, 00:50
Руслан, сколько бы вы ни пытались подменить тему разговора, я вам этого не позволю сделать. Первостепенна - защита жизни. Нельзя рассуждать так, что пусть убивают, пока мы не поднимем уровень жизни в стране. Те дети, которых убьют, уже никогда не увидят этого уровня жизни, они вообще жизни не увидят. Всё можно изменить и исправить, только смерть окончательна. Всё, тут обсуждать нечего. А что касается рожениц, которые будут делать подпольные аборты, так мы не должны заботиться о комфорте и безопасности убийц.
Руслан17 апреля 2018, 23:59
Сергей, я на "ты" не вас имел в виду. В России случаев педофилии издевательств как минимум не меньше. А то что детдомах частенько происходит, даже страшно себе представить. Я видел сюжеты про то, как брошенные дети, часто инвалиды из Украины и России, которых оставили в детдоме обретали новые семьи на Западе, сейчас они прекрасно живут, а что бы их ждало на родине? Детдом, а дальше куда?
Н.С.17 апреля 2018, 21:21
Странно утверждение о том, что большинство абортов делают семейные и материально обеспеченные граждане. Может, так и было лет 40-50 назад (при советах, против которых ратует Иоанна_). А сейчас статистика совсем другая.
Арина17 апреля 2018, 20:08
40% - прерывание беременности по желанию женщины, 60% - по социальным (!) и медицинским показаниям. Так называемые "социальные" не выделяются, а очень интересно было бы узнать именно эту часть, она ответит на вопрос, у кого же это "абортивное" сознание и какое отношение оно имеет к советскому периоду истории, а также как решать проблему с ОМС, если на 2 "желания" 3 "показания". Может сначала с этими самыми "показаниями" разобраться, тогда и "желания" поскромнее станут?
Руслан17 апреля 2018, 18:51
Алла, вам судя по всему эти дети не нужны, вернее нужны ровно до тех пор, пока они не родились. А дальше ни государству, ни обществу они не нужны. Как не нужна орава таких детей, которые уже есть. А мои слова про воров переделывать не стоит. Вон, детдома полные, сильно нужны обществу эти дети? Я не говорю, что аборты это хорошо, или что деньги важнее детей, но нужно искать пути решения, реальные, а не как должно быть в идеале. А у вас в идеале всё будет, если просто аборты отменить. Да будут аборты на дому с высокой смертностью рожениц, будут убийства новорожденных, будут переполненные детдома (суициды среди этих детей) и т.д. Я считаю, надо условия для детей создавать, тогда будет результат
Сергей Рязанцев17 апреля 2018, 18:33
Ответ Руслану:

"... против усыновления детей иностранцами? Так возьми и усынови ребёнка" (с)

На "ты" мы вроде бы не переходили. Наберите в поисковике "динамика случаев насилия над усыновленными российскими детьми в США", если вдруг эти десятки случаев издевательств, педофилии и убийств как-то прошли мимо вас. Если для вас аборт это "личное дело каждого", то, вероятно, и всё вышеупомянутое также относится к данной категории. Усыновил ребёнка в России, помучил немного (или много, под настроение), да и убил ненароком - чем не "личное дело каждого"?
Наталья17 апреля 2018, 17:33
Какое-то время много общалась в сети с женщинами по поводу абортов. Пыталась объяснить позицию верующих, почему мы считаем себя правыми "лезть кому-то в матку", как неверующие женщины это называют. Рассказывала о коллективной ответственности,пыталась донести нашу мотивацию, когда люди выходят на акции против абортов и "лезут не в свое дело". В итоге поняла, что огромную роль в абортах играет эгоизм мужчин и их потребительское отношение к женщинам. Почему пара не предохраняется (я имею в виду не абортивную контрацепцию)? Потому что это снижает удовольствие именно мужчин. А женщины? А они позволяют. Потому что борются за мужчину всеми правдами и неправдами. Конечно ответственность здесь общая
Алла17 апреля 2018, 16:48
Ольга, Трифонова - не историк. Ни у одного историка я про аборты Аллилуевой не читала. А читала я про Сталина очень много.
Ольга17 апреля 2018, 16:36
Отрывок из интервью со старцем Илием о советской власти: И можно сейчас считать, что Ленин, Сталин герои? Убийцы, они по шею в крови. Кого они расстреливали, кого убивали? В Оранском монастыре чекисты расстреляли 11 тысяч человек. И это в порядке вещей? Значит, за кого они считали русского человека, за тварь? В чём виноваты те люди, чьими костями Колыма и Соловки усеяны? И это справедливо, да? Это истина? Это сейчас они говорят, что святые Сталин, Ленин. Убийцы! В крови они!А если сказать по-духовному, они находятся в объятиях сатаны. Что у них за мораль?Значит, Бога отвергнуть, а кого признать? Сатану?Кто, как не сатана, может диктовать такие действия, чтобы совершенно ликвидировать веру...
Руслан17 апреля 2018, 16:26
Иоанна, как по мне сейчас многие аборты просто от нищеты и глупо это отрицать, богатые и образованные зачастую просто предохраняются от беременностей, да и сейчас рожают в основном либо совсем антисоциальные элементы, либо обеспеченные, обнищание делает своё дело. В советские времена население росло большими темпами несмотря на аборты. Была мощная соц.защита и забота государства. Сейчас же такая система, что каждый сам за себя.
Руслан17 апреля 2018, 16:22
Вадим К, если запретить аборты, то многих детей будут убивать и выбрасывать в мусорные баки, как только они родятся - примеров масса. Да, и если допустим такой ребёнок попадёт и детдом и наложит на себя руки это лучше что-ли?
