Уранополитизм против православного патриотизма

От редакции: Сегодня, в день Победы над фашистской Германией, мы сочли возможным и важным поговорить о концепции «уранополитизма», активно распространяемой среди учеников и последователей убиенного священника Даниила Сысоева. Мы искренне верим, что Господь принял Своего ревностного слугу в вечные обители, однако считаем, что не все из написанного отцом Даниилом безупречно. Возможно ли вообще обсуждать взгляды убитого за веру мученика? Мы думаем, что можно, а в некоторых случаях и должно, поскольку иначе спорная, а то и неправая мысль, освященная авторитетом страдальца за веру, может быть воспринята многими как истина в последней инстанции. Нечто подобное уже происходило в истории и всегда приводило к печальным последствиям. Например, так было, когда латиняне, тогда ещё находившиеся в евхаристическом общении с православным Востоком, приняли на веру все положения блаженного Августина, в том числе и те, где он неправо учил об исхождении Святого Духа от Отца и Сына. Закончилось это искажением Символа веры и отделением латинян от Вселенской Церкви.

Учение об уранополитизме можно было бы принять как вполне ортодоксальное, ибо все православные христиане призваны стремиться к Небесному Отечеству, если бы при этом патриотизм христианина не объявлялся идолопоклонством, а любовь к земному Отечеству – запретной и недостойной истинного христианина.

***

Священник Даниил Сысоев
Священник Даниил Сысоев
Многим известно имя замечательного подвижника-миссионера убиенного отца Даниила Сысоева. Заслуги его в деле проповеди Христа трудно переоценить. Однако знакомство с его учением – так называемым уранополитизмом – вызывает очень серьезные недоумения. Это учение, особенно после трагического убийства отца Даниила, вдруг стали активно популяризировать и продвигать: появилось немало последователей этого учения, именующих себя «уранополитами».

Что же такое «уранополитизм»? Сам отец Даниил Сысоев дает такое определение:

«Уранополитизм – это (от греч. uranos – небо, polis – город) учение, утверждающее главенство Божественных законов над земными, примат любви к небесному Отцу и Его Небесному Царству над всеми естественными и греховными стремлениями человека. Уранополитизм утверждает, что главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а родство во Христе. Уранополитизм утверждает, что христиане не имеют здесь вечного гражданства, но ищут будущего Царства Бога и потому не могут ничему на земле отдавать своего сердца. Уранополитизм утверждает, что в смертном мире христиане – странники и пришельцы, а их родина на небе»[1].

На первый взгляд, это обычное христианское учение. Для чего же отец Даниил ввел этот термин? Он отвечает так:

«Оно совершенно четко проводит грань между православным христианством и патриотическим “христианством”, отделяет православную веру и от национализма, и от космополитизма, и от либерализма»[2].

Но что такое «патриотическое “христианство”», от которого нужно держаться подальше обычному христианину? Если речь идет о том, что зачастую некоторые православные христиане подменяют христианскую веру патриотической идеологией, Божие – кесаревым, то, конечно, от таковых нужно отличаться (хотя и необязательно выдумывать новый термин). Однако в дальнейшем из чтения статей отца Даниила выясняется, что патриотизм есть вообще нечто якобы чуждое христианству.

В своей небольшой статье «Патриотизм и христианство – внутреннее противоречие» отец Даниил заявил следующее:

«Тут патриоты мне написали: “Православные полностью согласны с уранополитами относительно Отечества Небесного и расходятся относительно Отечества земного”. Но мне тут непонятна одна вещь. Как патриоты могут быть согласны с уранополитами в отношении к Отечеству Небесному? Разве они действительно чувствуют себя на Земле странниками и пришельцами и помнят, что здесь они только в гостинице?.. Не заповеданный Богом патриотизм как служение стране не требуется христианину, вовсе не помогает ему идти к Богу, не учит любви ко всем людям – безразлично какого государства они подданные.

Напротив, эта идеология просто мешает человеку исполнять евангельские заповеди, она привязывает к тленной земле и заставляет забыть о небе. Еще раз повторюсь, что чувство, что место, где ты родился, тебе нравится, – для спасения безразлично. Это просто дело вкуса. Но превращать вкусовые пристрастия в добродетель – это значит удалять себя от Бога Небесного. Это иудеи ждали Мессию, который даст им царство земное, а потому и отвергли истинного Царя Небесного. И Сам Христос запретил служить двум господам (Мф. 6: 24), и повелел сокровища собирать на небесах, чтобы там было наше сердце (Мф. 6: 19–21). Да я собственно не понимаю, во-первых, на кой я должен отдавать свое сердце тому, что умрет раньше меня, а во-вторых, зачем той стране, где я странствую, мое сердце?»[3]

В другой своей статье из «Живого журнала» – «О словах святителя Филарета» – отец Даниил пишет: «Нет такой заповеди, что любить земную родину, но есть прямая заповедь почитания и покорности властям… Писание и Предание (то, чему учили все, всегда и повсеместно) не признает в принципе двойной родины у христиан. У нас есть одна Родина – небо, и есть гостиница, где мы сейчас странствуем… А что касается православных патриотов, которые желают служить двум господам, то про них сказал апостол Иаков: «Человек с двоящимися мыслями нетверд во всех путях своих» (Иак. 1: 8)»[4].

Итак, из этих двух статей отца Даниила Сысоева следует, что христианский патриотизм, по сути, несовместим с христианством. Нельзя служить Отечеству земному и Богу одновременно, это значит – служить двум господам. Эта мысль сильно удивила меня. Во-первых, «второй господин» в Евангелии от Матфея – мамона, бог богатства, не имеющий никакого отношения к патриотизму, и Спаситель в этом месте изобличает стяжательство и стремление к роскоши, а никак не служение Отечеству. Я думаю, что большинство православных христиан понимают разницу между бескорыстным служением Отечеству и служением мамоне. И апостол Иаков под человеком «с двоящимися мыслями» подразумевал вовсе не патриотов, а тех, кто просит у Бога, сомневаясь.

Священномученик Иоанн Восторгов
Священномученик Иоанн Восторгов
Во-вторых, мне непонятно, почему человек, который любит свою земную Родину (Россию, Грузию, Сербию…), не может чувствовать себя странником и пришельцем на Земле и стремиться к Небесному Царству? И множество православных святых не видело никакого противоречия между любовью к Отечеству и любовью к Богу. К примеру, о любви к Отечеству говорили такие святые, как святитель Игнатий (Брянчанинов) – в письмах к Н.Н. Муравьеву-Карскому, святитель Филарет Московский, святитель Иннокентий Херсонский, святой Николай Японский, священномученик Иоанн (Восторгов) – он был вообще апологетом патриотизма, который подвергался поруганию в предреволюционные времена, – и многие другие. Неужели все они были идолопоклонниками или, скажем так, недохристианами?

Вообще я заметил, что, говоря об Отечестве, отец Даниил подразумевает место жительства, территорию, тогда как патриотизм подразумевает любовь не к земле (хотя отчасти и это), а в большей степени к собственному народу, эту землю населяющему. (У того же апостола Павла слово «отечество» употребляется в обоих значениях.) И когда, к примеру, святитель Димитрий Ростовский называет князя Димитрия Донского славным защитником Русской земли, он подразумевает то, что князь Димитрий защитил именно народ, эту землю населяющий. В «Основах социальной концепции РПЦ», принятых на Архиерейском Соборе 2000 года, патриотизм рассматривается как одна из форм служения ближнему, а никак не служение земле как территории. Но отца Даниила этот соборный документ не устраивает:

«ОСК в этом пункте крайне нетрадиционный документ. Наряду с явным исповеданием уранополитизма там есть странные и не основанные на Откровении требования к христианам, которые, будучи применены буквально, должны привести к массовой деканонизации святых (уж трех святителей точно)»[5].

Почему эти «требования к христианам», которые провозглашены в ОСК, должны привести к «массовой деканонизации святых», я не понял. Но вообще отец Даниил, на мой взгляд, совершенно ошибочно понимает некоторые цитаты святых отцов как антипатриотические.

Приведу пример. Отец Даниил приводит «антипатриотическую» цитату одного из трех святителей – святого Григория Богослова. Из «Слова 33» он цитирует следующий отрывок:

«У всех одно отечество – горний Иерусалим, в котором скрыта жизнь наша. У всех один род, и если угодно смотреть на дольнее – это прах, а если на высшее – это дыхание, к которому мы стали сопричастны, которое заповедано нам хранить и с которым должно предстать на Суд и дать отчет в соблюдении горнего нашего благородства и образа. Поэтому всякий благороден, кто сохранил это дыхание добродетелью и стремлением к Первообразу, и всякий не благороден, кто осквернил его пороком и принял на себя чужой образ – образ Дракона. Земные же эти отечества и породы суть только забава нашей временной жизни и лицедейства. Ибо и отечеством именуется то, что каждый украл или насилием, или собственным бедствием и где все одинаково странники и пришельцы, сколько бы мы ни играли названиями»[6].

Эта столь любимая уранополитами цитата (весьма урезанная, кстати) на самом деле вовсе не является аргументом против православного патриотизма. Если прочитать «Слово 33» целиком и вникнуть в его смысл, то обнаруживается нечто совсем другое. Там же святой Григорий пишет:

«В таких-то мыслях и по таким-то причинам пришел к вам я – человек малый, имеющий незнатное отечество, и пришел не по своей воле, не по собственному вызову, как многие ныне рвутся в предстоятели, но призванный, принужденный и покорившийся страху и Духу»[7].

Так какое «незнатное отечество» было у гражданина великой империи? Причем отечество, отличное от отечества ариан (тоже граждан Византии), с которыми полемизирует святитель Григорий. Под незнатным отечеством святитель Григорий имел в виду не Византию, а город, в котором он сам жил:

«Говорят, у тебя город мал, и не город, а пустое, скучное и малолюдное селение. Но если это худо, наилучший, то здесь я более пострадал, нежели сам действовал. И ежели терплю не по своей воле, то я несчастен (пусть это будет сказано), а ежели терплю добровольно, то я философ. Что ж это за обвинение, ежели никто не порицает дельфина за то, что живет не на суше, и вола за то, что водится не в море, и угря за то, что он животное земноводное? – А у нас, говоришь, есть стены, и зрелища, и конские ристалища, и царские дворцы, красота и величие портиков… многолюдное торжище, волнующийся народ, похваляемое собрание мужей благородных. Но почему не говоришь о выгодах местоположения, о том, что суша и море как бы спорят друг с другом, кому из них больше принадлежит город, и своими дарами обогащают этого царя городов?.. А меня вводил в заблуждение Самуилов Армафем (1 Цар. 1: 1) – это малое отечество великого, вводил тем, что не обесчестил собой пророка и стал знаменитым не столько сам по себе, сколько через него, не послужил ему препятствием и быть посвященным Богу до рождения, и пророчествовать, провидя задолго перед тем (Ис. 41: 26) даже не это одно, но помазывать царей и священников и судить тех, которые происходили из знатных городов…»[8].

Мысль святителя – утверждение равенства всех людей перед Богом, независимо от того, богатый человек или бедный (в цитируемом отцом Даниилом и прочими уранополитами урезанном отрывке пропущена мысль о равенстве бедняков и богачей), знатный или незнатный, столичный житель или провинциал (ариане, с которыми полемизирует святитель, судя по всему – столичные жители или жители других «знатных» городов, в отличие от святителя Григория). Как я уже сказал выше, слово «отечество» имеет два значения – территорию рождения и проживания и народ, к коему ты принадлежишь. Поэтому русские святые (к примеру, священномученик Иоанн (Восторгов) или святитель Николай Японский), равно как и «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви» рассматривают христианский патриотизм как одну из форм служения ближнему. Святитель Григорий же подразумевает под словом «отечество» в данном контексте территорию (причем даже не Византийской империи, хотя это и неважно, а своего «малого города»), а не народ. И это не единственная неправильно понятая отцом Даниилом и прочими уранополитами святоотеческая цитата.

Негативное отношение к патриотизму христиан у отца Даниила проявляется и в совершенно ином, чем у большинства православных, отношении к подвигу наших солдат в Великой Отечественной войне. В статье «Уранополитические оценки истории» он дает такую оценку событиям той войны: «Бесконечные споры на тему, кто прав, а кто не прав в той или иной исторической ситуации, связаны с тем, что не существует общепринятых норм оценки исторических событий. Если высшая ценность – белая раса, то во 2-й мировой войне прав Гитлер, а если интересы мирового пролетариата и коммунистического интернационала – то СССР»[9].

То, что нацисты напали на нашу страну и советские солдаты защищали свою Родину, свои семьи, почему-то для отца Даниила – не критерий. Очевидно, он считал, что наши солдаты в этой войне защищали безбожный сталинский режим, а не своих жен, матерей и детей. Соответственно различно и наше отношение к предательству генерала Власова. Для меня (и большинства православных христиан нашей страны, по крайней мере) его поступок однозначно является предательством, причем независимо от мотивов, которыми он руководствовался (сейчас кое-кто пытается обелить его, представить как идейного борца со сталинизмом). У отца Даниила (и его наиболее горячих последователей) иная точка зрения: «…согласно Библии, государственная измена не включена в список грехов. Так что обвинять Власова в предательстве с точки зрения Библии неправомерно. Мы знаем, что Бог наградил Раав блудницу именно за то, что она изменила своей родине – Иерихону. И Писание ставит ее в качестве примера веры (Евр. 11: 31). Иеремия был с точки зрения патриотов вообще страшным преступником. Он предлагал солдатам воюющего государства сдаваться в плен, за что его и бросили в яму. Но Бог был на его стороне, а не на стороне патриотов. Христос не одобрил освободительной войны евреев против Рима. А апостол Павел не стеснялся апеллировать к оккупантам против своего родного правительства. Преподобный Сергий предлагал князю заплатить дань, а не воевать»[10].

Святой Иисус Навин
Святой Иисус Навин
Я вполне допускаю ситуацию, в которой христианину нужно сделать выбор между правдой Божией и собственным Отечеством, однако в данном случае я считаю слова отца Даниила некорректными. И слово «предательство» недопустимо по отношению к названным им библейским персонажам, за исключением разве что Раав, укрывшей еврейских разведчиков (правда, тогда бы нам пришлось сравнить Гитлера с Иисусом Навином). Но случай с Раав – это совершенно особый случай. Войны, которые вел Иисус Навин, – это были войны Бога, чего мы никак не можем сказать о Гитлере. Раав это было открыто, и потому она приняла сторону Израиля и тем самым – Бога.

А определив пророка Иеремию в изменники родины, отец Даниил просто-напросто встал на точку зрения противников пророка, обвинявших его в том, что он «не благоденствия желает народу сему, а бедствия» (Иер.38:4), что на самом деле было неправдой. Пророк Иеремия любил свой народ и желал ему только блага. И то, что он призывал израильтян не сражаться с Навуходоносором, объясняется не только тем, что он выполнял волю Бога, но и тем, что сопротивление могло только повредить Израилю, что и произошло. Если бы Израиль покорился Навуходоносору, то все бы обошлось, а так он был наказан за сепаратизм (ведь до этого Израиль сам, добровольно, признал власть Вавилона). То есть пророк Иеремия, в отличие от его противников – оголтелых сепаратистов, был самым настоящим патриотом, который не хотел приносить народ в жертву национальному честолюбию. О том, что пророк любил свой народ, пусть и отступивший от Бога, свидетельствует «Плач Иеремии», в котором он оплакивает участь своего народа. К тому же не следует забывать, что Иеремия, в отличие от Власова и прочих коллаборационистов, разделил участь своего народа, а не стал приспосабливаться к завоевателям.