Ольга17 апреля 2018, 16:10
Вадим К., Сталину приходилось решать последствия того, что наворотила советская власть в первое десятилетие, множество беспризорников, рожденных от отношений без обязательств, распространение вич-инфекций, все это не способствовало тому, чтобы вырастала здоровая рабсила, которую можно кинуть на смену умершим от непосильного труда. Людей он не щадил, но без них никуда, кто будет пахать тогда? Если скот начинает дохнуть, его тоже пытаются выходить, но в итоге он оказывается на бойне. Для этого его и растят.
Алла17 апреля 2018, 16:06
Ольга: "Алла, общеизвестно, что Аллилуевой было сделано 10 абортов, информации масса." Где общеизвестно, в интернетиках? Да, я в курсе, что такая байка ходит. А вы мне приведите ссылку на авторитетный источник, где признанный ученый бы это подтверждал. Я уже это много раз спрашивала, и отлично знаю, что никто подтверждений привести не может. Потому что это псевдоисторическая байка, не более.
Алла17 апреля 2018, 16:03
Руслан: "И причём тут пример с воровством? Простите, аналогия с детьми никакая. Воры идут брать то, что недоступно и имеет хозяина (ценности так просто не возьмёшь)." Ну если для вас жизнь младенца менее ценна, чем материальные ценности, о чем тут говорить вообще?
Алла17 апреля 2018, 16:02
Руслан: "Я не одобряю аборты, но считаю, что это личное дело каждого." Нет, это не личное дело каждого. Вы может и УК предложите отменить, будем считать, что это личное дело каждого, убивать другого или нет? Или это у вас только на младенцев в утробе распространяется? Потому что вы не считаете его человеком, только и всего. С таким подходом вам с нами не о чем говорить. "И каждый будут отвечать только за свои грехи. А осуждать нет смысла, тем более, если ничем помочь не можешь и не хочешь." Мы будем не осуждать, а запретим. И мы поможем - ребенку. Родиться. Если аборты будут запрещены, на свет родятся многие миллионы, которые без запрета обречены быть убитыми.
Олег17 апреля 2018, 15:57
В нашем Орле больница им. Семашко, улицы Ленина - повсюду главные, мумия на главной площади страны, в сознании почти половины населения СССР вызывает исключительно светлую ностальгию. Потому что "все было, и за это ничего не было". Горько и страшно, если задуматься. Положительные тенденции тоже налицо, но сколько лет уйдет на покаяние и переименование улиц и, главное, перемену ментальности и системы ценностей...один Бог ведает. Прости нас, Господи...
Вадим К.17 апреля 2018, 13:53
Ольга, уж точно общеизвестно, что Сталин в 30-е начал постепенное возвращение к дореволюционным ценностям, что стало еще одним фактором сильного раздражения на него со стороны его бывших соратников по установлению сов. власти в России. Ему так и ставили в вину возвращение к царизму. То, о чем Вы говорите, действительно было в 20-е, в годы НЭПа, ликвидировано Сталиным в 30-е, Хрущевым частично вновь реабилитировано в 50-е. Нехорошо правду смешивать с неправдой и ставить кому бы то ни было в вину чужие грехи. Даже Сталину.
Ольга17 апреля 2018, 13:27
Ольга Романовна Трифонова, директор музея "Дом на Набережной" - автор книги "Единственная: Надежда Аллилуева - жена Иосифа Сталина". При написании книги работала с архивными документами Аллилуевых. В книге обнародовала информацию об абортах Н. Аллилуевой.
Иоанна_17 апреля 2018, 12:06
Руслан, большинство абортов делается вовсе не асоциальными лицами. В том-то и дело, что с советских времён аборт был и остаётся обычным явлением для нормальных, обеспеченных граждан, большинство из которых имеют семьи и просто не видят в аборте НИЧЕГО СТРАШНОГО. В этом весь ужас!
Иоанна_17 апреля 2018, 11:44
Н.С.:/К духовно-нравственным причинам абортов относятся неверие, блуд, нацеленность на материальное потребление.// ОТКУДА же взялось всё это? Вот откуда: человек со своими страстьми и похотьми остался ТОТ ЖЕ САМЫЙ, но при этом сдерживающие нравственные механизмы ваши любимые советы отправили "на свалку истории" вместе с религией и Церковью. А теперь надменно заявляем, что "ответственность больше всего лежит на самих людях, которые воспользовались предоставленной свободой по своему свободному произволению и вопреки совести". А как насчёт тех, кто "соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня?" А не одного, а миллионы? Им... признаются в любви и почитают их за образец нравственности.
Вадим К.17 апреля 2018, 11:21
Руслан, здравый человек не может не согласиться, что проблема абортов сама по себе очень непростая, ставшая перед человечеством, думается, еще на заре его истории и просуществующая до 2-го Пришествия. Тем более ее трудно решить в обществе, где в существование Бога верить еще могут, но безусловно слушать Его заповеди не хотят даже и те, кто считает себя членами Его Церкви. Разрешить делать желающим аборты, как Вы предлагаете, потому что не нужно плодить несчастную бедноту, это злое решение. Жизнь сама по себе высший дар Божий, который даже Он не отнимает у того, о котором Он как бы решил: лучше не родиться тому человеку. Когда мать убивает своего ребенка это чудовищно и даже не по-зверски.