Так же неуместно упоминание апостола Павла при апологии предательства Власова. (Прошу простить, что здесь и в дальнейшем придется прибегать к предложенным отцом Даниилом, с нашей точки зрения, некорректным сравнениям). По логике отца Даниила и его последователей – уранополитов (я имел честь полемизировать с ними) получается, что апостол Павел – такой же коллаборационист, как Власов. Между тем ситуация совершенно противоположная. Апостол Павел потребовал суда Кесаря как римский гражданин. Ничего предательского в этом не было. Кроме того – и это самое главное: коллаборационизм, предательство подразумевают сотрудничество с врагом в ущерб своему государству (или народу, поскольку своего государства у евреев в ту пору уже не было). Мы не только не знаем фактов того, что апостол Павел возглавлял какие-то воинские соединения, воюющие против евреев, но и вообще не знаем о том, чтобы он как-то сотрудничал с Римом в ущерб израильском народу. Наоборот, как свидетельствует история, именно враждебные своим соплеменникам (таким же евреям) апостолам Павлу и Петру иудеи использовали римлян против этих апостолов. То есть, по сути, коллаборационистами оказываются как раз противники апостола Павла, а не сам Павел.

Еще более меня удивило, что в числе примеров «оправданного предательства» в указанной статье отца Даниила прозвучало имя преподобного Сергия Радонежского: «Преподобный Сергий предлагал князю заплатить дань, а не воевать». Что на это сказать? Во-первых, Власов, в отличие от преподобного Сергия, как раз предлагал советским солдатам воевать, только на стороне противника. Во-вторых, просьба святого Сергия откупиться ничуть не отвергает патриотизма преподобного. Он просто не хотел, чтобы гибли русские люди. Я уж не говорю о том, что преподобный Сергий все же благословил князя Димитрия на битву. Обратимся к источнику, откуда вообще взялась эта информация о том, что преподобный Сергий предлагал князю Димитрию откупиться. Судя по всему, это – «Повесть о Куликовской битве»:

«И он [преподобный Сергий Радонежский] велел принести освященную воду, и по окончании трапезы благословил крестом великого князя, и окропил его святой водой, и сказал ему: “Почти дарами и почестями нечестивого Мамая. Пусть Господь, увидев твое смирение, вознесет тебя, а его неукротимую гордость низвергнет”. Тот же сказал: “Я все это сделал для него, отче, но он еще больше возгордился”. А преподобный сказал ему: “Если это так, ждет его непременная гибель и забвение. Тебе же от Господа Бога и Пречистой Его Матери и всех святых Его – помощь, милость и слава”»[11].

Святые Сергий Радонежский и Дмитрий Донской. Автор: священник Сергий Симаков
Святые Сергий Радонежский и Дмитрий Донской. Автор: священник Сергий Симаков
Мы видим отсюда, что и сам князь Димитрий тоже хотел сначала откупиться, но лишь столкнувшись с непреклонностью Мамая, решил дать ему бой, в чем преподобный Сергий его и поддержал. Исходя из логики отца Даниила, не причислим ли мы и славного защитника Земли Русской (как именует святого князя Димитрия Донского святитель Димитрий Ростовский) также к изменникам Родины?

Самого Спасителя отец Даниил тоже привел как пример, оправдывающий предательство: «Христос не одобрил освободительной войны евреев против Рима». Не одобрил, да. Но осуждения вроде бы тоже не прозвучало. Если я ошибаюсь, пусть читатель поправит меня. То, что Он уклонился от участия в национально-освободительной войне, – факт. И это вполне логично: Его миссия в мире была совсем другой. К тому же попытка зелотов свергнуть иго римлян кончилась для иудеев весьма трагично – она была заведомо обречена на поражение. По-моему, Власова следует сравнить совсем с другим (отрицательным) евангельским персонажем, в чем я вполне согласен с решением Собора 1943 года (об этом – ниже).

Конечно, это вовсе не означает того, что отец Даниил одобряет поступок Власова. В конце статьи он пишет: «Он [Власов] был в трагическом тупике, и его союз с нацизмом был неправым делом, так же как неправым делом был союз Деникина с коммунизмом. Это та беда и трагедия, которая выросла из обольщения социалистическими соблазнами. И тут важно осудить не просто поступок, а ту преступную идеологию социализма, которая в двух очень похожих формах принесла страшную беду человечеству»[12]. То есть получается, что неправым делом был только союз с нацистами, а вот если бы на месте плохих нацистов были «хорошие» американцы, то ничего плохого? Но мне интересно другое. О каком таком «союзе Деникина с коммунизмом» идет речь? Генерал Деникин отказался сотрудничать с нацистами и повел идеологическую борьбу против коллаборационизма, раскрывая русским белоэмигрантам истинные цели нацистов относительно России. Но разве белый генерал выступал в поддержку коммунизма? К советской власти он до конца своих дней относился отрицательно, хотя и радовался успехам Красной армии во Второй мировой войне. Кстати, он выступил с письмом к генералу Эйзенхауэру, в котором резко осудил выдачу пленных власовцев Советам. То есть в рядовых солдатах-власовцах он все же видел своих, русских людей и жалел их. Письмо к генералу Эйзенхауэру характеризует Деникина как настоящего христианина, а не только русского патриота. Неужели его идеологическая борьба с коллаборационизмом и нацизмом явилась для отца Даниила неправым делом?

Вообще логика отца Данила понятна – ведь у власти в России стояли безбожники, и народ, находящийся под их управлением, очевидно, отец Даниил считал таковым же в большинстве. Между тем, по данным переписи 1937 года, около половины граждан Советской России считали себя православными. И не следует также забывать, что Русская Православная Церковь в лице митрополита Сергия (Страгородского), Патриаршего местоблюстителя, призвала свою паству к защите Отечества. Отношение Русской Церкви к Великой Отечественной войне очень хорошо отражено в проповеди святого Луки (Войно-Ясенецкого):

«Сердца нацистов и их приспешников смердят пред Ним дьявольской злобой и человеконенавистничеством, а из горящих сердец воинов Красной армии возносится фимиам беззаветной любви к Родине и сострадания к замученным немцами братьям, сестрам и детям»[13].

Уранополиты, выступая против православных патриотов, утверждают, что те делят людей на «своих» и «чужих». Это обвинение несправедливо. То, что мой народ мне ближе, еще не значит, что остальные – чужие. Ведь и моя родная сестра или жена мне ближе, чем соседка, и заботиться я должен в первую очередь о своей семье. Означает ли это, что я делю людей на «своих» и «чужих? А вот уранополиты, утверждающие вроде бы правильную мысль о том, что духовное родство важнее кровного, действительно грешат таким делением. Вот что писал основатель идеологии уранополитизма отец Даниил Сысоев: «Господь дал нам четкий критерий того, что для нас свой, – это свои по вере. Вот христиане для нас родные, вне зависимости от их цвета кожи и языка, на котором они говорят. А нехристиане для нас чужие…»[14]. По-моему, Господь дал нам не совсем тот критерий, о котором говорит отец Даниил Сысоев. Всем известна притча о милосердном самарянине. Святитель Иоанн Златоуст (которого уранополиты тоже записали в свои ряды) приводит ее в своем «Слове о проклятии» и присовокупляет к ней: «Не священника, не левита назвал Он ближним, но того, кто, по учению, был отвержен от иудеев, то есть самарянина, чуждого, во многом богохульствовавшего; этого одного Он назвал ближним, потому что он оказался милостивым»[15]. То есть самарянин, по справедливому замечанию святителя Иоанна Златоуста, вовсе не был своим по вере. Но именно он, в отличие от «своих по вере» левита и священника, оказался ближним для пострадавшего от разбойников. Притча эта вовсе не обличает патриотов (если мы не имеем в виду крайние, уродливые формы патриотизма), а обличает как раз уранополитов, считающих чужими всех иноверцев. Ближний – не чужой, даже если он и не «свой по вере».

Заслуги отца Даниила Сысоева в деле христианской проповеди очень велики, и у меня нет никаких сомнений в том, что отец Даниил сейчас пребывает на небесах вместе со святыми. Однако, ценя его миссионерский подвиг, я все же смею усомниться в ценности его концепции уранополитизма. Знакомство русского общества с уранополитической концепцией этого довольно популярного церковного публициста действительно может очень сильно повредить делу церковной миссии – тому делу, которому сам отец Даниил посвятил свою жизнь. То, что Небесное Отечество важнее Отечества земного (в чем на самом деле вовсе не сомневаются патриотично настроенные православные христиане), не должно означать, что служение Отечеству надо приравнивать к идолопоклонству. Борясь с подменами и перекосами, вовсе не следует впадать в крайность.

Тимур Давлетшин

9 мая 2013 г.

[1] http://uranopolitism.wordpress.com/.

[2] Сысоев Даниил, священник. Уранополитизм: зачем нужен новый термин? // http://uranopolitism.wordpress.com/

[3] Сысоев Даниил, священник. Патриотизм и христианство – внутреннее противоречие // http://pr-daniil.livejournal.com/52325.html

[4] Сысоев Даниил, священник. О словах святителя Филарета // http://pr-daniil.livejournal.com/52138.html

[5] Сысоев Даниил, священник. Ответ Дмитрию Анатольевичу (но не Медведеву):) // http://pr-daniil.livejournal.com/57596.html

[6] Сысоев Даниил, священник. Уранополитизм или патриотизм // http://pr-daniil.livejournal.com/36110.html

[7] Григорий Богослов, святитель. Слово 33 // http://pagez.ru/lsn/bogoslov/033.php

[8] Там же.

[9] Сысоев Даниил, священник. Уранополитические оценки истории // http://pr-daniil.livejournal.com/47465.html

[10] Сысоев Даниил, священник. Вторая мировая война и честность // http://pr-daniil.livejournal.com/48610.html

[11] Повесть о Куликовской битве // http://krotov.info/acts/14/3/kulik.html

[12] Сысоев Даниил, священник. Вторая мировая война и честность.

[13] Лука (Войно-Ясенецкий), святитель. Бог помогает народам СССР в войне против фашистских агрессоров // Журнал Московской Патриархии. 1944. № 9 // http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=3557

[14] Сысоев Даниил, священник. Жизнь в памяти смертной // http://pr-daniil.livejournal.com/55343.html

[15] Иоанн Златоуст, святитель. Слово о проклятии // http://old-ru.ru/01-9.html.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Смотри также
«Слеза ребенка» и «последнее прибежище негодяя»: цитаты и их интерпретации «Слеза ребенка» и «последнее прибежище негодяя»: цитаты и их интерпретации
Прот. Владислав Цыпин
«Слеза ребенка» и «последнее прибежище негодяя»: цитаты и их интерпретации «Слеза ребенка» и «последнее прибежище негодяя»: цитаты и их интерпретации
Протоиерей Владислав Цыпин
О карамазовской «слезе ребенка», пацифизме и плакальщиках по судьбам детей, лишенных «счастья» быть усыновленными в Америку.
«Какой бы век ни был на дворе, патриотизм — понятие священное» «Какой бы век ни был на дворе, патриотизм — понятие священное»
Игум. Нектарий (Морозов)
«Какой бы век ни был на дворе, патриотизм — понятие священное» «Какой бы век ни был на дворе, патриотизм — понятие священное»
Сегодня мы беседуем с одним из инициаторов создания «Патриота», настоятелем храма в честь иконы Божией Матери «Утоли моя печали» игуменом Нектарием (Морозовым) на непростую, но очень важную тему — что такое патриотизм и есть ли для него еще место в жизни нашей страны. Беседуем, поскольку именно сейчас эта тема представляется нам особенно актуальной.
Как правильно любить Родину Как правильно любить Родину
Роман Илющенко
Широкомасштабные армейские реформы как-то стороной обходят такой важный вопрос, как патриотическое воспитание военнослужащих. А оно требует особого внимания, ибо военнослужащий просто обязан быть патриотом, т.е. любить свою Родину ведь, если воин – не патриот Отечества, то, пардон, зачем все эти реформы, зачем такая армия, воины которой не готовы жертвовать ради него собой.
Есть ли в Священном Писании упоминание о любви к Родине? Есть ли в Священном Писании упоминание о любви к Родине?
Иеромонах Иов (Гумеров)
Есть ли в Священном Писании упоминание о любви к Родине?
Власов. История предательства Власов. История предательства
Петр Мультатули
В последнее десятилетие на постсоветском пространстве значительно возрос интерес к тем, кто с оружием в руках воевал против Советского Союза в годы Великой Отечественной войны на стороне гитлеровской Германии. Среди определённой, будем надеяться пока небольшой части, российских граждан сформировалось мировоззрение, которое можно определить словами генерала барона П. Н. Врангеля: «хоть с чертом, но против большевиков».
Любовь к Родине Любовь к Родине
Священник Павел Гумеров
Не знаю, как сейчас в учебниках, но когда я учился в школе, слово «Родина» всегда писалось с большой буквы. Сейчас слов «патриотизм», «Родина» стали бояться как чумы. Как раньше боялись слов Бог, Церковь.
Комментарии
Данил 1 августа 2023, 17:11
"По-моему, Власова следует сравнить совсем с другим (отрицательным) евангельским персонажем, в чем я вполне согласен с решением Собора 1943 года (об этом – ниже). " Что за другой отрицательный евангельский персонаж?
Ирина 8 мая 2017, 19:46
Автор не совсем верно понял о. Даниила. Можно сердцем стремиться к Отечеству Небесному и при этом любить Родину земную. О. Даниил ревностно относился к спасению души. И говорил о духовных вещах. Понимать его нужно духовно. С позиции святоотеческого толкования Евангелия
На земле мы все временны, и в этом смысле мы в гостях. Дано нам время земной жизни для подготовки души к Вечности. Для этого нужна страна, нужно государство, нужна Св.Церковь, Нужна экономика.
Алексей Шеронов 8 ноября 2016, 23:01
Да все как всегда! В этом Мире ничего не меняется, кроме политической ситуации! Пока ситуация в стране была одна, всех(их, там...) устраивало, что О.Даниил полемизирует, проповедует, называя "ислам" ересью, не угодной Богу. Как только, повеяв с Кавказа, что ли, чем-то, наши, не давние, враги стали "лучшими друзьями" и, некоторые даже, "почтенными(или почетными) академиками"- ситуация, естественно(!), изменилась, а О.Даниил стал уже не угоден всем(им, там...). Как говорится: "дьявол в деталях!".
Павел Белитский20 июня 2016, 00:36
Автор лучше бы научился слушать и читать, а то писать сразу пошел. В статье - жульничество и передергивания на каждом шагу. То ли не разобрался в вопросе, то ли просто заказ такой получил... Есть Царство Небесное, есть государство земное. Пока второе дружит с первым - все нормально. Как расходятся - тем хуже для земли. Нормальный православный служит прежде Богу, потом - государству, правительству, народу, земле и пр. Исчез Бог с земли - она отошла Сатане... Чего ради за нее биться? За СССР, коммунистов, землю и пр лабуду я бы на войну не пошел. Пошел бы за братьев-православных и за семью и родню. Их мне Бог дал в сохранение. Брат мне - сын моего отца. Муслимы православным не братья, как и индуисты и пр. Но БЛИЖНИМИ они запросто могут оказаться. Смешение этих позиций - жульничество.
Дмитрий Забиров14 июня 2016, 09:13
Господи помилуй! Зачем вообще обсуждать преимущества одного над другим, патриотизма над уранополитизмом, или космополитизма над патриотизмом. Начнем со второй "линейки". Чему нас учит аскетика? Противоположностью отдельной страсти является не добродетель, а противоположная страсть. Жадность - мотовство. Так и здесь, выбирая между крайним патриотизмом и космополитизмом, мы выбираем между двумя грехами. Добродетель лежит даже не посередине этого отрезка, а над ней, на вершине равнобедренного треугольника, чье основание и есть космополитизм - патриотизм. Что до уранополитизма и христианского патриотизма, здесь следует обратиться к богословию. На это есть заповеди. Обе священны. Первая - возлюби Господа, следующая возлюби отца и мать. Обе надо выполнить. Но если в некий конкретный момент, не дай Бог они войдут в конфликт, предпочесть надо первую.
Владислав29 января 2016, 15:02
Мне кажется, автор статьи не понял позицию о.Даниила. Если внимательно прочитать творения о.Даниила, послушать его проповеди, то очевидно, что он не призывал "не любить" Россию. Он предостерегал от того, чтобы люди, забывшись, считали, что Россия=Православие, или что Православие - религия русских. Ведь правда, нередки случаи, когда многие наши братья называют нашу страну "Святой Русью", хотя 99% в храмы, кроме как 2 раза в год не ходит. Или говорят нерусским, которые зашли в храм: "идите в мечеть". Отец Даниил только призывал считать себя в первую очередь христианином, чья Родина на Небесах, и во-вторую уже очередь, когда это не противоречит первому, выполнять общественные нормы. Вот и все, обычное Христианство. Сам Господь повелел Петру дать подать за Себя и за него только чтобы "не соблазнить". Так и мы, служим в первую очередь Богу, потом Отечеству, так как должны земному отечеству, и внешние должны видеть нас безупречными.
Александр Е. 7 мая 2015, 17:12
"Виктор:
Погребальная песнь Ап. Павла патриотизму:..."

Зачем "благочестиво" передергивать, тем более слова апостола ? Что бы не промотать отрывок вперед и назад, и не "узнать", что "надеяться на плоть" (ошибочным образом) в данном случае означает "надеяться на обрезание" ? А вовсе не на что-либо связанное с патриотизмом или национальным чувством, которые никак не под запретом или осуждением.

Равно как и не под запретом или осуждением различия пола людей или социальные различия.
Н. Покопаев 2 апреля 2015, 12:06
Очень часто говорят, что проповедь уранополитизма может отвратить от Церкви тех, кто приходит к ней через любовь к земному отечеству. Но почему-то никто не думает от обратном - проповедь патриотизма может оттолкнуть от Православия тех, кто полюбил в нем универсализм проповеди Христа, в Котором нет ни эллина, ни иудея, а тут ему предлагают "национальную религию русских", в которой народное, то есть дословно "языческое" де-факто начинает доминировать над христианским. В нашем Писании и Предании, в наших соборах и трудах святых отцов нет призывов быть русским, греком и тд - в лучшем случае это встречается в частной переписке, но никогда в консенсус патрум. Безусловно, понятно желание многих любить родину - для кого-то жизнь немыслима без этого и человек это тянет за собой в христианство, и отцы по икономии говорят то, что говорил цитируемый в комментарии Косма Этолийский про греческие школы. Но заметьте - у других отцов вы аналогичных слов не найдете, а про то, что земля это ничто, а отчество на небесах - писали все без исключения отцы. Но воистину, кто не хочет видеть и слышать, не увидит и не услышит.
Алексей Лоцман 5 марта 2015, 21:24
Весьма кратко и точно сказал батюшка Серафим об отношении к земной юдоли и о приоритете небесного - вот в этой краткой его фразе вся соль Уранополитизма или., проще сказать, Истинного Христианства.

"Истинно любящий Бога считает себя странником и пришельцем на земли сей; ибо душою и умом в своем стремлении к Богу созерцает Его одного. Душа, исполненная любви Божией, во время исхода своего из тела, не убоится князя воздушного, но со Ангелами возлетит, как бы из чужой страны на родину" прп.Серафим Саровский
Соборянин 3 декабря 2014, 12:56
"Царство Небесное – наше истинное отечество и родина.
Будем стараться проявить свою веру в святых и благородных делах, и тем самым приблизиться к Богу и быть достойными наших предков, которые это умели и это делали в этом мире и потому вошли в Царство Небесное, которое есть наше настоящее отечество и родина". Патриарх Сербский Павел(Стойчевич). Из материалов этого сайта.

Надо помнить о тех 10-ти праведниках за которых милуется город. И той малой закваске,которая квасит все тесто.
Sawwa14 сентября 2014, 18:48
Что тут думать да судить?! Как можно воображать, что Господь жалует предателей и учит безразличию к Отечеству земному и народу своему?!
«не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?» (1Ин.4:20) Кто не любит свое земное Отечество, которое видит, как может любить Небесное, которого не видит?! Как говорит святитель Московский Филарет (Дроздов): "худой гражданин царства земного и для Небесного не годен". ...

«Аще же кто о своих, паче же о присных не промышляет, веры отверглся есть и невернаго горший есть».
«Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного».( 1Тим. 5: 8)
Николай Владимирович18 августа 2014, 09:37
И последнее о Власове. Он не герой России,в отличие от оказавшегося в схожей с ним ситуации генерала Ефремова,командующего 33 армией. Но героизм нигде и никогда не считался Церковью - критерием спасения. За веру-ли или за родину пал человек. Сколько не требовали этого византийские императоры,оправдывая это зеркальной необходимостью в борьбе с мусульманами - Церковь на поводу не пошла. Ибо и дьявола можно посчитать "героем" в его воинственном отпадении от Бога. Если так приглядеться,то сугубо патриотическая позиция и является его адвокатом. Как Господь назвал не верующих в Него иудеев детьми диавола,так они и пытаются оправдать свое сыновство. Мол,сойди с бесчестящего Тебя позорного креста,восстанови политическое могущество Израиля,и уверуем... Стань как мы,адвокатом глубинной языческой "свободы",той,что позволила Адаму не слушаться Тебя и не каяться в ответ на Твой призыв в раю. Ведь вот живем-же... И дальше так хочем... После смерти. Вот только просить сего не у Тебя привыкли,а у противника Твоего. Ведь он тоже Твое творение,а значит не без умысла... Безумное оправдание человечности через змея-совратителя в раю,а не через Воплощение единородного Сына Божия. Или: мы дети Божии потому что евреи(русские,немцы...),а не потому что воплотился Божий Сын.
Кайпини Атоллов21 июля 2014, 22:54
Все-таки автор статьи передергивает факты. Какие страшные немцы... А наш брат(по-национальности) варил в кипятке,топил в нечистотах,расстреливал и распинал без суда и следствия,издевался в концентрационных лагерях(типа СЛОН) - именно у большевиков(красных террористов) учились немцы - над лучшими людьми отечества! И за что? За веру во Христа!.. Или за то,что работать умели лучше(как с "кулаками") или за присягу императору(офицеры и генералы "Белой армии"). А скольких навсегда изгнали с Родины? Ученых,писателей,философов,иерархов,прославленных потом в лике святых? Или автор думает,что идея Третьего Рима содержится в Писании,а не в голове инока Филофея? И поэтому Бог никак не может отменить его,как произошло с "Первым" и "Вторым"? А вот мне кажется,что может быть и Четвертый и двадцать четвертый или Богу не все возможно или мы Писание нарушим? Крайне опасно затмевать патриотической риторикой главную основу Побед нашего народа: возрождение веры и покаяние,мучительное очищение от лжи и греха. Молитвы Богородицы и святых,уделом которых мы являемся именно поэтому,а не потому,что русские или немцы. В этом наш смысл,наша цивилизационная ответственность. Великая схима России.
Василий Н. 4 июля 2014, 13:10
Все сложно.
Сам я еще недавно с негодованием относился к уранополитизму. Но, почитав "Русскую народную линию" - "православно-патриотический" ресурс, начал понимать отца Даниила. Скорее всего, истина, как всегда, где-то посередине.
Ляля17 апреля 2014, 15:58

Мы лишь скитальцы на земле
Всегда в пути, всегда в пути
Нам здесь покоя никогда
Не обрести, не обрести
Но знаем мы, но верим мы
Что наш приют, что наш приют
Там где обители Отца
Всегда нас ждут, всегда нас ждут.

Припев.
Небо наш дом, небо наш дом
Дом лучезарный, хрустальный дом.

Наш дом в краю куда ведет
Тропа святых, тропа святых
Где Дух в единную семью
Сбирает их, сбирает их
Там где не ранят стрелы зла
Не гнет печаль, не гнет печаль
И жизни чистая река
Стремится вдаль, стремится вдаль.

Припев.
Небо наш дом, небо наш дом
Дом лучезарный, хрустальный дом.

Наш дом в краю где град небес
Весь золотой, весь золотой
Вбирает Царственной любви
Блеск неземной, блеск неземной
Там где извечных родников
Струится радости поток
Там где над душами царит
Всевышний Бог, Всевышний Бог.

Припев.
Небо наш дом, небо наш дом
Дом лучезарный, хрустальный дом.

Отчизна нам лишь небеса
Тот райский край, тот райский край
Где красок нежных перелив
Цветов игра, цветов игра
Где песни ангелы поют
И все живое вторит им
Где смерти нет, болезни нет
И зло рассеялось как дым.

Припев.
Небо наш дом, небо наш дом
Дом лучезарный, хрустальный дом.
Aleksandrs Kalni31 декабря 2013, 04:02
"Нечто подобное уже происходило в истории и всегда приводило к печальным последствиям. Например, так было, когда латиняне, тогда ещё находившиеся в евхаристическом общении с православным Востоком, приняли на веру все положения блаженного Августина, в том числе и те, где он неправо учил об исхождении Святого Духа от Отца и Сына. Закончилось это искажением Символа веры и отделением латинян от Вселенской Церкви."

"С самого начала следует отметить, что между западными и восточными римлянами никогда не было спора о Филиокве...

Спор о Филиокве... был конфликтом между франками и всеми римлянами, как на Западе, так и на Востоке.

...создался исторический миф, что западноримские отцы Церкви, франки, ломбарды, бургундцы, норманны и т.д., представляют собою единое, постоянное и исторически непрерывное латинское христианство, четко отграниченное и отличное от христианства греческого. Таким образом, оказалась безоговорочно принятой в течение стольких веков терминология "греческий Восток и латинский Запад".

Гораздо более правильное понимание истории, ставящее спор о Филиокве в его подлинную историческую перспективу.... Все они указывают на различие между христианством франкским и римским, а не мифическим христианством латинским и греческим."
Протоиерей Иоанн Романидис - Филиокве
http://pagez.ru/olb/345.php
Ромей-330 ноября 2013, 18:24
Патриотизм - это : отец наших Боже - благословен еси. Но есть Индия или Саудовская Аравия,где христиан гонят. Или корейцы двух Корей... Кто из них патриотичнее?.. Очевидно,что патриотизм - не самодостаточное понятие. Иначе Каиафу тоже можно назвать патриотом... Он неразрывно связан с правой верой. Сначала она,потом и он,по-иерархии. И если они входят в противоречие,то выбирать необходимо веру. Святии новомученики и исповедники российстии молите Бога о нас.
Псаломщик24 ноября 2013, 01:00
Цитата св. Косьмы Этолийского, как и другие святоотеческие цитаты не имеет никаакого отношения к антипатриотической идеологии уранополитизма. Для этого достаточно посмотреть контекст. Кроме того, у этого же святого есть и патриотические цитаты. Они приводятся в замечательной статье
Александра Дрэничеру "Радикальный уранополитизм и любовь к Родине. (Св.Косма Этолийский):
"Чада мои любимые во Христе, сохраняйте муже­ственно и бесстрашно нашу священную веру и язык наших предков, так как оба этих понятия – суть нашей любимой Родины и без них нация наша погиб­нет. Братья, не отчаивайтесь. Божественное Провиде­ние хочет однажды ниспослать нашим душам небес­ное спасение, чтобы воодушевить нас на освобожде­ние от того жалкого состояния, в котором мы сейчас пребываем" [там же, С.270].
Или чуть выше:
"Итак, чада мои, жители Парги, для сохранения веры и свободы вашего Отечества позаботьтесь о без­ отлагательном строительстве греческой школы, что­ бы хоть ваши чада узнали о том, чего вы не знаете" [там же, С.269].
Вот как... святой печется о свободе Отечества... какого?! если радикальные уранополиты любят так часто цитировать того же Св.Космы, что отечества здесь нет? Они почему-то упорно не видят этих цитат." http://dralexmd.livejournal.com/153258.html
Сергий14 ноября 2013, 08:30
Равноапостольный Косма Этолийский. Христиане, здесь у нас нет родины. Эта земля не наша: суша была создана для животных, море для рыб, воздух для птиц. Бог потому и создал нас ходящими головой к небу и вложил ум в голову, чтобы мы всегда стремились на нашу истинную родину – Царствие Небесное. Здесь, на этой земле, даже если мы станем царями, мы не найдем покоя. Этот мир – постоялый двор. Ведь, путешествуя, вы останавливаетесь в гостинице всего на один вечер, а затем стремитесь скорей добраться к себе домой. Помните, что здесь ни у кого нет отечества. Отечество наше – Царствие Небесное [1, слово первое (1), с. 98].
Ромей 3 9 ноября 2013, 03:08
Воину. До октябрьских событий 1917 года,русский солдат если доводилось на войне убить или ранить врага(часто иноверного или инославного),всегда говорил: прости,брат,- война. Эту установку и предлагают возродить т.н.уранополиты. Ибо только это позволит преодолеть уголовный "патриотизм",навязанный армии еще с советских времен,когда ненависть и "неуставные отношения" распространилась не только на чужих,но и на своих. Все люди братья и сестры,если не в Новом,то хотя-бы в ветхом Адаме. Это человечность,принесенная с Неба - Иисусом Христом. Иначе наш патриотизм опять станет языческим,уголовным или нацистским. Помните: лучше пострадать за Бога,чем "победить" за себя.
Воин18 сентября 2013, 00:35
Не дай Бог, чтобы проповедь ереси уранополитизма проникла в армию. Многие воины тогда отвернуться от подобного "православия".
Воин18 сентября 2013, 00:04
Хорошо пишет Тимур Давлетшин и верно рассуждает Владимир

Помните, что Отечество земное с его Цеpковью есть пpеддвеpие Отечества небесного, потому любите его гоpячо и будьте готовы душу свою за него положить... Господь ввеpил нам, pусским, великий спасительный талант Пpавославной веpы... Восстань же, pусский человек! Пеpестань безумствовать! Довольно! Довольно пить гоpькую, полную яда чашу - и вам, и России.
(Святой пpаведный о. Иоанн Кpонштадтский)


Своей проповедью уранополитизма некоторые отторгают многих своих соотечественников, могущих прийти ко Христу через любовь к своему Отечеству.

Боюсь, что новые ереси, вроде уранополитизма или кочетковщины еще будут долго терзать Мать-Церковь.
Николай 2 июля 2013, 13:06
Владимир. И наоборот. Считающие себя отличными от всех в презрении Небесного отечества,ради земного,в чем-то отступают от земного гражданства!.. Думаю,так правильнее.
Владимир30 июня 2013, 01:32
Мы живем на Земле, имеем Родину, являемся гражданами, женимся, рождаем, болеем, да и делаем еще многое, чего не будет в будущем веке. Но это не значит, что мы не должны это делать. Мы должны пройти этот земной путь и научиться через него жизни небесной. То, что требуется от нас в этой жизни: дружба, честность, любовь, сострадание, любовь к Отечеству - это добродетели, украшающие наши души небесным одеянием. Только делать все доброе мы должны со Христом. "...Без Мене не можете творити ничесоже..."