Ольга17 апреля 2018, 10:40
Алла, общеизвестно, что Аллилуевой было сделано 10 абортов, информации масса. По поводу консерватиности полов у Сталина, вы в курсе, что советская власть боролась с религиозными пережитками? Женщина должна быть раскрепощенной и ей нельзя запрещать свободу "в любви". Для вас это новость? Все это было при Сталине, а запрет абортов в 1937 г. Сталин сам обосновал никаким не милосердием, а тем, что "темпы роста населения не соответствуют “темпам строительства социализма”. Учитывая, как при нем отправляли в расход людей в лагерях, немудрено, что он сам понял, что нужно пополнение рабсилы.
Антоний17 апреля 2018, 09:53
Низкий поклон редакции и автору за публикацию! Сам я неоднократно подсчитывал и приводил подобную статистику во множестве своих комментариев к статьям об абортах. И давно меня гложет одна ясная мысль: все последователи Сталина, осудившие его злодеяния (несомненно, имевшие место, как и достижения) и правившие после него, пролили гораздо больше невинной крови. И продолжают проливать, и будут продолжать. Ни один из них не высказался за запрет абортов: либо молчат, либо поддерживают аборты, делая всех нас, налогоплательщиков, невольными соучастниками казней детей. Даже элементарное стремление устраниться от сучастия в бойне младенцев посредством вывода абортов из ОМС, воспринимается в штыки.
Алла17 апреля 2018, 09:20
Ольга, не надо распространять псевдоисторические байки. Где ссылки на авторитетные источники, доказывающие слова про аборты Надежды Аллилуевой? Общеизвестно, что Сталин в вопросах взаимоотношений полов был консервативен.
Руслан17 апреля 2018, 00:09
Я не одобряю аборты, но считаю, что это личное дело каждого. И каждый будут отвечать только за свои грехи. А осуждать нет смысла, тем более, если ничем помочь не можешь и не хочешь.
Руслан17 апреля 2018, 00:07
Алла, поинтересуйтесь сколько выпускников детдомов становятся преступниками/спиваются/кончают жизнь самоубийством и т.д. Детям прежде всего нужна семья или нормальная поддержка государства и интеграция в общество. И так куча никому не нужных и несчастных детей, но другим их судьба безразлична. И причём тут пример с воровством? Простите, аналогия с детьми никакая. Воры идут брать то, что недоступно и имеет хозяина (ценности так просто не возьмёшь). Если запрещать аборты, то во-первых нужно пособия увеличивать, менять систему, и гораздо больше детей сиротам выделять, вместо покупки 150-ой яхты очередному чиновнику.
Руслан17 апреля 2018, 00:01
Сергей, против усыновления детей иностранцами? Так возьми и усынови ребёнка. Тем более те же американцы часто брали детей-инвалидов, у которых нет шансов быть взятыми российской семьёй!!!
Н.С.16 апреля 2018, 20:52
К духовно-нравственным причинам абортов относятся неверие, блуд, нацеленность на материальное потребление. А есть причины соцально-экономические: трудности с жильем и работой, состояние здоровья. То, чем пичкают СМИ – вообще отдельная тема. Что касается возможности переполнения детдомов из-за запрета абортов, это говорит не о том, что проблему нужно замалчивать или упрекать каждого, кто высказался против аборта и при этом никого не усыновил. Это скорее говорит о необходимости разработки комплексных мер на уровне государства.
Алла16 апреля 2018, 20:34
Руслан, хватит передергивать. Ребенок в детдоме - живой человек, перед которым целая жизнь лежит, со всеми её возможностями. А у убитого нет никаких возможностей, он даже солнце в небе не увидит. И нечего перекладывать с больной головы на здоровую. Вы же не спрашиваете, почему сторонники запрета воровства через УК не создадут сначала условия, которые отобьют желание у воров посягать на чужое имущество. Будут все богаты, так не будет и воров, да? Убийство и воровство должны быть запрещены вне зависимости от окружающих условий.
Ольга16 апреля 2018, 19:57
Существует медицинская карта Надежды Аллилуевой, жены Сталина, в которой записано, что она сделала 10 абортов, и сделаны они за 14 лет супружества со Сталиным. Где милосердие Сталина?
ТаняСем16 апреля 2018, 18:58
А я просто хочу сказать - молитесь Господу и не убивайте детей-ЭТО СЧАСТЬЕ_ПОВЕРЬТЕ!!!!Я сама мать-одиночка в 50 лет,а доченьке всего 7 лет и мы идем в первый класс в сентябре,но... не поверите,как бы я на нее не ругалась и не "срывалась"(очень грешная я в этом,не успеваю и все в одних руках)но...дочуся обнимет и скажет мне-Мамочка,ты у меня самая лучшая,да еще и пожалеет... Ничего ЛУЧШЕ в своей жизни я не испытывала..СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ!!!!И я молю только об одном Господа нашего,чтоб она у меня не была мать-одиночка,а создала свою ПОЛНОЦЕННУЮ СЕМЬЮ,чего искренне и всем ЖЕЛАЮ ОТ ДУШИ!!!Помоги,Господи!!!
16 апреля 2018, 18:36
Кто-то из великих отцов американской нации, кто точно - не помню, однажды сказал...
"Все ратующие за аборты забывают, что однажды были рождены!"
Автору респект и уважение! Спаси Господь! Ангела Хранителя!
Сергей Рязанцев16 апреля 2018, 17:10
Ответ Руслану:

"Как по мне, если человек горячо выступает против абортов или усыновления иностранцами ..." (с)

Если человек выступает против абортов или усыновления иностранцами - он просто нормален. Он против убийств, избиений, издевательств, отжиманий на гвоздях, изнасилований, детского порно и тому подобного.

Руслан16 апреля 2018, 16:17
Иулиания, я не защищаю аборты, но вот куча детей в детдомах, и почему-то тех, кто так переживает за судьбу нации (мол вымираем) почему-то не волнуют уже родившиеся дети, у которых нет семьи и которые никому не нужны. Детдома будут ещё более переполнены, а после детдома куда идти таким детям? Надо условия для таких детей постоянно улучшать. Государству и большинству дети в детдомах просто безразличны. Если отношение безразличное и родившиеся дети не нужны, то неужели вы думаете, что сократится число абортов? Может быть многие родили бы и отдали бы ребенка в детдом зная, что государство об этом ребенка реально будет заботиться и создаст ему нормальные условия жизни и самореализации.
Иулиания16 апреля 2018, 13:57
Еще недавно страна скорбела по погибшим детям в Кемерово. А скорбит ли страна по ежедневно убиваемым детям благодаря абортам? Двойные стандарты. И, ведь, каждый из нас, кто исправно платит налоги и взносы в фонды со своего дохода, принудительно участвует в этих чудовищных актах. Потому что аборты до сих пор не выведены из ОМС. Мы вымираем как нация. Это сегодня очевидно. Прирост населения в основном азиатами. А женщина перестает блудить тогда, хотя бы внешне, когда в ее сердце живет Распятый и Воскресший Христос. Вот просто уже не нужны никакие грязные отношения. Когда уже не хочется скотского образа жизни.
Руслан16 апреля 2018, 13:23
Ольга, мой дед говорил, что и при СССР не мало верующих было, при том с его слов люди были лучше, чем сейчас
Вадим К., Иоанне16 апреля 2018, 12:08
Что касается "планирования семьи", это было не простое лоббирование чьих-то коммерческих интересов, как Вы здесь представляете, а стремление довести-таки население России до уровня не больше 50 млн. человек, оптимального по Е. Т. Гайдару, а до него Гитлеру. Вообще, 90-е годы - это то, что пытался сделать и делал германский фюрер в 40-е: раздел России, искусственное обнищание, разврат и, вот еще, планирование семьи у "совковых" недочеловеков. И результат схожий - отторгнутые территории и минус 10 млн. человек в самой т.н. РФ. Но это, конечно, ровно ничего не значит по сравнению с тем, что сделал единственный на земле злодей Сталин.
Вадим К.16 апреля 2018, 11:55
Иоанна, объясните мне, далекому от жизни, о чем это Вы: "тоталитарная гинекология"? Вы хотите сказать, что женщину принуждали делать в послесталинском СССР аборт? Что касается абортов на Западе, не думается, что ими движет человеколюбие, там это просто дорого стоит, да и здоровье себе портить за просто так не позволяют. А об их заботе о детях, уже даже рожденных, пусть расскажут в Японии, Вьетнаме, Корее, Сербии, Ливии, Ираке, Сирии и т. д. по списку.
Руслан16 апреля 2018, 11:11
Алла,я бы понял, если бы так боролись против абортов и этих детей бы разбирали новые родители. А то получается, что противникам абортов эти дети перестают быть нужными и интересными сразу после их рождения. Так ещё и российских детей запретили американцам усыновлять. Как по мне, если человек горячо выступает против абортов или усыновления иностранцами - пусть сам хоть одного ребенка из детского дома возьмёт, в противном же случае пусть никого не осуждает, ситуации в жизни всякие бывают. Детдома итак переполнены (там дети, матери которых абортов не делали), но никому эти дети к сожалению не нужны.
Арина16 апреля 2018, 10:59
Очень удобно для оправдания насажденной в 90-е идеологии ограничивать поиски причин любых явлений "тяжелым"советским прошлым. Между тем большевизм - порождение царской империи. Он формализовал все то, что к началу 20 века созрело в больном мозгу человека, в первую очередь, западной цивилизации. И вся "христианская" цивилизация дозрела в своем развитии до легализации абортов. Русские долго запрягают, но быстро едут, отчего и в дурных делах часто оказываются впереди планеты всей, доверяя всем, кто им столетиями в уши дует комплекс неполноценности, отсталости и особой, присущей только русским вины перед всем человечеством за все его грехи.
Татьяна Д.16 апреля 2018, 10:55
Даже по комментариям видно, что весь спрос за аборты практически только с женщин. Сколько осуждения блудниц, беременных, задумывающихся об аборте. А как же блудник, сделавший ей этого ребёнка? Как-будто будь рядом с такой женщиной поддерживающий мужчина, готовый растить его вместе с ней, она бы вообще задумывалась об убийстве своего ребёнка.
Татьяна Д.16 апреля 2018, 10:53
В обществе, где женщины за мужиков борются, отбивают их друг у друга, уводят из семьи, терпят побои и насилие, алкоголизм и тунеядство, лишь бы был мужик в доме, лишь бы одной не остаться; где социумом мужчина, бросивший семью, не воспитывающий своих детей, не будет осуждён, где это считается абсолютной нормой; где можно платить алименты только с белой части зп, которая зачастую составляет меньшую часть от итоговой суммы, и не принимать вообще никакого участия в жизни ребёнка, считая, что это полностью ответственность матери, бесполезно говорить о запрете абортов. У нас повальная, тотальная безответственность и ненаказуемость мужской части населения, и полное принятие этого обществом.
Ольга16 апреля 2018, 09:56
Руслан, вы про перестройку, начавшуюся во второй половине 80-х ничего не слышали? Очевидные, общеизвестные вещи нет ни времени ни желания писать. Но скажу только, что время развала Союза и позже - было временем, когда снова стали открываться храмы, Церковь начала возрождаться и Своей благодатью Господь призывал многих и многих к Себе. И сейчас Господь призывает. Было время безденежья, но все это ничто по сравнению с великим благом, дарованным нам Богом по молитвам новомучеников.