И еще, хотел бы поделиться своим мнением, которого придерживаюсь, но не навязываю ни кому. Много разных названий придумывают себе разные группы христиан, чтобы показать свою праведность или преимущество перед другими. Но при внимательном рассмотрении данные обособленцы лишь открыто показывают в чем они оступились. К примеру, баптисты, гордясь истинным крещением (что и означает их название)как раз не имеют его по сути. Так же и адвентисты (почитающие седьмой день), как раз его-то и сквернят своими действиями. Пятидесятники (получившие Духа Святаго)обличают себя беснуясь, говоря "иными языками". В этой параллели дерзну предположить, что и считающие себя отличными от всех в презрении земного отечества ради небесного, в чем-то отступают от небесного гражданства.
Владимир30 июня 2013, 01:21
Почитал комментарии, не хотел бы учительствовать, но не могу и молчать. "...Заблуждаетесь, не зная ни силы, ни смысла писаний..."

В одном древнем патерике был описан случай. Один монах, по-моему Иоанн Колов, настолько воодушевился равноангельской жизнью и подвижничеством,что решил не одеваться, не есть, не пить, вообщем жить уже на земле, как ангел. Тщетно вразумлял его родной брат, то же монах. И вот Иоанн ушел в пустыню. Но прошло время и однажды в келью брата постучали." Кто там?" "Это я, твой брат Иоанн! Впусти меня, я очень хочу есть, пить и мне очень холодно." Для смирения брат ответил:" Мой брат - ангел, ему не нужны еда, питие и холод ему не вредит."

Николай26 июня 2013, 14:31
Старовер. Не забывайте,что методы борьбы за веру казаков,потерпели сокрушительное поражение от большевиков-атеистов. В отличие от "методов" свв.новомучеников и исповедников,молитвами которых и живем.

Егда снизшед языки слия, / разделяше языки Вышний, / егда же огненныя языки раздаяше, / в соединение вся призва, / и согласно славим Всесвятаго Духа

Когда сошел Всевышний и языки смешал, / Он этим разделял народы; / когда же огненные языки раздал, / Он к единению всех призвал, / и мы согласно славим Всесвятого Духа.

А заповедь о послушании власти никто не отменял. В юдоли падения живем.
Старовер15 июня 2013, 20:19
Благодаря нашим воинам казакам русским запорожским защитникам великого Oтечества у нас славянское население на половину православное. Так бы было полностью мусульманское. Где логика ваших «уранополитизм» , отдай Богом подаренное отечество и иди к неверным в рабство. Грех быть православным – без духовного оружия. Грех не встать на защиту отечества, грех смотреть как убивают твоих соотечественников. Уранополитизм это лженаука, для монахов подойдет , так как нас осталось мало тех кто готов дать бой нечестивым, так лже- христиане подталкивают безвольным задаваться. Этого не будет. Наша Держава на Небесах это Правда. Но за подарок Божий свое земное отечество нужно бороться.
читатель13 июня 2013, 20:56

Можно найти , я думаю, немало таких людей, которые считают себя православными, и которые любят футбол, рок-музыку, театр, танцы. Если их спросить, а не мешают ли эти их увлечения помнить о Боге, то они ответят, что не мешают.
Так значит ли это , что есть "православный" футбол, "православный" театр, "православный" рок? Конечно, нет.
Почему патриотам так надо свою идеологию объявить "православной"? Патриотами могут быть и атеисты, и язычники.
Тимур Давлетшин11 июня 2013, 21:11
Нашим святым патриотизм не мешал помнить о Боге. К примеру. св. Феофану Затворнику, коего уранополиты включили в свои ряды. Вот замечательная проповедь св. Феофана Затворника, прямо против них :
"В самом деле, братья, когда в дни царские мы собираемся в храмы Божии, в коих обыкновенно служим Богу Истинному, «творити молитвы, моления, прошения, благодарения» (1Тим.2:1) за Царя и царство, то сим исповедуем не только то, что Вышний владеет царством человеческим и, куда хочет, направляет его, но и то, что, служа Отечеству, мы сим самым служим Богу. Как же приходит некоторым на мысль, будто между сими служениями нет союза и будто посвятивший себя одному неизбежно оставит и забудет другое? Если здесь приносим мы благодарение Богу за прошедшие успехи в служении общественном и просим помощи на дальнейшее в нем преуспеяние, если, т. е., сие служение отсюда как бы исходит и сюда же возвращается, то когда действительно, может быть, кого отвлекает оно от служения Богу и ослабляет в ком дух благочестия: «не зависит ли это от вины нашей, а не от самого служения? Когда Господь говорит: «воздадите кесарева кесареви, и Божия Богови» (Мф.22:21), то внушает, что совмещать сие обоюдное служение не только можно, но и должно".
http://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/
Тимур Давлетшин11 июня 2013, 21:03
Иеромонах Хризостом:
Тимур Давлетшин (в Крещении - Сергий), а Вы знали лично о. Даниила. Верно ли Вы его поняли?//

Лично с о. Даниилом я знаком не был. Зато хорошо ознакомился с его ЖЖ. Цитаты о. Даниила, которые я привожу. сопровождены ссылками. Пусть читатель сам судит, вырываю ли я их из контекста или нет. Вот еще "замечательная" мысль о. Даниила Сысоева: «В чем духовная польза патриотизма? Этот вопрос все больше встает перед мной. Патриотизм не помогает исполнять заповедь о любви каждому, кто оказался рядом со мной. Он не помогает мне исполнять прямую заповедь о молитве за власти и почитании существующих властей. Он откровенно мешает помнить, что наша родина в небе. Патриотизм мешает памяти смертной. Ведь смерть навсегда уводит меня из земного места рождения. Патриотизм порождает печаль мира сего, творящую смерть, по апостолу Павлу. Он заставляет болеть мое сердце за то, что откровенно безразлично для вечности и погружает дух в печаль века сего. Патриотизм не дает постоянно помнить о Боге, властвующем над всеми, Который поставил пределы каждому народу как в пространстве, так и во времени. Он заслоняет мысль о Вседержительстве Бога. Так мне, уранополиту, не понятно, есть хоть что-то духовно полезное в патриотизме? Ведь какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? И какой выкуп человек даст за душу свою?» Сысоев Даниил, священник. Патриотизм и заповеди – 1. http://pr-daniil.livejournal.com/39420.html
Иеромонах Хризостом25 мая 2013, 15:50
Тимур Давлетшин (в Крещении - Сергий), а Вы знали лично о. Даниила. Верно ли Вы его поняли?
Андрей22 мая 2013, 13:10
Господин (ГосподЕнь) Тимур Давлетшин Вы не правильно поняли отца Даниила.

Любить Бога это НЕ ЗНАЧИТ не любить ближних.

Воевать с агрессором во славу Бога, по любви к ближним НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ уранополитам.

Защищать страну от агрессоров во славу России, а не во славу Бога - ВОТ ИМЕННО ЭТО ДЕЙСТВИЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИДОЛОПОКЛОНСТВОМ.

Вы просто не правильно поняли
Наталья20 мая 2013, 15:10
«Без православия наша народность — дрянь», – писал в письме Ивану Сергеевичу Аксакову выдающийся публицист, славянофил Александр Иванович Кошелев. В справедливости его слов мы можем убедиться сегодня.

«Далеко не безразлично, за что любим мы родину, в какое её «призвание» мы верим... Есть любовь к отечеству праведная и святая, и она спасительна и действенна. И есть любовь греховная, и эта любовь — мерзость перед Господом, и, быть может, равнодушие предпочтительнее, чем служение «идеалу Содомскому». Москва Третьего Рима и Москва Третьего Интернационала — это не две равноправных, хотя и полярных, формы национального порыва, а — две бездны... И надо быть осторожными не приняться за дело злохудожное, — за постройку Вавилонской башни», – писал, пожалуй, самый выдающийся православный богослов XX столетия о. Георгий Флоровский.

Когда «национальные критерии вытесняют или даже устраняют религиозные, происходит откат к … язычеству, потому что главным для верующих становится не их единство во Христе, а их национальное своеобразие» (профессор Георгий Мандзаридис).
http://www.pravoslavie.ru/smi/52523.htm
Ольга У.19 мая 2013, 22:31
Когда Христа искушали подобными вопросами и спрашивали, надлежит ли платить подать кесарю или нет, Он попросил монету и, указав на изображение кесаря на одной из ее сторон, дал нам ответ на многие наши недоумения - "кесарю - кесарево, а Божие - Богу".
Татьяна19 мая 2013, 01:30
Спасибо за статью.
Мне кажется, что одним из объяснений уранополитизма отца Даниила Сысоева может быть то, что он тесно общался с мусульманами. Почему то его идеи про "иноверцев" мне живо напомнили именно их градации людей. А нам надо помнить, что не нам судить, и любить Бога и ближних что есть силы.
Это легко написать, но очень трудно сделать. Особенно ближнего, если это сосед-алкоголик, к тому же неверующий.
В.А.Крылов19 мая 2013, 00:28
Так ли надо понимать, что истинным христианам, уранополитам, следует чураться экономики, политики и вообще всего того, что называют цивилизацией? И, не соображу,как мне следует вести себя в случае вторжения на мою, пусть формальную, родину, врага, объявившего своей целью уничтожение народа, к которому я, пусть формально, принадлежу? Как должны были вести себя истинные христиане во время войны, названной отступниками Отечественной? И нет ли некоего противоречия в том, чтобы пренебрегать и даже не одобрять построение, развитие и защиту, при необходимости, цивилизации, но при этом пользоваться тем, что она предоставляет: автомобилями, самолётами, электричеством, мылом, унитазами и носовыми платками? Есть в этом какая-то непоследовательность и даже неэтичность.
Сергий17 мая 2013, 04:15
«Душа, которая в полноте познала Господа, уже ничего другого не пожелает и ни к чему не прилепляется на земле, и если бы ей предложили царство, не захочет она, ибо любовь Христова так сладка и так радует и веселит душу, что и царская жизнь усладить ее уже не может» (прп. Силуан Афонский. Писания, IX.13)
Сергий17 мая 2013, 04:04
зайдите на ЛЮБОЙ "православный" патриотический сайт и убедитесь - 90% публикаций и статей будут о чём угодно: об экономике, исторические оччерки светлого безвременноушедшего бытия, охаивание властьпридержащих, коллапсические прогнозы, политическая аналитика и тп, о Христе, Его Благой Вести и уж тем более святоотеческой мысли, кроме контекстных урывок, легитимизирующих (по их мнению) ересь талмудического патриотизма - один мрак и суета.

Как писал св. Иоанн Кронштадтский. (Моя жизнь во Христе. 1,5):

«Чем больше человек ведет духовную жизнь, тем больше он одухотворяется: он начинает видеть во всем Бога, во всем проявление Его силы и могущества; всегда и везде видит себя пребывающим в Боге и от Бога во всем зависящим. Но чем более плотский образ жизни ведет человек, тем больше он де­лается весь плотским: он ни в чем не видит Бога, в самых чудесных проявлениях Его Божественной силы, — во всем видит плоть, материю, и везде и во всякое время — «нет Бога перед очами его» (Пс. 35, 2)»

Точнее и не скажешь, уровень катехизации имперских хоругвеносцев и прочего "кваса" удручающе низок. Православие как культурологический продукт славянско-греческой цивилизации и феномен русской бытийности - суть основа этнофилетической ереси патриотизма, насколько же прав был о. Даниил ,светлая ему память.
Ольга У.16 мая 2013, 11:45
Разьве можно служить двум господам? Христианин - гражданин небесного государства, не от мира сего, следующий по стопам Христа, как может он быть и гражданином мира сего, земного государства, земной власти? Это же все отражено в Евангелии, из уст самого Господа нашего Иисуса Христа мы слышали, что царство Его не от мира сего, что ближний наш - ВСЯКИЙ, кому мы оказываем милость, что любовь к ЧЕЛОВЕКУ будет признаком того, что мы Христовы ученики.
В любом случае, какой насущный поднят вопрос, молодец г-н Тимур Д., посмотрите, сколько откликов и комментариев. Очень отрадно, что люди ищут истину!
Псаломщик15 мая 2013, 20:57
И еще мысль о. Даниила: "Я вообще не понимаю, почему сейчас считается, будто для укрепления государства обязательно требуется патриотическое воспитание. Насколько я понимаю, патриотическая идеология разработана французским и немецким масонством 18 века с целью уничтожения христианской имперской государственности". http://pr-daniil.livejournal.com/39746.html

Может зря мы так на гр. Толстого наезжаем? Он, может быть, защищал христианскую имперскую государственность от масонской идеологии, которой, по словам Люльки (хоть он и не говорит о масонстве) "государство и общество всем промывало мозги"? http://alyulka.livejournal.com/997536.html?thread=5928864#t5928864

А вот наши святые этого не понимали, ругали Толстого, защищали патриотизм... Св. Николай Японский его вот врагом России назвал:
«7 (20) августа 1909. Пятница
Репортер «Хооцисимбун» приходит, спрашивает:
— Какое отношение патриотизма к религии?
— Патриотизм — чувство естественное, вложенное Творцом в природу человека, как чувство птицы к своему гнезду, оленя к своему стаду. Религия только освящает его, углубляет и укрепляет.
— Как в России это чувство?
— У настоящих русских людей совершенно так же.
— Что граф Толстой?
— По последнему периоду своего писательства — враг России». http://blagozvon.ucoz.ru/_ld/3/337_dnevn.htm#t9






Псаломщик15 мая 2013, 20:12
Вот еще характерная мысль о. Даниила Сысоева: "Действительно, правы были философы 19 века, усматривавшие в патриотизме глубокое нарушение логики. Если патриотизм - это добродетель, то она не может вести к злу. А значит всякое патриотическое действие хорошо само по себе. Но тогда почему столкновение двух патриотизмов (грузинского и осетинского например) приводит к войне? Является ли война благом для обоих сторон? Нет. А значит то, что к ней приводит также благом не является. А значит сам по себе патриотизм безусловной добродетелью не является".http://pr-daniil.livejournal.com/40420.html

Одним из таких философов, которые были правы (по мысли о. Даниила), был, очевидно , граф Толстой, который утверждал несовместимость христианства и патриотизма. См. его работу "Патриотизм или Мир?" http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0750-1.shtml И аргументы у него примерно те же.