Алла16 апреля 2018, 01:52
Руслан, вы снова уводите разговор в другую тему. То есть, если мы, противники абортов, не готовы этих детей усыновлять, то надо их убивать? Первостепенно - не улучшение условий жизни, а запрет на убийство. Мать и врача, делающих аборт, нужно судить по статье убийство заведомо несовершеннолетнего, совершенного группой лиц по предварительному сговору.
Иоанна_15 апреля 2018, 23:02
Вадим, вы страшно далеки от жизни. Аборты "пропагандировали" через тоталитарную (самое подходящее здесь слово) гинекологию. Так называемое "планирование семьи", насколько я понимаю, просто ставило своей целью заменить аборты на противозачаточные средства (в интересах фармацевтических компаний). А убеждать наших женщин "прерывать беременность" не потребовалось, они к этому привыкли намертво. Почитайте статью С.Худиева на эту же тему в рубрике СМИ, она гораздо ближе к реальности. Что касается сравнения с Западом, здесь я с вами согласна: аборт или поголовный приём контрацептивов - хрен редьки не слаще. Но всё же на убийство УЖЕ ЗАЧАТОГО ребёнка там идут с большим трудом, это надо признать.
Евгений15 апреля 2018, 22:46
И кстати сколько можно клеймить безбожную власть? Ее уже почти 30 лет нету. А разворот в сторону Церкви начался еще при Горбачеве. Даже раньше. Данилов монастырь возрожден в 1983 году. То что мы видим плоды уже другой власти. Валить все на далекое СССР уже не актуально и глупо. Вот в Венгрии недавно запретили аборты. В Польше запретили в 1993-ем. И никто там не валит на прошлое которое было полвека назад.
Евгений15 апреля 2018, 22:36
Доверять статистике не стоит. Возросло потребление других средств контрацепции ГК, ВМС, Мирен и прочих. Которые так же имеют одно из свойств абортивное. Можно добавить ЭКО и прочее. И решить эту проблему серьезно можно лишь на уровне власти. Сталину многие миллионы могут сказать спасибо за то что они родились и родились их дети и внуки. Уверен среди них есть священники и монахи. Потому кстати не ходил на выборы и митинги ибо все они по умолчанию за аборты/убийства.
А.П.15 апреля 2018, 22:13
При каждом обращении забеременевшей женщины к гинекологу с требованием (или просьбой) сделать насильственный аборт (детоубийство) необходимо созывать медкомиссию, консилиум, дабы определить: имеет акушер право убить зачатого и растущего младенца или не имеет. Пока будущей роженице-беременной матери-забеременевшей женщине в больнице государственной (и в частной клинике, и на интернет-страницах лекарей, знахарей, псевдодоброжелательниц (телей)) утверждают так, что "аборт можно делать до 12 недельного срока беременности", до тех пор убийства, подкрепленные законом государства, будут продолжаться. А с ними - гибель народа. Волевое решение со стороны государственных органов должно быть.
А.П.15 апреля 2018, 22:03
Когда "правозащитники" уверены в праве женщины "на выбор", тогда надо б помочь правозащитникам и довести начатую ими мысль до конца, чтобы "правозащитники" поняли, в чем они уверены: "в праве женщины "на выбор" между чем и чем? На выбор "убить или не убить зачатого, растущего в утробе беременной матери младенца". Что же касается господдержки, то должно строить приюты, организовывать и поощрять приемные дома семейного типа. России нужно немножко отойти в сторону и посмотреть на мир, "большое видится на расстоянии". Авторитетом Россия до сих пор является для законодательства многих стран, а значит и дела с детоубийствами в других странах не сдвинутся, будут оправдания зла,пока Россия так идет.
Руслан15 апреля 2018, 21:14
Ольга, тогда почему был ежегодный прирост до самого распада СССР? При этом я не защищаю гонения на религию.
Светлана 15 апреля 2018, 21:11
Вся страна оплакивала деток, погибших в Кемерово. Так их там было около 40. А у нас в стране убивается в сто раз больше. Каждый год. Даже думать страшно.
Вадим К.15 апреля 2018, 18:30
Иоанна и Ольга! Если бы сов. власть пропагандировала аборты, как это было у нас в 90-е под видом планирования семьи, Ваши попытки возложить большую часть ответственности за них на нее были бы оправданы. А поскольку этого не было, то эта ответственность больше всего лежит на самих людях, которые воспользовались предоставленной свободой по своему свободному произволению и вопреки совести. Второе. Сравнивать уровень абортов сегодня с ним же в 60-е или легкомыслие или же лукавство. Сейчас беременность прерывают другими способами и гораздо раньше, "прогресс" не стоит ведь на месте. То же самое касается сравнений кол-ва абортов у нас и у зап. стран. Каким судом судим, самим бы не осудиться.
Ольга15 апреля 2018, 16:43
Руслан, потому что в сороковых еще действовала историческая инерция, у некоторых людей еще сохранялись дореволюционные христианские понятия, возможно даже не сознаваемые как собственно христианство. Но чем дальше, тем больше продолжалось омертвение душ людей, лишенных Бога и Церкви. Поэтому по прошествии десятилетий имеем то, что имеем. Совершенно закономерный результат безбожной политики советской власти. Удивляться здесь нечему.
Руслан15 апреля 2018, 11:31
Алла, простите, но вы говорите, как должно быть в идеале, а не как в реальной жизни. Условия сейчас на самом деле очень важны. Я видел случаи, где делали аборты потому, что общество осуждает или денег нет. Хотя, в идеале такого быть не должно. Но реальная жизнь - одно, а идеал - другое. Мне кажется, что в первую очередь нужно создать условия жизни сиротам и брошенным детям, детдома и так переполнены. И что-то противники абортов не стремятся их усыновлять.
Алла15 апреля 2018, 01:28
Захожанка, родившийся ребенок имеет свободу выбора прожить жизнь так, как сам решит. Быть ему революционером или не быть. А вот если его убьют в чреве, никакого выбора у него не будет.
Алла15 апреля 2018, 01:26
Руслан: "Согласно статистике, число брошенных детей в России в настоящее время превышает показатель послевоенного времени." Это фейк.
Алла15 апреля 2018, 01:24
Руслан, это всё совершенно неважно. Нельзя убивать человека только потому, что он тебе мешает. Поэтому недопустимо переводить разговор на плохое экономическое положение и т.д. Право на жизнь - отдельно, финансовое благополучие - отдельно. Одна решит убить ребенка, потому что денег мало, другая, потому что не хочет быть матерью-одиночкой, третья, потому что муж против и т.д. Но с какой стати вообще один человек должен произвольно решать вопросы жизни и смерти другого? У нас в стране запрещена даже смертная казнь преступников за самые тяжкие преступления, а вот убить невинного младенца можно без вины, суда и следствия!
Сергей Рязанцев14 апреля 2018, 21:02
Ответ Захожанке:

"... им нужны люди были для того, чтобы сделать их революционерами, не из любви вовсе к детям, а чтобы эти дети выросли и убивали несогласных с властью" (с)

В статье идёт речь о запрете абортов, длившимся в СССР с 1936 по 1955 г.г., итого 19 лет. Соответственно, это молодое поколение, начавшее взрослую жизнь в середине 50-х или далее - революционерами пожалуй всё же не стали, да и несогласных с властью не спешили убивать. "Шестидесятников" обвиняют как раз в противоположном: начало диссидентского движения, эмиграция из СССР, самиздат и тому подобное.

Такая вот неувязочка.
Иоанна_14 апреля 2018, 21:01
Это было не милосердие, а целесообразность: нам нужны люди. Конечно нужны! Даже Сталину стало ясно, что "великий перелом" и разного рода "чистки" не прошли бесследно, что и подтвердила перепись 1937 года. К тому же надвигалась война. Однако на тех, кого массово расстреливали и отправляли в лагеря по фиктивным приговорам фиктивных судов, милосердие не распространялось, эти люди ИМ были не нужны... Полностью согласна с Ольгой: именно советской власти мы обязаны отношением к аборту как к норме жизни, норме семейной жизни, и не только. Секс в нашей стране был, вопреки официальному мнению, и непременным его атрибутом считался аборт. И сдвинуть с места этот стереотип сознания очень и очень трудно.
Захожанка14 апреля 2018, 17:54
Никакого милосердия палачей не видно, им нужны люди были для того, чтобы сделать их революционерами,не из любви вовсе к детям,а чтобы эти дети выросли и убивали несогласных с властью.Далее женщины делают в основном аборты от отчаяния ,мужчины конечно как всегда не при чём. Аборты делают не только из-за блуда, семейные делают может и чаще даже , так как больше одного двух детей растить не хочется. Аборты должны быть запрещены на государственном уровне,и уголовно наказуемы потому что это убийство.Если убийство не считается убийством, тогда по логике за убийство родившегося человека нужно не сажать, это ведь ничего страшного, подумаешь операция по искоренению человека не важно в каком возрасте.
Виктория14 апреля 2018, 16:34
Елене , сообщение от 14 апреля 2018, 15:29.
Обратитесь в службу Милосердие https://www.miloserdie.ru/
На сайте есть раздел "Просить о помощи"
Елена14 апреля 2018, 15:29
Иоанна Здравствуйте. вы помогаете и материально? очень нужна помощь но не знаю куда обратиться. муж потерял работу на предыдущей должны за четыре месяца вот не знаем отдадут иль нет. ипотека и съемное жилье тянут. к сентябрю надеемся выправить ситуацию. но месяца два или три как то надо продержаться. уже залезли в долги. тяжко очень. у меня сейчас пятая беременность. написала наверное от отчаяния. Простите. sloniki.06@yandex.ru
Надежда14 апреля 2018, 15:02
Как говорится "рыба гниет с головы". И пока с экранов телевизоров нам не начнут пропагандировать "правильную" в прямом смысле слова жизнь ничего не изменится. Что "вбивается" в головы масс людей так мы и живем! А вбивается комфорт,деньги, богатый отдых и всевозможнейший разврат. Убийства показывают как в порядке вещей на любом канале и в любое время. И к сожалению люди вообще мало задумываются, особенно дети. Вот если бы нам Евангелие читали на всех каналах другое бы дело было. А то кому скажешь аборт зло покрутят пальцем у виска и только. К сожалению Евангельские истины сейчас большенству не нужны.
Сергей Рязанцев14 апреля 2018, 13:15
Ответ Иоанне:

"Статья эта не об абортах, а о хорошей и, несмотря ни на что, "милосердной" советской власти" (с)

Автором высоко оценен ваш искромётный юмор и анти-советская бдительность. Однако, сравнительная оценка различных государственных идеологий в разные исторические эпохи, в задачи статьи не входила. И если было что-то хорошее и в советской власти - почему бы это не осмыслить и не использовать? Если в то время аборты были под запретом 19 лет - а в наше демократическое время уже как 27 лет всё никак не могут запретить - кто прав? Если старый (или молодой) большевик, совесть (или не совесть) партии, говорит о том, что "аборт не допустим" - разве оно говорит что-то не так?