Только ведь если стать на т.з. атеиста, то можно то же самое сказать и о вере. Ведь кто-то также под предлогом религиозной ревности совершает злодеяния. На самом деле есть ложная религиозность и ложный патриотизм. Но как для воинствующих безбожников все религиозники на одно лицо. так и для воинствующих антипатриотов нет разницы между истинными патриотами и псевдопатриотами, которыми движет не любовь к Родине, а ненависть к другим народам.
Виктор15 мая 2013, 17:00
Погребальная песнь Ап. Павла патриотизму:

Фил.3:4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
Фил.3:5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
Фил.3:6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
Фил.3:7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
Фил.3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа.
Виктор15 мая 2013, 16:49
Можно подумать, что Господь на страницах Евангелия учит любить свою земную родину или Ап. павел призывал дать достойный отпор Веспассиану и Титу, когда те громили Иудею. А может Ап. Павел наоборот, призывал защищать интересы Империи?
Лариса15 мая 2013, 15:28
Люблю свою малую Родину - Севастополь! ничего не могу с собой поделать. Даже пламенные комментарии неких "уранополитов" (что еще за слово такое дикое?) не помогают...
Павел15 мая 2013, 14:25
Я думаю, что пренебрегшие обязанностью любить родной народ затем оставят и веру во Христа. То что им кажется "мелкой гордынькой", на самом деле есть исполнение заповеди о почитании родителей. Настоящие же патриоты, пусть пока нецерковные, обретут веру, пусть даже под конец жизни. И будут последние впереди первых. Современные "уранополиты", боюсь, просто молоденькие умники. Но вера, как и жизнь, берется не умом, а сердцем.
Редакция портала15 мая 2013, 10:03
Комментарии, содержащие оскорбительные выпады и хамство, публиковаться не будут, вне зависимости от того, какую сторону занимает их автор. Поэтому перед отправлением своего комментария просьба его перечитывать.
Сергий Псаломщик14 мая 2013, 23:16
Ага, смотрю, А. Люлька, ближайший соратник о. Даниила Сысоева в борьбе с патриотизмом, в комментах отметился. В своем ЖЖ он обсуждал появление этой статьи на этом сайте. Некто возразил Люльке, указав на патриотизм святых Иннокентия Херсонского, Николая Японского и других. Вот ответ Люльки оппоненту: "Что касается приведенных Вами святых, то имеет смысл разбирать лишь слова Свт. Григория Нисского, потому что по слову прп. Викентия Лиринского тут надо обращаться к древности, неповреждённой новизнами, а Филарет Московский, Гурий Таврический, Иннокентий Херсонский, Иоанн Кронштадтский, Николай Японский, Иоанн Восторгов, Лука Крымский и другие жили уже когда государство и общество всем промывало мозги патриотической риторикой.http://alyulka.livejournal.com/997536.html?thread=5928864#t5928864
Каково?
человек для Павла14 мая 2013, 19:11

Уважаемый Павел, те кого Вы называете уранополитами -- это православные христиане.
Церковь Христова существовала для всех людей 1,5 тысячи лет до возникновения поместной Русской Церкви.
Вера не имеет национальности и не передаётся по наследству. Вера -- дар Божий.

А если говорить о культуре, то уже не одно поколение граждан РФ было воспитано не в православной культуре, а в советской, то есть атеистической.
И большой вопрос, кто кого сейчас приводит в Церковь...
Василий14 мая 2013, 18:20
Ура-патриотизм и уранополитизм, как его понимал о. Даниил - это две крайности. А нам как раз и нужно придерживаться золотой середины.
Павел14 мая 2013, 17:56
продолжение 1

Дело в том, что православный патриотизм имеет своей главной целью обеспечение на нашей земной Родине наилучших условий для спасения души. Это значит, что моральный кодекс народа должен быть основан на Евангелии, уголовный - на Божьих заповедях. Пусть мы живём сейчас в Эрэфии, вся задача которой состоит в удовлетворении ряда навязанных нам "международных конвенций". Параллельно смердящей РФ живёт православный народ, по-прежнему составляющий собою Святую Русь. Святая Русь - это действительные плюс потенциальные (пока ещё сочувствующие) члены Русской Православной Церкви. Это - организм, у нас нет уже долгое время внешних гос. структур. У нас нет православного Царя, который бы защитил наш народ от организованного приучения к разврату и сатанизму, но мы всё равно ещё живы, мы сопротивляемся.
Павел14 мая 2013, 17:42
Ув. Уранополиты!
Хочу вам напомнить, что ап. Павел, апостол язычников, был еврейским патриотом. Он сам писал, что от Христа готов бы был отлучён ради спасения своих по плоти. И язычникам проповедовал, да "раздражу свою плоть", т.е. чтобы непокоршиеся иудеи, глядя на веру язычников, соревновали бы им в этом.
Также Иоанн Кронштадтский, желая идти на проповедь к дикарям, лютейшую дикость обнаружил в народе русском и понял, что его миссия здесь, в Росссии. А в это же самое время, по послушанию Церкви, японцам проповедовал наш великий Николай Касаткин.
Крайний уранополитизм, думаю, грешит неблагодарностью к родителям. Если мы все приняли Православие - то это во многом заслуга наших предков, передавших нам по наследству русскую православную культуру души. Неудивительно, что русским патриотом был даже американец Роуз. Это уже наш, русский Серафим Роуз, хотя и 100% американец.
Николай14 мая 2013, 12:03
Спасибо за статью. Во первых она осталась в уме - заставила думать :). Во вторых, и вправду, мы порой готовы идти за любимыми и вопреки нашей внутренней философии и на некоторые проступки. Но вот почитал статью и понял, человек совершил выдающийся подвиг и именно этот подвиг помнишь при воспоминании о этом (Данииле) человеке, и тем не менее бдительность терять не надо. Когда дело касается Веры, слепое следование философии недопустимо, как минимум надо иметь мног совет с людьми знающими и с внутренним мировоззрением.
Александр Люлька14 мая 2013, 10:37
Отправил Вам ответ, дорогая редакция, на этот странный текст Т.Давлетшина. К сожалению, мне не сообщили, будете публиковать или нет. Возможно, где-то затерялось на просторах интернета... Будьте добры, дайте знать.

С уважением,
Люлька Александр

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

александр13 мая 2013, 23:54
(продолжение) Они искренне любили свой народ, желали ему добра и праведно ненавидели грубых оккупантов-язычников римлян. А вот Христос не оправдал их ожиданий! Всё о каком то Царствии Небесном глаголал ... Вот откуда ненависть - "распни! распни!" - и ведь это кричали те же люди, которые несколько дней назад слали ему свои одежды под ноги и приветствовали как царя пальмовыми листьями. Когда Господу во время проповеди сказали, что к нему пришли его мать и братья, то что ответил Христос?... Указывая на слушающих и принимающих Его слово чужих людей сказал: вот мои матерь и братья. Так вот это и есть один из ответов о отношении к земному отечеству, к традиции: он не отказался от сродников, не высказал не уважения, но решительно подчеркнул разницу между земным и к чему должен стремится всякий верующий в Бога. Бог, как гениальный художник, создал в том числе и разные непохожие друг на друга народы (как разноцветный луг, чарующий своей красотой и жизнью), что бы там рождались и вырастали в ЛЮБВИ неповторимые бессмертные души. Вырастали для Бога, для Вечности! А мы возрождение Божьего замысла в своих народах заменяем удовлетворением земных патриотических страстишек, мелкой бесовской гордыньки.
александр13 мая 2013, 23:51
Вечная память отцу Даниилу! Ох,как же он своим словом о Боге до сих пор давит на великоросский шовинизм да имперскую гордыньку своих соотечественников, которые в патриотическом угаре кого только не славят и "святят": Иоанна Грозного, Петра 1, Екатерину 2 (разрушителей церкви!!!),Распутина, богоборческий и бесчеловечный СССР, Красную Армию и т.д. Отец Даниил видел, как уже за ура-патриотизмом, лозунгами о "великой" и "святой" Руси, "хранительнице веры и правды" непременно в космическом масштабе (русским меньше нельзя!), Господу нашему Иисусу Христу уже в сердцах "патриотов" и места нету. Окажись сейчас Христос среди "православных" патриотов отечества - как пить, РАСПЯЛИ бы!!! как это сделали в своё время фарисеи и книжники - истинные (как они и большинство народа считали!)хранители веры отцов и патриоты своего, Богом созданного народа.
Сергий13 мая 2013, 22:06
На просторах интернета нашел статью в ЖЖ миссионера-сысоевца Андрея Дамера:

///Вот опять в инете патриоты (потомки Мальчиша Кибальчиша?) обвиняют о.Даниила, что он якобы оправдывал генерала Власова...
На самом деле, генерал Власов - это Мальчиш-Плохиш из сказки Гайдара. Отец Даниил с юмором говорил об этой сказке. Он искренне считал, что Плохиш - положительный герой сказки, а не Кибальчиш. И здесь я не могу не согласиться с о.Даниилом. За что идет умирать Кибальчиш и вся его семья? За большевизм, за красное знамя, за землю, за родину, т.е. за лопух на могиле. И Кибальчиш это в конце концов получает: смерть и гудки паровоза.
А Плохиш, наоборот, сдает негодяя-большевика и еще получает за это бочку варенья и коробку печенья. Отец Даниил с юмором говорил, что поступок Плохиша УМНЕЕ, чем Кибальчиша. Так и есть.//http://1damer.livejournal.com/60035.html

Я понимаю, что сказка Гайдара - с коммунистической идеологией, и все же... И я совершенно не обижаюсь на то, что нас, патриотов, назвали потомками Мальчиша Кибальчиша, только тогда получается, что уранополиты - потомки Плохиша?
Романъ13 мая 2013, 14:36
Воздадимъ хвалу Богу и за природу, которую мы по Его благодати можемъ видъть вокругъ, но не будемъ сравнивать ее съ природой другихъ странъ и говорить - такъ какъ въ Россіи, не хорошо нигдъ - нътъ, но скажемъ по-другому - любимъ Россію, которую далъ намъ Христосъ, чтобы потрудиться для своего спасенія и спасенія другихъ. И будемъ желать всъмъ сердцемъ, чтобы каждый народъ воспринималъ свою землю, какъ удълъ, который нужно принести Христу върнымъ и праведнымъ, чтобы каждый народъ трудился съ такими мыслями. Господи, вразуми каждое племя идти Твоимъ путемъ! Не потому, что Ты имъешь въ чемъ-то нужду, но потому, что по Твоей безграничной любви къ намъ желаешь намъ всъмъ достигнуть Твоего Царствія.
Романъ13 мая 2013, 14:36
Смыслъ патріотизма въ томъ, что Богъ далъ намъ нашу Родину, и мы должны заботиться объ утвержденіи Христіанства на нашей землъ - это и есть любить Родину. Сіе не есть возвышеніе своей страны или почитаніе ея лучшей среди другихъ странъ - это есть служеніе Богу на своемъ мъстъ. Воздадимъ славу Всевышнему, будемъ трудиться здъсь и молиться за людей изъ другихъ странъ, а если надо, и поможемъ имъ или они намъ. Миссіонеры, напримъръ, покидаютъ Родину ради труда на благо другой страны - именно въ смыслъ проповъди Христіанства - но даже уъхавъ, они хранятъ свою Родину въ сердцъ и передаютъ иноплеменникамъ богатства - житія святыхъ своей земли, опытъ жизни въ Православiи, накопленный на Родинъ - вотъ въ чемъ цънность патріотизма - хранить свою страну какъ върную вътвь виноградной лозы Христа.

Василий12 мая 2013, 18:34
Как я уже писал, поддерживаю автора.
Вместе с тем, конечно, не стоит впадать в другую крайность, в тот самый "сверхпатриотизм", на который многие справедливо указывают в комментариях - когда идеология служения государству и в самом деле подменяет собой Христа, когда изображение того же Ивана Грозного в негативном свете тут же воспринимается в штыки. Кстати, именно таким "сверхпатриотизмом" страдает "Русская народная линия" (которая, впрочем, не подчиняется никакой из церковных структур).
Ошибка о. Даниила в том и состояла, что он выплеснул вместе с водой и ребенка.
Авив12 мая 2013, 18:19
В выложенной статье много цитат отца Даниила. Автор статьи пытается противопоставлять понятие уранополита с понятием православного патриота. Хотелось бы выложить иное противопоставление понятий, предложенное отцом Даниила:
"есть два града – град Небесный, странствующий по земле, и град земной, который на земле обустраивается.
Еще Блаженный Августин сказал: «Люди относятся к странствующему городу тогда, когда они любят Бога до презрения к земле, к себе. А люди относятся к земному граду, когда они любят себя до ненависти к Богу»." (Сербские Беседы: Священник Даниил Сысоев и Юрий Максимов).
р.б.Сергий12 мая 2013, 14:51
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Не всякий русский - православный, но всякий православный - патриот!
http://www.blagogon.ru/digest/400/
ВОИСТИНУ ВОСКРЕС ХРИСТОС!
Сын Родины12 мая 2013, 12:40
Вот "исповедь" горожанина понявшего что есть Родина на войне:


А. Суркову

Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины,
Как шли бесконечные, злые дожди,
Как кринки несли нам усталые женщины,
Прижав, как детей, от дождя их к груди,
Как слезы они вытирали украдкою,
Как вслед нам шептали: — Господь вас спаси! —
И снова себя называли солдатками,
Как встарь повелось на великой Руси.

Слезами измеренный чаще, чем верстами,
Шел тракт, на пригорках скрываясь из глаз:
Деревни, деревни, деревни с погостами,
Как будто на них вся Россия сошлась,
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в Бога не верящих внуков своих.

////////////////////////////////////
Сын Родины12 мая 2013, 12:39

Ты знаешь, наверное, все-таки Родина -
Не дом городской, где я празднично жил,
А эти проселки, что дедами пройдены,
С простыми крестами их русских могил.
Не знаю, как ты, а меня с деревенскою
Дорожной тоской от села до села,
Со вдовьей слезою и с песнею женскою
Впервые война на проселках свела.
Ты помнишь, Алеша: изба под Борисовом,
По мертвому плачущий девичий крик,
Седая старуха в салопчике плисовом,
Весь в белом, как на смерть одетый, старик.
Ну что им сказать, чем утешить могли мы их?
Но, горе поняв своим бабьим чутьем,
Ты помнишь, старуха сказала:- Родимые,
Покуда идите, мы вас подождем.
«Мы вас подождем!» — говорили нам пажити.
«Мы вас подождем!» — говорили леса.
Ты знаешь, Алеша, ночами мне кажется,
Что следом за мной их идут голоса.
По русским обычаям, только пожарища
На русской земле раскидав позади,
На наших глазах умирали товарищи,
По-русски рубаху рванув на груди.

Нас пули с тобою пока еще милуют.
Но, трижды поверив, что жизнь уже вся,
Я все-таки горд был за самую милую,
За горькую землю, где я родился,
За то, что на ней умереть мне завещано,
Что русская мать нас на свет родила,
Что, в бой провожая нас, русская женщина
По-русски три раза меня обняла.

1941
Сын Родины12 мая 2013, 12:37
Россия - дом Пречистой Богородицы, она дана нам Богом, с каких таких щей мы не должны ее любить?
Подозреваю что уранопаразитизм родился от урбанизации.
Дионисий12 мая 2013, 01:36
Игорь, Авив: простите, но вы не в теме. Я понимаю, что о.Даниил привел одного из вас в Церковь, а другому помог во многом разобраться, но эта СТАТЬЯ О ЗАБЛУЖДЕНИИ МУЧЕНИКА.

Такое ощущение, что мало кто из критиков статьи внимательно ее прочитал. Отец Даниил Сысоев СЧИТАЛ ПАТРИОТИЗМ ИДОЛОПОКЛОНСТВОМ. Не верите? А вот вам цитата: "Служение Родине, как это понимают патриоты - есть чистое идолопоклонство, служение твари вместо Творца".
Дионисий12 мая 2013, 01:20
Господа уранополиты, я прошу вас: пожалуйста, ну разрешите мне любить Родину! Очень вас прошу. Разрешите любить людей, которые живут рядом со мной, разрешите молиться за них и плакать о них. Я очень люблю читать про православие в Африке, но большую часть времени я общаюсь с другими людьми. Правда.
Сергей С.11 мая 2013, 22:50
[продолжение]
Поэтому позицию отца Даниила можно характеризовать как открытую к диалогу. К диалогу острому, полемичному — но диалогу.
Позиция же автора статьи монологична. Он критикует некий свод идей, который сам же и додумал в соответствии со своей «аксиомой». И, видимо, он судит о наследии отца Даниила почти только по его записям в блоге. А ведь в блоге не весь отец Даниил, а лишь меньшая его часть. Если внимательно послушать его лекции, можно увидеть совсем другого отца Даниила, чей портрет будет во многом противоположен тому фантому, с которым пытается бороться автор статьи. Другого в каких-то нюансах — но в данном случае в нюансах всё и дело, потому что это очень важные нюансы.
Сергей С.11 мая 2013, 22:49
Хочу обратить внимание, что между позицией отца Даниила и позицией автора статьи есть одна существенная разница.
Именно: автор статьи исходит из аксиомы «Христианин обязан быть патриотом». Это не вероучительная аксиома ставится им во главу угла и становится начальной точкой всех его рассуждений.
Отец Даниил же чист от всяких аксиом, кроме аксиомы Живого Бога — Бога, которого чтёт Православная Церковь. Все же земные суждения для него не более чем теоремы, которые он и пытался доказать максимально честно и максимально опираясь на Писание и Предание, ибо именно Бог и Его Слово были начальной точкой рассуждения Отца Даниила. По крайней мере, он к этому стремился, и стремился гораздо сильнее, чем мы. Суждение об обязательности патриотизма для отца Даниила тоже как бы теорема, которую он разрешает таким образом, что патриотизм (как чувство, а не как идеология) оказывается сам по себе нейтрален и приобретает положительную или отрицательную окраску в зависимости от устроения человека и конкретной ситуации.
Николай11 мая 2013, 22:01
Христос воскресе!
Вот еще один пример горя от ума!
А давайте посмотрим на проблему уранополитизма с житейской точки зрения, не будем играть цитатами из Писания и словами святых - увы, ими можно ПРИ ЖЕЛАНИИ оправдать что угодно. Достаточно познакомиться с учением любой секты...
Я за свою достаточно долгую жизни многократно жил месяцами в казармах, общежитиях и гостиницах. Я не воспринимал их как дом - дом был всё-таки ДОМА. Но это никогда не мешало относиться к временному жилью с уважением и заботой, следить за его чистотой и порядком, даже любить его (хотя, конечно, не так, как дом). И любить больше, чем соседнюю комнату... Любовь к дому и любовь к временному пристанищу как-то не мешали друг другу. Точно так же любовь к Царствию Небесному не мешает мне любить свое теперешнее Отечество, я не вижу здесь никакой проблемы.
Простите за простоту...
Игорь11 мая 2013, 20:55
Я прослушал все, что есть в аудио-формате отца Даниила Сысоева и слушаю постоянно повторно. Это настоящий Христианин. Насчет уранополитизма, то это же очевидно, мы все здесь гости. Он был прав, когда критиковал фразу, "мы русские - с нами Бог". Господь пришел всех спасти.
Авив11 мая 2013, 16:31
Священномученик Даниил не презирал Россию, он не сочувствовал фашистам, а подлинно любил людей и русских и иностранных. Утвердившийся, что Царство Бога не от мира сего (не от космоса сего), и что любовь к ближним не ограничивается любовью к своему роду, отец Даниил не только словом, но и примером исповедника веры и ревностного миссионера Православия, показался небесным гражданином:
"Господи! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей? Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем; кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего" (Пс. 14, 1-3).
Священномученик Даниил понял, что истинное объединение людей одного рода и всех родов только возможно во Христе Спасителе, в Его Церкви, "где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос" (Кол. 3, 11).
Сельскiй бригадиръ11 мая 2013, 14:37
Был задан такой вопрос о.Д.Сысоеву:
«Интересно, а Александр Сергеевич кем был патриотом или уранополитом?
Два чувства дивно близки нам
В них обретает сердце пищу
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам».
Отец-уранополит ответил:
«Конечно, Пушкин будучи масоном естественно был и патриотом. Все таки именно масоны изобрели эту идеологию. НЕ случайно, что главным лозунгом Фрацузской революции был "за отечество". А по сути стихотворения разница между патриотами и ураноплитами такова. Уранополиты любят Новый Иерусалим, а патриоты - родное пепелище. Уранополиты - любят бессмертных отцов, которые воскреснут во плоти и сейчас живы у Бога, а патриоты - отеческие гробы».
http://pr-daniil.liv...ad=1072997#t1072997
А вот ещё из учения уранополита о.Сысоева:
«Православным важно беречься от общения с коммунистами, НЕ ЕСТЬ С НИМИ и тем более не дружить с ними. Они заражены проказой дьявола. И если они не раскаются в бесовской зависти, то и нас с вами они этим заразят».
http://pr-daniil.liv...rnal.com/63616.html
Сельскiй бригадиръ11 мая 2013, 14:36
Уранополитизм – идеология о.Даниила Сысоева – не есть христианство, ибо в сем учении о.Сысоева отсутствует понятие Креста:
"мы, уранополиты, уже граждане Неба, и потому можем обо всём судить с точки зрения Бога!"
А на Небо без Креста пути нет!
Уранополитизм – своеобразное сотериологическое монофизитство с элементами иеговизма, гностицизма и смердяковщины. Ведь кроме приведенного сообщения у него есть много и других, мягко говоря, оригинальных высказываний, достаточно почитать его ЖЖ. Например:
«Патриотизм, как и любая ложная идеология не приносит пользу человеку ни в этой жизни, ни в будущей. Обычная игра дьявола» «уранополит всегда радуется, ибо его беззакония покрыты и грехи прощены»
(с) свящ.Д.Сысоев.
«Наше поколение в массе своей лучше того, которое воевало во 2 Мировой войне»
(с) свящ. Д.Сысоев
«Я не возмущаюсь глобализацией, потому что она открывает поле для всемирной проповеди»
(с) свящ.Д.Сысоев
«Патриотизм, как и любая ложная идеология не приносит пользу человеку ни в этой жизни, ни в будущей. Обычная игра дьявола»
(c) cвящ.Д.Сысоев
http://pr-daniil.liv...tml?replyto=1187324

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Михаил11 мая 2013, 11:37
лично для себя выработал критерий по спорным вопросам:

В каком из вариантов Любви больше?)))

По-моему, очевидно, что в Любви к Отчизне Любви, больше, чем в её отвержении.

Еще надо понимать, что люди разные и разные судьбы. О.Даниил, судя по биографии, с детства уже готовился в Царство Небесное и мечтал туда попасть. И прямо шел строго священническим путем, минуя армию и вообще все, что отвлекало бы от молитв и книг и служения. Неудивительно, что он именно так смотрел на вещи.

Не думаю, чтобы о. Алипий (Воронов) или о. Кирилл (Павлов) или Глеб Каледа, прошедшие ВОВ, приняли для себя такой "экстремальный" взгляд на свою Родину)) Такой ортодоксальный порыв хорош лишь для уравновешивания крайности церковного национализма. А он страшен, ведь истина Христова - это вселенская истина, а не средство русского или чьего-либо ещё гордого самопревозношения. И напоминать таким "воинствующим великороссам" проповедь о.Даниила может быть действенно и полезно.
Александр11 мая 2013, 11:28
"Советские ПАТРИОТЫ расстреливали, вешали, жгли, пытали..." ну да, если хочешь уличить оппонента в чём-либо, то проще всего это сделать приводя в пример что-нибудь советское. Очень даже приветствуемый в определённых - либеральных, глобалистских - кругах приём.
Ярослав11 мая 2013, 08:19
А св. Николай Японский курил, как и св. Николай ||

будет статья "Православные борцы с куревом против православных курильщиков"?

Когда смотрю на православных свящщенников, оправдывающих царя нехристя Петра Первого. Какими то там достижениами страшно становится, он такая же "анафема" как и Мазепа, только не был предан её(анафеме) исключительо из того что были "православные" прихлебаи при его дворе.
Феодор11 мая 2013, 07:21
Читаю комментарии, и не вижу чёткого и однозначного определения этого "уранополитизма". Сам термин на сердце не ложится. В той мере, что Небесное отечество главнее всего, что на земле - абсолютно согласен, это и есть Православие. В той мере, что любовь к Родине - грех - не согласен, но соглашусь, что грехом будет пристрастие, ставящее Родину земную выше Небесной.

Возьмём очевидную параллель: брак. Господь говорит, что кто не возненавидит жену - недостоин его. А апостол говорит любить жену как Господь любит церковь. Если кидаться одной или другой цитатой, глубокий смысл этой антиномии не понять.

Патриотизм, как и брак, в физическом плане конечен. Но через обожение своей природы и чувств, человек может освятить земные отношения и как бы "протащить" их в Царствие небесное - конечно уже изменёнными. Поэтому добрые земные чувства, благословляемые и освящаемые Церковью надо с одной стороны поддерживать и почитать, а с другой стороны направлять к небу. Это относится и к браку, и к патриотизму.
Игорь11 мая 2013, 02:13
Уранополитизм - это подлинное православие. Введение этого термина о. Даниилом Сысоевым является тревожным симптомом. О.Даниил остро почувствовал, что в Церкви слишком много стало этих псевдохристиан, именующих себя патриотами. Они из Церкви пытаются сделать политическую организацию, из Православия - идеологию. Читая статью и многие комментарии, понимаешь, что эти т.н. патриоты понимают веру как-то очень по-своему, но явно не так, как хотел Христос. И характерная энергичная манипуляция цитатами из Писания, поучительно-раздражительный тон очень напоминают недавнее прошлое. А может быть есть какая-то неистребимая порода комсомоло-партейцев, которым непременно нужна "организация", непременно патриотическая, чтобы быть как-бы "с народной массой". Вот и думается - а может это они ищут новое пристанище, после развала КПСС?
Сергей А.11 мая 2013, 00:43
Советские ПАТРИОТЫ расстреливали, вешали, жгли, пытали, топили в нечистотах тех, кто по их мнению, НЕ БЫЛ ПАТРИОТОМ СССР. Они так искренне считали. В силу отступления благодати Божией у людей произошло умственное и нравственное помрачение. И хоть и умирали в войну "ЗА РОДИНУ И СТАЛИНА!" но, как результат этого патриотического, но до мозга костей советского и безбожного настроения, послевоенные гонения на церковь, священство, верущих. И снова: издевательства, тюрьмы, ссылки... ПАТРИОТИЗМ без ХРИСТА - это диавольский суррогат, гремучая смесь идолопоклонства и прелести. Поэтому я, в первую очередь, УРАНОПОЛИТ. И знаю одно: если Бог даст нам (христинам) силы быть верным Ему даже до смерти, взыскуя Небесного Града, то лучших патриотов земного нашего Отечества и не сыскать. Так о чем спор?

Сергей А.11 мая 2013, 00:40
Я - уранополит. СНАЧАЛА - УРАНОПОЛИТ, а потом - патриот. Слова же отца Даниила: «Господь дал нам четкий критерий того, что для нас свой, – это свои по вере. Вот христиане для нас родные, вне зависимости от их цвета кожи и языка, на котором они говорят. А нехристиане для нас чужие…» - суть пересказ Нового Завета, который он прекрасно знал и понимал умом и сердцем. Почитайте хотя бы Послания Иоанна Богослова, там четкое обозначение, кто наш, а кто не наш, кого принимать в свой дом, а кого нет. Или Иоанн Богослов - не "авторитет"? Христианин, если пойдет на поле брани, то пойдет исполняя заповедь Христа, вставая на защиту БЛИЖНЕГО до положения живота. Но это, в первую очередь, не по чувству патриотизма, а по заповеди Бога. Римские легионеры были безусловными патриотами своего сытого и могущественного государства, но... три первых века топили христиан в крови и подвергали нечеловеческим истязаниям. Даже детей. Римские ПАТРИОТЫ искренне считали, что так они защищают могущество и процветание Рима от фанатиков безумствующей веры: мир, лежащий во зле, считал христиан именно безумцами и фанатиками. УРАНОПОЛИТАМИ. Мертвые по духу ПАТРИОТЫ считали, что заставив верующих отречься от Христа, они тем самым укрепят Империю. Чем это закончилось все, надеюсь, знают.
Сергиий11 мая 2013, 00:25
Для редакторов сайта симптоматично выглядит очередное размещение спорной статьи мирянина: может и последнее стремление на Небо у кого отобьем. Мало чтоли приемников Апостолов, лучше их почитаем?! Благодатнее.
Родные читатели, помолитесь обо мне грешном, редко скорбящем о России, семье, малой родине и всей планете, озабоченном, как на своем месте жить Небесно. Может и во мне заквасится Царство Небесное и приложится к нему все со здравым патриотизмом.
Поклонно прошу простить и желаю помощи Божией в деле спасения.
P.S.: Сегодня в Оптиной Пустыни схимонах на вопрос человека, что делать, сказал: проси у Бога ума, его у тебя нет.
Дай, Господи, ум, да плачуся дел моих горько.

Сергий11 мая 2013, 00:23
Трудолюбец Тимур, уважаемая редакция, читатели, Христос воскресе!
Ждал, какими аргументами смогут богословы вычерпать свой ум по вопросу Уранополитизма.
Моя необразованность не позволяет мне рассудить оппонентов, заметно лишь вольное вращение чужими терминами правдолюбов, дух разьединения, высокомудрия и немаловажной значимости самовыражения. Как известно, это борьба со своей совестью, обличающей дела и мысли человека.
Надеюсь о.Даниил радуестся и веселится получив мзду о свидетельстве Христове. Он считал себя недостойным, старался распять свои грехи и другим помочь.
Молитвенно желаю автору услышать отца Даниила, а не разбирать по словам написанное, и всеже к Богу обратиться с молитвой о понимании, дабы не выглядеть Иваном Карамазовым. Тем более, что Уранополит не искал ошибок Церкви в отношении патриотизма, а помогал просвещению ищуших Правду на основе Писания, Предания и Святых Отцов. Сысоев показал реальность достижения святости каждым человеком своими личными плодами Святаго Духа.
Сергей Ларин10 мая 2013, 23:35
Г-н Давлетшин.
Уранополитизм учением не является а является напоминанием о непрменном визите на небо,который ждет каждого из нас.И о.Даниил на нём не настаивал в смысле того что патриотизм ересью не называл - об этом свидетельствую читая его жж с возникновения.

На мой взгляд, если Вы считаете что о.Даниил в раю тон статьи мог бы быть несколько иным.Я писал о.Даниилу в том же духе в его жж но узнав поближе его и его дело и единомышленников решил что был слишком резок, хотя остаюст патриотом.

С уважением, Cергей Ларин.
Александр10 мая 2013, 19:05
А какой всё-таки лакомый кусок для глобалистов является идея уранополитизма! Мол, ладно, вы вот, православные, считаете, что ваше Отечество на небе? Прекрасно! Так не мешапйте тогда нам хозяйничать на всей планете Земля. И не будет тогда никаких границ, и Пиндостан сольётся с Россией в смертельных голубых объятьях... Почему голубых? А потому что глобализм очень даже приветствует растущий Содом. Господа уранополиты хотят в земное гетто, дабы потом обрести Небесное Отечество? Ну-ну...
Балытников Вадим Владимирович10 мая 2013, 19:05
2. Думаю, всякий, знавший о. Даниила, бесспорно, желает видеть его на Небесах, с Господом, к Которому, он, как мне кажется, всей душою стремился. Тем не менее я воздержусь от заявлений о том, что "отец Даниил сейчас пребывает на небесах вместе со святыми". Такого рода заявления в настоящее время (разумеется, не в случае с уважаемым автором) уже зачастую доходят до стадии самочинного почитания (не имеющего ничего общего с законным почитанием прославленных Церковью святых). Могут ли такие самочинные почитатели представить укорененные в Священном Предании доказательства прославления о. Данила Господом? Ответ на этот вопрос общеизвестен, равно как общеизвестно и то, что Господь, когда (и если) Ему будет угодно, властен прославить всякого угодника Своего.
Балытников Вадим Владимирович10 мая 2013, 19:04
В комментарии к статье хотел бы отметить два момента.