Руслан14 апреля 2018, 12:04
Ольга, тогда почему у жителей наших стран от советского наследия не осталось тяги к усыновлению сирот, каким оно было при СССР?
Первоуральский журналист и историк Анатолий Гусев в своем блоге привел интересную статистику. В голодном 1942 году, когда в Первоуральске проживало чуть более 57 тысяч человек, первоуральцы усыновили 21 ребенка. В 2011 году в городе насчитывалось уже около 150 тысяч жителей, почти нет бараков, многие семьи имеют дачи и машины, а усыновлено всего 20 детей! Но из этой двадцатки граждане России усыновили только 12. «Советские люди кончились. Остались россияне!», - заключает Анатолий Гусев.
Руслан14 апреля 2018, 12:01
Алла, простите, а что делать в такой ситуации?
По словам председателя комитета Госдумы по делам женщин, детей и семьи Елены Мизулиной, в России детей-сирот в 4–5 раз больше, чем в странах Европы и в США. Согласно статистике, число брошенных детей в России в настоящее время превышает показатель послевоенного времени. А вот желающих взять ребят в семью не так много.
Руслан14 апреля 2018, 11:57
Алла, экономическое значение играет сейчас огромную роль. Представим беременная девушка одна, некому помочь. Родит она, а кто с ребенком дома будет сидеть? Или как она будет сидеть с ребенком дома, если её некому содержать? В России итак к сожалению много брошенных детей, очень горько об этом знать. Конечно, аборт это грех, но кто будет других детей воспитывать, если детдома и так переполнены? Просто все кричат, что они против абортов, но при этом, как только те дети рождаются, и матери их оставляют эти новорожденные становятся никому не нужными. Кто о новорожденных заботиться будет? Тем более часто в детдомах не самые лучшие условия для воспитания и жизни (никого не хочу обидеть).
Иоанна14 апреля 2018, 09:54
Занимаюсь поддержкой женщин в кризисной беременности и далее (отказавшихся от аборта). И вижу, что большинство абортов - следствие блуда. Кто заставляет женщин соглашаться на сожительство с мужчинами вне брака? Под дулом пистолета их заставляют? Нет. А это большинство кризисных беременных или одиноких многодетных матерей (то есть неоднократно оставленных сожителями). Справедливости ради надо сказать, что не все случаи такие, но большинство.
Алла13 апреля 2018, 23:48
Лариса: "Я против абортов, но никакого милосердия палачей в упор не вижу. В чем же милосердие? это чисто скотский подход - и только. Рожайте-рожайте, а мы решим жить рожденному потом или забьём его на бойне." Вообще-то, у этого ребенка будет выбор, как прожить жизнь. И он вполне может прожить её так, чтобы не подвергнуться преследованиям властей.
Алла13 апреля 2018, 23:20
Руслан: "когда аборты были запрещены, то делалось огромное количество подпольных абортов, где умирали женщины, многие из которых уже имели детей." Государство не должно заботиться о возможности одних комфортно и безопасно убивать других. Защита жизни детей должна быть безусловно. Взгляды матери, её экономическое положение матери к этому не имеет никакого отношения.
Алла13 апреля 2018, 23:13
Иоанна, так что же поделаешь, вам это может не нравиться, но это факт, что при Сталине аборты были запрещены.
Ольга13 апреля 2018, 20:38
Автору. Не делать, не одобрять, учить тому детей - это ясно, как Божий день. Но мой комментарий был о том, что сегодняшняя страшная ситуация с абортами возникла не на пустом месте. Начало ее тянется из советского прошлого. В этом причина бедствия. Увы, то,что одобрялось на уровне гос.власти в течение нескольких поколений, и к чему люди привыкли, как к обычному явлению, не сознавая, что это смертный грех (безбожная политика Советов), народ оставляет крайне тяжело, но, дай Бог, чтобы это наследие советской власти (аборты), скорее ушло в прошлое.
Иоанна_13 апреля 2018, 18:17
Статья эта не об абортах, а о хорошей и, несмотря ни на что, "милосердной" советской власти. На словах "старый большевик" и "совесть партии" сердце советолюбивого читателя должно подтаять, а из глаз заструиться тихие слёзы... Примечательно, что автор возмущается количеством абортов за 1990 год, в то время как "рекорд", который до сих пор не побит, был установлен в 1965 году (5,5 млн.), когда перестройкой ещё и не пахло.
13 апреля 2018, 15:55
Моя двоюродная бабушка умерла от аборта. Её звали Матрона. Моя бабушка рассказывала, что она была мзумительной красавицей. Моя другая двоюродная бабушка Наталия своих детей не имела, но постоянно у неё в доме жили какие-то подростки,- сироты, или из дальних деревень, приезавшие на учёбу в город. Всем она давала кров, образование, жалела всех.
Сергей Рязанцев13 апреля 2018, 14:10
Ответ Ольге:

"С кого надо спрашивать, автор?" (с)

Думаю, спрашивать надо с самих себя. Не участвовать в этом никоим образом, ни словом, ни делом, ни молчаливым согласием, ни привыканием к тому, к чему привыкать нельзя. И хотя бы своих детей тому же научить. Это будет уже не мало.
Ksenia13 апреля 2018, 13:51
Обязательно нужно просвещать об абортивных средствах предохранения - таблетках и спирали! Это те же аборты (эмбрион не может прикрепиться к матке, а душа у него уже есть!), и количество их огромно!