1. В последние годы жизни о. Даниила я немало общался с ним (и в личных встречах, и по телефону и с посредством сети Интернет). Иной раз мы часами обсуждали его концепцию "уранополитизма" (причем по его инициативе). О. Даниил не раз говорил что к неприятию патриотизма его подталкивала позиция псевдоправославных "угрюмых патриотов", по сути, отрицающих примат Христа. На мои доводы о похвале патриотизму, высказанном многими святыми (часть, причем лишь малая часть из них прямо упомянута уважаемым автором статьи) о. Даниил не раз отвечал, что такой (святоотеческий) патриотизм вполне приемлем для него. Более того, после гибели о. Даниила некоторые из его "ревнующих не по разуму" последователей в сетевых диалогах со мной с сожалением (!) отмечали, что в последние дни перед смертью о. Даниил стал пересматривать свое отношение к патриотизму в сторону его принятия!
Ortheos10 мая 2013, 18:48


"Во-вторых, мне непонятно, почему человек, который любит свою земную Родину (Россию, Грузию, Сербию…), не может чувствовать себя странником и пришельцем на Земле и стремиться к Небесному Царству? "

Ваше недоумение легко разрешается словами Евангелия "Не любите ни мира, ни того, что в мире."

Если конкретные границы конкретного государства находятся в Царстве Небесном, то тогда конечно, непонятно, почему человеку нельзя любить земную родину. Если они определены государственными актами, пактами и соглашениями, то любовь к тому, что находится в мире, да еще границы которой определяют , скажем, Брестский мир или беловежское соглашение - это даже не нарушение заповеди. Это идиотизм. Вы с таким же успехом можете возлюбить соседа по постановлению суда.

"тогда как патриотизм подразумевает любовь не к земле (хотя отчасти и это), а в большей степени к собственному народу, эту землю населяющему."

Еще большая глупость и противоречие Писанию. Христос именно для того и говорил притчу о самарянине, чтобы показать, что границы "собственного народа" проходят не по местности , культуре и крови, - а по заповедям Христовым, в которых НЕТ повеления любить только свой народ, или даже свой народ как-то особенно.

Дмитрий Матыс10 мая 2013, 16:31
Статья ни о чём.

Например то, что Тимур цитирует у свт.Григория, никак вообще не противоречит уранополитизму. Упоминание о малом отечестве -городе, где святитель родился, никакого патриотизма не предусматривает. Для него это лишь повод подчеркнуть, что не место красит человека, а наоборот. При чём тут патриотизм непонятно...

Многое остальное, уж простите, высосано из пальца. Имею в виду толкование истории с пророком Иеремией и жития преп.Сергия.

Примеры же российских святых 19 - нач. 20 вв. лишь показывают, что подобное отношение к месту рождения и проживания появилось именно около этого времени и не является общепринятым для святоотеческой традиции.

Алексей10 мая 2013, 15:47
Сергей: ///Апостол Павел сказал: "Если же кто о сво­их и особен­но о домашних не печет­ся, тот отрекся от веры и хуже неверного."

Мне кажется этого достаточно чтобы понять, как относится не только к своим близким, но к своей родине.///


1. апостол Павел сказал о родных и домашних (см.толкования). это ВЫ САМИ решили перенести его слова на всю абстрактную родину.

2. никто не против заботы (попечения) о тех местах, где мы странствуем. о гостинице нужно заботиться.

только причём тут идеология патриотизма? причём тут возвеличивание этой идеологии в ранг добродетели и т.п.?
иер.Григорий Д.10 мая 2013, 14:28
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем, всем помышлением твоим, всею душею твоею и ближнего, как самого себя! Сею заповедью мы обязуемся любить как Небесное Отечество, так и земное. Кто больше приносит пользы Отечесту земному: затворник, ищущий Небесного Отечества или люди,укрепляющие экономику страны, Армию и Флот? Весы, взвешивающие наши дела в Божьих руках.
Человек -- это душа и тело. Проявлять любовь к ближнему -- это заботиться и о душе и о теле ближнего. Нет большей любви, как положить душу за други своя.
Мой духовный наставник приснопоминаемый схиарх.Феофил (Китаева пустынь)говорил: Все богословстуют, а помолиться некому. Никогда не высказывайте свои мысли с раздражением. Муж гневливый правды не творит. Получается, что все за чистоту Православия, а за чистоту душ своих раз два и обчелся
человек для Сергея10 мая 2013, 11:50

Уважаемый Сергей, если Вам всё понятно,и Вы цитируете апостола, то скажите мне, КТО ОТРЁКСЯ ОТ ВЕРЫ:

- один пошёл служить Сталину, убивавшему священнослужителей десятками тысяч и уничтожавшему храмы, и проводившему "безбожную пятилетку"

- другой пошёл бороться со Сталиным и его безбожным режимом.


иерей Дионисий Добров10 мая 2013, 11:36
Простите, забыл.

Что такое заповедь декалога о почтении к отцу и матери как не прямое заповедание патриотизма?
человек10 мая 2013, 11:19

Автор пишет: " ...зачастую некоторые православные христиане подменяют христианскую веру патриотической идеологией... "

Вот этим и занимается автор в своей статье.

Например, если говорить о Власове, то с точки зрения христианина важно -- был ли Власов верующим и церковным человеком, а вот для автора-"патриота" важно -- служил ли Власов советской власти. При этом автор как-то совсем забывает, что Церковь Христова -- кафолическая(вселенская),и членами Церкви являются люди с разным гражданством и разными политическими взглядами, но эти люди едины во Христе, а не в своём "патриотизме".
иерей Дионисий Добров10 мая 2013, 09:11
Мне кажется, что преждевременно утверждать о том, что Священное Писание не даёт основания к патриотизму.

Википедия: "Патриотизм — особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям".

Я думаю, что именно эти чувства наполняли Господа во время Его плача о Иерусалиме: "Иерусалиме, Иерусалиме, о если бы ты ведал время посещения твоего..."

Апостол Павел, без сомнения, был патриотом, он писал: "Готов быть отлучённым от Христа за братьев моих..."

В другом месте содержиться его гимн любви к своему отечеству: "Наши (израиля) пророки, Писание и обетование и корень ...если силен Бог привить ветвь дикой маслины(язычников) к корню, то тем более силён Бог привить отпадшую родную ветвь".

К разговору о уранополитизме подходит следующая мысль Посланий: "Кто говорит, что любит Бога, которого не видел, а не любит брата, которого видит, тот заблуждается." Так же и с отечеством: земное всегда прообраз небесного.

В другом месте Посланий: "Кто думает о других, а о своих не заботится, да будет вам как язычник и мытарь".

Пишу это очень быстро не имея возможности найти главы и стихи, но близко к тексту.

Это легко проверить.




Андрей10 мая 2013, 08:55
Кому интересно. Мнение Архимандрита Рафаила (Карелина) с его сайта: Karelin-r.ru

"Миссионерский подвиг отца Даниила Сысоева, увенчавшийся мученической смертью, заслуживает уважения. Но вместе с тем, термин «уранополитизм» кажется мне надуманным. Мы находимся в Церкви, где нет «ни эллина, ни иудея, ни скифа». Зачем же вводить новую терминологию, с довольно неопределенным содержанием? Разве принадлежность к Церкви противоречит правильной любви к отчизне, ее истории, традициям и обязанностям по отношению к ней? По заповеди Божьей христианин должен любить ближнего как самого себя, но она не отменяет другую заповедь «Чти отца твоего и матерь твою». Апостол Павел пишет послания к римлянам, коринфянам, галатам, называя христиан именем их земного отечества. Может быть я недостаточно знаком с вопросом, который вы мне задали, но я считаю, что эта концепция еще более усложняет вопрос взаимоотношения между Церковью и «земным градом»."

Помоги вам Господи. Царство небесное отцу Даниилу.
Андрей10 мая 2013, 08:43
Христос Воскресе!
Поздравляю всех с праздником Победы!
Странно видеть такую статью на pravoslavie.ru, на сайте который всегда отличался хорошим качеством статей. Эта статья производит впечатление явно натянутой статьи которая делает из мухи слона. Даже из реплик приведённых автором понятно, что о. Даниил не оправдывает Власова. Я не являюсь знатоком о. Даниила, но из того что я прочитал/прослушал выходит не негативная, а индифферентная позиция по патриотизму - люби если хочешь, но для христианина это не главное, главное вера. Для православных патриотов это ведь тоже главное, не так ли (иначе они становятся националистами)? Создаётся впечатление что мы забыли что "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Ин. 13. 34-35)" Где же наша любовь? Любовь к почившим героям отдавшим душу свою за братья своя, а не за коммунистическую идеологию? Где наша любовь к братьям из РПЦЗ по другому относящихся к Власову? Где она? Тем более странно что редакция публикует такую статью 9 мая разжигая ненависть между братьями и фактически противопоставляя о. Даниила всем отмечающим День Победы. Стыдно.
Паломник10 мая 2013, 03:57
Священник Даниил крестил мусульман - молодец - жаль что убили.
Уранополитизм - согласен- глупость. Христианин обязан быть патриотм. Тем более если твоё государство Православное. Защищая его защищаешь православную веру.
Ещё мысль: Есть земное средство (Государство, народ хранящие веру истинную православную) служащее делу Божию. Любишь это средство прилепился сердцем к нему а чрез него и к небесному отечеству. У патриотизма и христианства противоречия нет.
Короче вобщем долго можно доводы приводить Но думаю упёртых врядли убедишь Им хоть всю мудрость в уши влей - бестолочь будет Пока сами может быть поймут.
И последнее Надо всеми силами присекать всякое разделение распад В Церкви нашей. Заразились ересью сидите лечитесь молча Не надо других заражать
Alex скажу так - какие тебе аргументы? оппоненты Если ты православный тебе ненужны аргументы и тд Вера наша общая от Апостолов от Христа Бога идёт Все догматы Символ веры ЕДИНЫ всё вопрос закрыт. Решил что то своё выдумать иди аргументируй в другом месте Апостолы Соборы всё давно что нужно было сказали и определили.
Автора полностью поддерживаю.
Александр10 мая 2013, 02:49
Прекрасная статья.Все по-делу написано.
Василий10 мая 2013, 02:13
Мне кажется, во всех подобных разговорах, следовало бы четко разделять христианское и атеистическое (либо же светское) государство. Древнерусские княжества, средневековое Московское государство и Российская империя были государствами христианскими, что открыто и официально подчеркивалось ими. Советский Союз, Германский Рейх, Российская Федерация и большинство стран современного Западного мира (за исключением Ватикана, Греции и пр.) являлись/являются либо светскими, либо атеистическими, т.е. богоборческими по сути, как Советский Союз, например. То что необходимо защищать христианское Отечество, на мой взгляд, и думаю многие согласятся, не вызывает сомнения, а вот со светскими и тем более, атеистическими странами намного сложнее обстоят дела. Так что я бы сначала с этим вопросом определился, а то как то в одну кучу попали и красноармейцы и Дмитрий Донской с Ушаковым хотя последние, к слову, сражались против иноверцев, что само по себе делало их борьбу делом богоугодным и праведным.
Aleksey10 мая 2013, 01:35
Сергей пишет: ///Апостол Павел сказал: "Если же кто о сво­их и особен­но о домашних не печет­ся, тот отрекся от веры и хуже неверного."

Мне кажется этого достаточно чтобы понять, как относится не только к своим близким, но к своей родине.///


1. Сергей! Читайте ТОЛКОВАНИЕ святых Отцов на это место. Это лишь ваше личное мнение, что данный стих нужно применять к некой абстрактной земной родине, а не только к реальным, конкретным близким.

вот вам толкование на вами приведенный стих (1Тим.5:8):

http://uranopolitism.wordpress.com/2011/04/24/tim158/

ваше понимание расходиться с мнением святых. а согласно 19 правилу 6-7 Вселенского Собора мы все должны понимать Библию согласно Святым.


2. Апостол Павел много что говорил. вот например:

“совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос”. (Кол.3:9-11)

“все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе”(Гал.3:27-28)

“Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере” (Гал.6:10)

обычный уранополитизм. т.е. обычное православие.
Aleksey10 мая 2013, 01:26
///Дорогие мои, просто рассмотрим учение об уранополитизме в противовес патриотизму, без относительно личности отца Даниила.///

да, легко. в том-то и дело, что "идеи уранополитизма" существуют и будут существовать совершенно независимо от личности отца Даниила! почитайте свт.Иоанна Златоуста, свт.Феофана Затворника, свт.Тихона Задонского и станет абсолютно понятно, что вообще ничего нового о.Даниил не сказал!

то что СЕЙЧАС называют "уранополитизмом" я придерживался ещё до знакомства с наследнием отца Даниила, благодаря чтению Св.Отцов Церкви!

Сергий10 мая 2013, 01:10
Те, кто утверждают, что о. Даниил вовсе не был против патриотизма, либо не в теме. либо лукавят (смею думать, что все же первое). Уже то, что он несколько оправдывал Власова (осуждая его союз с Гитлером, но не осуждая сам факт предательства) уже говорит против этого. Можно привести еще цитаты. Например, он заявляет следующее: «Служение Родине, как это понимают патриоты - есть чистое идолопоклонство, служение твари вместо Творца» (ЖЖ О. Даниила Сысоева. Ответ Дмитрию Анатольевичу (но не Медведеву):) http://pr-daniil.livejournal.com/57596.html)
Или другое. Он выразил несогласие со св. Николаем Японским, который во время русско-японской войны благословил японских христиан воевать за свое Отечество (при этом сам св. Николай оставался патриотом России,о чем также заявил своей пастве): "По человечески св. Николая понять можно. Его Церкви угрожало полное уничтожение, но христианским идеалом считать это нельзя. Ложная посылка, что патриотизм – это хорошо, привела его к не обоснованному на Писании решению” (Комментарий о. Даниила Сысоева к статье о. Даниила Сысоева «Кто для нас свой, а кто чужой» http://pr-daniil.livejournal.com/60265.html?thread=1239145#t1239145)
Как видим, "патриотизм - это хорошо", для о. Даниила - ложная посылка. А ведь св. Николай Японский вовсе не был неким патриотическим идеологом вроде св. Иоанна Восторгова. Он просто не хотел превращать японских христиан в предателей собственного Отечества.

Сергей10 мая 2013, 00:08
Дорогие мои, просто рассмотрим учение об уранополитизме в противовес патриотизму, без относительно личности отца Даниила.

Апостол Павел сказал: "Если же кто о сво­их и особен­но о домашних не печет­ся, тот отрекся от веры и хуже неверного."

Мне кажется этого достаточно чтобы понять, как относится не только к своим близким, но к своей родине.
Дмиитрий 9 мая 2013, 23:56
Для уранополитов: критика взглядов Сысоева не является поливанием его грязью.Цитаты из святых отцов,приведенные уранополитами,не имеют никакого отношения к патриотизму,они относятся к стяжательству и сравнивают шмотки и деньги с духовным.Любовь в Родине не является земным благом."Любовь" к людям, которых некто назвал псами, не любовь,а высокомерие и презрение.Христос на самом деле любил людей, и грешников в том числе,а вот у вас, г-да уранополиты, отношение к людям явно ненавистническое.Как у всех сектантов.Автор статьи очень глубоко изучил работы Сысоева,в отличие от уранополитов.Праздник Победы-не праздник уранополитов,ведь они выступают за победу фашистов над "коммунистами".И напоследок Иоанн Кронштадтский,канонизированный святой:"Помните, что Отечество земное с его Церковью есть преддверие Отечества Небесного, потому любите его горячо и будьте готовы душу свою за него положить". А еще были Сергий Радонежский, Александр Невский,Федор Ушаков...
Авив 9 мая 2013, 23:25
"Так что миссионеры, будьте небесными гражданами, и зовите всех в небеса, ибо только тогда успех ожидает вас!" Из ЖЖ о. Даниила в 19 ноября, 2009 (день смерти о. Даниила).
Я не думаю, что о. Даниил считал бы, что уранополиты мешают делу миссии, и что уранополитизм является незначительной частью его проповеди. Видимо, без ревностного стремления к именно Небесному Отечеству, достучаться до сердец иноверцев невозможно. Более того, национализм, и не здоровый патриотизм, не только совершенно портит миссию, но и отделяет человека от Бога.
Верю, что так считал отец Даниил. И, что естественно важнее, так считает Бог, Кто через Апостола изрек:"вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов" (Евр. 12: 22); и через Псамопевца изрек: "Господи, кто обитает в жилищи Твоем? Или кто вселится во святую гору Твою? Ходяй непорочен и делаяй правду, глаголяй истину в сердце своем" (Пс. 14: 1-3). Такой небесный гражданин был и есть о. Даниил Сысоев, чей память прошу православных собратьев во Христе из всех народов земли почитать.
Евгений 9 мая 2013, 23:15
Статья не понравилась - поверхностное рассмотрение проблемы, придирки по мелочам, полное нежелание разобраться о чем говорит другая сторона.
Виталий 9 мая 2013, 23:11
Православный человек , пока он на этой земле , должен до последней возможности сопротивляться власти врага рода человеческого над ней , и помогать всякому сопротивляться его власти . Как можно говорить о любви к ближнему , если не любить рядом живущего . Как же научиться любить Небесное Отечество , Небесного Отца , как не через любовь к своему земному Отечеству и к земным родителям ? Если любить свою Родину земную горячо , жертвенно и бескорысно во имя Христа , а не во имя земной славы , то разве не примет Господь такую жертву . Я думаю , это и есть патриотизм .
Евгения 9 мая 2013, 21:44
Уранополитам нужно еще раз и внимательно перечитать жития русских патриотов, причислинных к лику святых, таких как, Илья Муромец, адмирал Ушаков, Александр Невский и многих других. Что-то очень важное они там упустили.
Алексей 9 мая 2013, 21:43
Прекрасно! Нашли подходящий момент подлить масла в огонь полемических страстей последних двух-трех месяцев. Прикрываясь праздником Победы, одинаково дорогим и для уранополитов и для патриотов, не покритиковать о.Даниила грех, понимаю. Молодцы, нечего сказать...
Александр 9 мая 2013, 21:14
Спаси Господи, Тимур!

Очень доступно написано о том, о чем очень надо говорить!
Василий 9 мая 2013, 20:55
Как я могу судить, учение отца Даниила - "центристский" полемический ответ на "сверхпатриотов", а вовсе не другая крайность. А перегибы в патриотическом плане есть - у меня самого тётю выгнали из православной церкви из-за того, что она нерусская. Она пошла в секту и привела туда десяток моих родственников. Да и каждый сам без труда вспомнит людей, для которых Христос - лишь украшение патриотического знамени. Их явно больше, чем недобитых сысоевцев; может, с ними тоже пополемизировать?
Что касается части про Власова, очень странно бороться с власовством невласовца. У нас большая часть нашей Церкви - РПЦЗ - явно и открыто власовская, борись-не хочу. Вот хороший тест на отсутствие крайностей - как относится к нашим братьям-власовцам, к которым мы во Христе ближе, чем человек своей душе? По мне так, споры сии неполезны и суетны, вырабатывать "единственно верное" мнение по светским вопросам нам для любви и братолюбия не надо.
Христос Воскресе.
Галина 9 мая 2013, 20:37
Спасибо за статью! Вечная память всем войнам отдавшим свою жизнь за ВЕРУ и ОТЕЧЕСТВО!!!
Светлана 9 мая 2013, 20:31
На мой взгляд, пока существует истинная любовь (не извращенная похоть, нынче часто встречающаяся, которой,особенно, потворствуют на Западе)христианин будет защищать земное Отечество. И в этом воля государства будет совпадать с личной волей человека и гражданина.
Евгений 9 мая 2013, 19:14
Отец Даниил был очень радикальных взглядов, за что и пострадал, поэтому не вижу ничего страшного в уранополитизме, потому что в нашей стране, кроме братьев и сестер во Христе, есть всякого рода псы, которым нельзя давать святыни и свиньи, перед которыми нельзя метать наш бисер, то есть еретики и безбожники. Вот и любим мы их только по заповеди любви ко врагам, а во остальном за что их любить? Даже в Ветхом Завете для евреев было весьма болезненно находится среди всяких хананеев и амореев, ну а тем паче в египетском рабстве и народ израильский странствовал как и верующие сейчас.
Е в а 9 мая 2013, 18:39
Очень хорошо!
Василий 9 мая 2013, 17:37
Все верно. Спасибо большое за полезную статью!
Вадим 9 мая 2013, 16:57
Рассуждения автора местами очень странны. Про Иеремию, например: ну разумеется сопротивление воле Бога повредило бы Израилю, какие ещё варианты? Зачем навязывать Иеремии взгляды, которые должны доказать позицию автора статьи? Последний пример про самарянина вообще автором, похоже, не понят - заметно, что автор не озаботился тем, чтобы более глубо разобраться с работами Даниила Сысоева.

Что характерно, смысл статьи показался мне знакомым: где-то подобное я уже встречал в последнее время. Начал искать имя автора статьи (единственной его статьи на Православии.ру!) и тут же попал на сайт "Благодатный огонь", где и до этого подобные статьи против о. Даниила публиковались, причем, даже в более жёстких формах. Наводит на мысли...
Людмила 9 мая 2013, 16:45
Есть замечательная песня, составленная православным движением богомольцев в Сербии в первой половине ХХ века: "Небесная Сербия - Сербия райскя, благоуханная и прекрасная, как роза майская. Тут отцы наши и праотцы святые, Крестом Честным достигшие цели". И тут, по-моему, все наилучшим образом сказано - отечество дорого и бесценно, а подвиг святых и благочестивых христиан отечества возносит его, делает его частью Отечества Небесного. И для сербского народа именно память святых и святыни - это и есть суть и главная ценность отечества, без которого оно просто не может существовать. Поэтому для православных сербов так дорога территория Косово и Метохии, на которой произошел подвиг избрания "Царства Небесного, а не земного" Св.мч. князем Лазарем и его войском, и поэтому и сейчас звучит лозунг: "Косово - сердце Сербии"! Так что тут никакой дилеммы нет насчет "выбора" между земным и небесным... Красноармейцы во время ВОВ защищали и верующих, составляющих Церковь Христову, и неверующих - из которых многие потом обратились ко Христу сами, или это сделали их потомки. А если бы не было этого воинского подвига, кто бы мог сказать, что бы произошло с Церковью в Росии? И во всем православном мире, для которого русские святыни и подвижники имеют колоссальное значение?
Ян 9 мая 2013, 16:44
3. так что уважаемая редакция, прежде чем обвинять отца Даниила в чём-то плохом, прежде чем перепечатывать глупости тех, кто поливает грязью отца Даниила, разберитесь в ситуации, обратитесь к первоисточникам.

а если решились оспаривать тезисы, которые всегда поднимались в Церкви, то критикуйте/оспаривайте/обсуждайте тогда и тезисы святителя Фефоана Затворинка, святителя Григория Богослова, святителя Иоанна Златоуста и т.д. спорить, с недавно убитым за веру священником, которого ещё не канонизировали - это одно, а спорить с канонизированным Святыми - это другое.
Ян 9 мая 2013, 16:43
///Учение об уранополитизме можно было бы принять как вполне ортодоксальное, ибо все православные христиане призваны стремиться к Небесному Отечеству, если бы при этом патриотизм христианина не объявлялся идолопоклонством, а любовь к земному Отечеству – запретной и недостойной истинного христианина.///


1. вот что говорит САМ о.Даниил Сысоев про "запрет" любви к Родине:

"Другое дело, чувство любви к Родине. Для очень многих патриотизм – это именно такое чувство, а не идеологическая система. Как оценить это чувство с точки зрения Неба? А никак. Оно само по себе нейтрально. Как и любое другое чувство само по себе оно лишено самостоятельной ценности"

где здесь слова про ЗАПРЕТ???


2. а вот что пишут не отец Даниил, а канонизированные Святые Церкви, про достоинство/недостоинство таковой любви:

вот слова святителя Феофана Затворинка, которого к последователям отца Даниила, живщего сто лет спустя, трудно отнести:

"На небесах наше отечество, а здесь — гостиница; не люби же однодневной гостиницы, ибо перестанешь стремиться к Небесному Отечеству".


а вот слова святителя Иоанна Златоуста:

"Поэтому советую как вам, так прежде вас себе самому распяться миру и не иметь ничего общего с землей, НО питать любовь к горнему отечеству, к славе, которой ожидаем оттуда, и к вечным благам"


ещё можно привести здесь и многие другие слова этих Отцов Церкви, и других. но и этого, думаю, достаточно понять кто прав, а кто нет (тем более размер сообщений ограничен).
Константин 9 мая 2013, 16:38
Христос Воскресе! Прекрасная статья. Очень люблю проповеди Даниила Сысоева, во многом его слова способствовали началу моего пути к Церкви, единственное, что настораживало - это его отношение к Родине, патриотизму и к Великой Отечественной Войне. Как видно, даже такие сильные священники тоже могут в чем-то ошибаться. Истина только у Господа Бога. Царствие Небесное павшим героям! С Днём Победы! Спаси Господи!
Ян 9 мая 2013, 15:43
///Учение об уранополитизме можно было бы принять как вполне ортодоксальное, ибо все православные христиане призваны стремиться к Небесному Отечеству, если бы при этом патриотизм христианина не объявлялся идолопоклонством, ///

кем и когда объявлялся? отцом Даниилом? отец Даниил писал о том, что в патриотизм можно вкладывать разные значения. и из патриотизма, как и из ВСЕГО, можно сделать идолопоклонство. если вы пишете A, то говорите и Б (что именно имелось ввиду под патриотизмом, когда его критиковал о.Даниил).


///а любовь к земному Отечеству – запретной и недостойной истинного христианина. ///

Про "запрет" - это не правда. Не говорил такого о.Даниил. Он считал её (любовь к земному) нейтральной вещью. Кто-то любит, кто-то не любит. Для спасения это не важно. Для спасения, по Евангелию, важна любовь к Богу и ближнему.

А про "недостойной" - это претензии к свт.Иоанну Златоусту, свт.Феоафану Затворнику и пр. Святым Отцам Церкви.
Alex 9 мая 2013, 15:37
/// Возможно ли вообще обсуждать взгляды убитого за веру мученика? Мы думаем, что можно, а в некоторых случаях и должно, поскольку иначе спорная, а то и неправая мысль, освященная авторитетом страдальца за веру, может быть воспринята многими как истина в последней инстанции.///

а редакция Православие.ру готова ОБСУЖДАТЬ или готова только перепечатывать демагогию? вы предоставите слово оппонентам или только тем, кто несколько лет поливает грязью отца Даниила? вы предлагаете ОБСУЖДЕНИЕ или просто навязываете свое редакторское мнение?

если обсуждение - я за. пусть все стороны изложат свои аргументы. а если это навязывание своего мнения (особенно таким образом) - то это и низко (как христиан), и непрофессионально (как журналистов) с вашей стороны. надеюсь вы предоставите слово и тем, кто с вами не согласен.

с уважением, постоянный читатель Православие.ру.
Роман 9 мая 2013, 14:53
Еще я считаю, что совтскіе символы, наряду съ фашисткими должны быть запрещены, и не важно, что подъ серпомъ и молотомъ одержана Побда, лично я не сомнваюсь, что воистину Крестомъ она одержана.
И еще: нельзя забывать, что именно совтская власть впервые узаконила аборты - это настоящій сатанинскій режимъ. Увы, даже сейчасъ Христіанство для многихъ сейчасъ - это фольклоръ, старина, и гавань, въ которой ищутъ чуда въ крайнихъ случаяхъ. Христіанство же есть жизнь.
Въ конц комментарія, хочу попросить отца архимандрита Тихона боле настойчиво бороться съ легальнымъ положеніемъ абортовъ - уважаемый архимандритъ, Вы очень извстный человкъ, выходите каждый день на видное мсто въ город, вставайте на колни и просите нашего Президента запретить аборты. И я недостойнйшій встану рядомъ съ Вами.
Христіанство не должно быть тепличнымъ, Вы это лучше меня понимаете, молю Васъ всмъ сердцемъ, сдлайте что-нибудь, у Васъ есть большіе рессурсы - Ваша извстность, станьте хоть юродивымъ ради спасенія дтей, убиваемыхъ еще до Крещенія. Пусть о Васъ говорятъ, смются, удивляются, но если Вы станете костью въ горл проабортного закона, и аборты будутъ запрещены, Вы уподобитесь тмъ людямъ, которые накормивъ алчущаго, накормили Самого Христа. Безусловно аборты можно сравнить съ разрушеніемъ храмовъ и сжиганіемъ святыхъ иконъ.
Благодрю Васъ за Ваши труды, уважаемый отецъ Тихонъ!
И простите, что слогъ не достоинъ мыслей.
Роман 9 мая 2013, 14:53
Слово антифашистъ - подходящее, потому что оно выражаетъ суть - еще разъ повторюсь, въ рядахъ арміи СССР противъ фашистовъ воевали и радикальные противники совтскаго режима - и вотъ путь этихъ людей, какъ разъ и был лучшимъ путемъ для Власова и ему сочувствующихъ - то есть воевать противъ Гитлера, но не переставать быть противниками совтской власти въ своихъ молитвахъ - а посл Побды надъ врагомъ уже и думать о томъ, какъ ршать проблемы со своимъ режимомъ - хотя понятно, что ршать ихъ не было возможности, впрочемъ это никакъ не оправдываетъ Власова, ибо фашизмъ былъ ничмъ не лучше сатанизма совтскаго режима, но его особенностью было яркое желаніе захватить всь міръ и уничтожить физически многихъ людей, вотъ почему противъ него нужно было воевать, пусть и въ рядахъ арміи совтовъ.
Роман 9 мая 2013, 14:52
Благодаренъ Богу, что прочелъ эту статью!
По поводу полемики относительно Власова и Войны въ цломъ скажу слдующее - нужно всхъ борцовъ съ арміей Гитлера называть антифашистами, а не красноармейцами и прочими названіями. Лично для меня этотъ вопросъ очень принципіаленъ - вдь, представьте - живетъ въ 1941 году въ Россіи христіанинъ, всмъ сердцемъ молящійся Господу о возстановленіи царской власти въ Россіи, и вотъ начинается Война, и этотъ человкъ идетъ защищать свою Родину, да и не только ее, а вообще всь міръ отъ фашизма, идетъ защищать съ Іисусовой молитвой въ сердц, а потомъ, спустя годы, даже въ 2013? онъ видитъ плакаты съ изображеніемъ совтской символики и плачетъ, о томъ, что люди воздаютъ честь не Кресту, которымъ одержана Побда въ Великой Отечественной Войн, а символамъ СССР.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • Православный календарь на каждый день.
  • Новые книги издательства «Вольный странник».
  • Анонсы предстоящих мероприятий.
×