Руслан13 апреля 2018, 13:35
Ольга, когда аборты были запрещены, то делалось огромное количество подпольных абортов, где умирали женщины, многие из которых уже имели детей. В СССР, кстати, не смотря на аборты население росло огромными темпами каждый год, а в нынешней России население вымирает. Так что причина не только в абортах, но и в социальной политике по отношению к населению.
Руслан13 апреля 2018, 12:33
На мой взгляд нужно проводить разъяснительную работу, государство должно поддерживать молодых матерей (в том числе материально). И ещё, нужно перераспределить материальные блага справедливо. Иначе с запретами на аборты может закончиться плохо. Вспомните, как закончил Чаушеску. Или как началась Октябрьская революция, куча голодных ртов с огромной рождаемостью пошли на радикальные меры. В странах с соц.несправедливостью и высокой рождаемостью всё время идут гражданские войны и т.д. Ну, и конечно же не нужно осуждать девушек, пусть и забеременевших вне брака. Знаю такую девушку, которая забеременела и семья сказала сделать аборт, т.к. "что скажут люди". Так что подумайте, прежде, чем осуждать.
Руслан13 апреля 2018, 12:29
Людмила, я вас разочарую. Американцам и европейцам уничтожение России не нужно. С их высоким уровнем жизни им есть, что терять. Кстати, абортов в России больше, чем в США, хотя в США населения значительно больше.
Руслан13 апреля 2018, 12:27
Дмитрий, а как же блудники? Или только блудницы во всём виновны?) Палачи это куда страшнее блудниц.
Ольга13 апреля 2018, 12:15
Автор удивляется абортам в настоящее время. Что удивляться, если в ноябре 1955 года советская власть снова дала добро на аборты. С кого надо спрашивать, автор? Что пенять на нынешнее время, если советская власть вырастила не одно поколение женщин, которым разрешили убивать своих детей и сейчас потомки этих женщин зубами держаться за это право, у них это уже почти генетически, к сожалению.
Дмитрий13 апреля 2018, 10:44
Не зря блуд, наравне с убийством и воровством, признают смертным грехом. На руках блудниц крови больше, чем у самых жестоких палачей. А есть ли сегодня не блудницы, и сколько их?
Владимир Астраков13 апреля 2018, 10:38
ЖИТЬ!!! Хватит убивать самих себя. ВРАЗУМИ нас, БОЖЕ!
(Спасибо Вам, глубокоуважаемый Автор.)
Лариса13 апреля 2018, 10:27
Я против абортов, но никакого милосердия палачей в упор не вижу. В чем же милосердие? это чисто скотский подход - и только. Рожайте-рожайте, а мы решим жить рожденному потом или забьём его на бойне. Я разницы не вижу никакой - убить ребенка во чреве или потом, когда он родится. И разве это милосердно, оставить мать жить до разрешения от бремени? Каково это вынашивать ребенка зная, что тебя убьют после, а ребенка отдадут в приют? И что в атмосфере зверинца он будет жить. Жизнь имеет смысл только потому, что все страдания не напрасны, потому что последнее слово будет за Христом. Потому что после Голгофы - воскресение. Без Бога жизнь вообще не имеет никакого смысла.
Татьяна Лагутина13 апреля 2018, 10:00
Все правильно. Только ответственность за аборт должны нести, как минимум, двое. Несправедливо всю вину возлагать на женщину.
Наталия Ростова13 апреля 2018, 09:07
Какая насмешка...У нас в городе, в центре есть переулок Семашко. А раньше этот переулок назывался Николаевский. Пока не вернут прежние названия улиц, мне кажется, это будет ещё одной насмешкой со звериным оскалом...Как можно бороться с абортами и ходить по улицам, названным в честь палачей?...
Владимир Степанов13 апреля 2018, 05:37
Отличные примеры о революционерах. Наши "правозащитники" уверены в праве женщины "на выбор", в праве "не рожать нищету".

Но есть аргумент у них, который и мы, сторонники запрета абортов, должны обсуждать - это отсутствие в стране системы господдержки семьи.
Материнский капитал это копейки по сравнению с затратами на реальное содержание, а т.н. "детские" плевок в женщину.

Государство уклоняется от решения этого вопроса, и Церковь обязана требовать выделения части национального богатства на создание пансиона для ребенка, хотя бы лет до 7-ми. Питание и одежда даже для грудничков стоят очень много, особенно для тех, кто живёт в провинции.
Людмила13 апреля 2018, 03:32
ВСЕ ПРАВИЛЬНО... С ТАКИМИ ТЕМПАМИ УНИЧТОЖЕНИЯ СВОИХ ДЕТЕЙ НЕЧЕГО БОЯТЬСЯ КИТАЯ...АМЕРИКИ...ГЕЙСКОЙ ЕВРОПЫ...САМИ СЕБЯ УНИЧТОЖИМ...ЖАЛЬ ТОЛЬКО ЧТО ЭТОТ САЙТ И ТАКИЕ СТАТЬИ НЕ ЧИТАЮТ 95% ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ ДЕЛАЮЩИХ АБОРТЫ....КТО ЗАХОДИТ И ЧИТАЕТ ЭТОТ САЙТ --- ТЕ И ТАК ЗНАЮТ ЧТО АБОРТ--ЭТО ГРЕХ...УБИЙСТВО...
Алла13 апреля 2018, 03:18
Вот именно об этом нужно помнить, когда говорят о сталинских репрессиях.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • Православный календарь на каждый день.
  • Новые книги издательства «Вольный странник».
  • Анонсы предстоящих мероприятий.
×