«Современному человеку позорно не знать своей истории»

Зураб Чавчавадзе о «справедливой» советской власти

Сегодня все чаще можно прочесть и услышать – и в материалах СМИ, и в бытовых разговорах, – что всё при советской власти было просто прекрасно, а репрессии… так что вы хотите: лес рубят – щепки летят, это, мол, издержки исторического прогресса, да и вообще сажали и расстреливали за дело.

Идеализация прошлого, забвение уроков истории – опасно, прежде всего потому, что чревато повторением самых страшных ошибок.

О «справедливой» и «заботливой» советской власти, о том, как не впасть в другую крайность – ненависти к «мрачному прошлому» – и не поддаться духу вражды, мы беседуем с общественным деятелем, членом Попечительского совета Благотворительного фонда святителя Василия Великого, директором православной гимназии имени святителя Василия Великого Зурабом Михайловичем Чавчавадзе.

Зураб Михайлович Зураб Михайлович
– Зураб Михайлович, многие искренне считают, что в СССР никого за веру не притесняли, никаких гонений не было. Если кого и расстреливали, то исключительно за дело: дескать, это были враги советской власти. Откуда такая убежденность?

– Тем, кто искренне так считает, я посоветовал бы объявить тотальную войну собственной безграмотности. Современному человеку позорно не знать своей истории. И вдвойне позорно не знать той ее части, которая отдалена всего-то на какие-нибудь два-три поколения.

Поговорим по поводу «расстреливали исключительно за дело».

В момент расстрела мать держала ребенка за руку. За какое же такое «дело» убили мать и дитя?!

Приведу только несколько примеров. В конце нулевых годов мне довелось совершить паломничество в Алатырский Свято-Троицкий монастырь в Чувашии, который в то время восстанавливался буквально из руин. Местные археологи рассказали мне жуткие подробности о раскопках, которые они проводили на монастырской территории, ставшей вскоре после закрытия обители расстрельным полигоном (отдаленность монастыря от жилых поселений и высокие его стены обеспечивали надежное прикрытие палачам). Среди многих человеческих останков с пулевыми отверстиями археологи с ужасом обнаружили два скелета, один из которых принадлежал молодой женщине, а второй – пятилетнему ребенку. Скелеты лежали в земле вплотную друг к другу с переплетенными кистями рук – в момент убийства мать держала ребенка за руку. За какое же такое «дело» те изверги убили мать и дитя?!

Еще пример. Я помню, как мы хоронили моего деда. Лев Александрович Казем-Бек, корнет лейб-гвардии Уланского полка. После исхода из России в 1920 году он жил во Франции. В 1941-м попал в концлагерь Компьень и пробыл там до 1944 года: нацисты не любили русских патриотов.

Это было в Казахстане, в ссылке, куда отправили нашу семью, возвратившуюся в советскую Россию в 1947-м: мы поверили обещаниям советского правительства, будто «все разногласия – дела давно минувших дней, ни о каких преследованиях не может быть и речи: Родина ждет своих сыновей», – такие лозунги после Победы в Великой Отечественной войне воспринимались с верой и надеждой. И мы вернулись. Все слова о братской любви моментально обернулись страшной действительностью – нас выслали в Казахстан, в степи. Описывать все лишения, переживания, весь ужас займет слишком много времени. Но ярким и, наверное, одним из самых страшных воспоминаний моего детства останется вот это: мой дед умирает от голода, а мы, его семья, вынуждены хоронить его в огромном ящике из-под помидоров, найденном где-то на свалке. Жара, пекло, степь. Мы, изнывающие от голода, спешно хороним нашего деда, русского патриота, совсем еще недавно бывшего заключенного нацистского концлагеря, поверившего лживым заверениям советского правительства, в ящике из-под помидоров.

И еще пример. Долгое время после ссылки наша семья жила в Вологде, городе, который раньше описывали как «город-монастырь»: до страшных событий 1917 года здесь, в маленьком провинциальном северном городке, было 60 храмов, несколько обителей – та самая Северная Фиваида. Так вот, только в этом городе храмы были превращены в расстрельные тюрьмы: в храме бывшего Свято-Духова монастыря, сейчас стертого с лица земли, проводились казни. Стена Прилуцкого монастыря испещрена пулями, а пруд около этой стены закопан: там хоронили казненных. Согласно свидетельствам местных жителей, колодцы нескольких сел вокруг города были забиты телами раскулаченных, не вынесших истязаний. Из города-монастыря Вологда превратилась в город-эшафот.

А теперь давайте просто пройдемся по любой улице любого русского города и исследуем судьбы людей, живших здесь в то страшное время: какой русский город, скажите, нельзя назвать вслед за Вологдой «городом-эшафотом»?

Достаточно взять в руки любую из книг многотомного труда игумена Дамаскина (Орловского) о новомучениках, открыть ее на любой странице и прочитать любой абзац, чтобы раз и навсегда понять: не верующие русские люди были врагами советской власти, а советская власть была их жестоким и лютым врагом, открыто полагавшим своей целью полное их изживание. Тут, кстати, уместно вспомнить Хрущева, обещавшего в 1980-х годах показать по ТВ «последнего попа»! Как и во всех прочих его завиральных идеях, печальной памяти неотроцкист был посрамлен и в этих своих планах: именно в указанное им время случилось так называемое «Второе крещение Руси»!

Лагерь в Инте. Второй справа во втором ряду – Михаил Николаевич Чавчавадзе, отец Зураба Михайловича Лагерь в Инте. Второй справа во втором ряду – Михаил Николаевич Чавчавадзе, отец Зураба Михайловича

– Если советская власть по своей природе антихристианская, то как совместить лояльность к власти с верой во Христа?

– С большим трудом просматриваю какое-либо «природное» происхождение советской власти, которая представляется мне скорее искусственно сконструированной на основе утопичной идеи о всеобщем равенстве. Суть самой этой идеи – антихристианская, следовательно, советскую власть надлежит определять антихристианской по сути, для христианина она – всего лишь чуждое по духу явление.

Лучший способ сопротивления безбожной власти – молиться о ее вразумлении

– Простите: «всего лишь» немного смущает. Если определенное явление мне, христианину, чуждо по духу, то, следовательно, оно мне враждебно.

– Не совсем так: врагом христианину власть становится только тогда, когда потребует от него отречения от Христа – публичного или частного. Если вспомнить все без исключения советские конституции, то в них всякий раз неизменно провозглашалась полная свобода вероисповедания. Таким образом, уж христиане-то стремились жить по закону, а вот советская власть лицемерно нарушала свои же собственные. И совместить лояльность к такой власти с верой во Христа очень просто на основе христианского учения о покорности установленной или попущенной власти. Оно изложено в Послании апостола Павла к Римлянам (13: 1–7). Лучший же способ «враждовать» (я имею в виду христианское сопротивление) против безбожной власти – это молиться о ее вразумлении и, как говорится, жить не по лжи.

– Как ваша семья, не будучи заклятым врагом советской власти, восприняла жестокое отношение к себе в годы гонений и репрессий? Есть ли обида, жажда мщения? Почему никто из вас не проклинает страну, людей, которые обрушили на вас столько страданий?

– Заклятым врагом советская власть нам, действительно, не представлялась. Но чуждой была всегда, поскольку все мы глубоко чтили замученную Царскую Семью и хранили верность монархическим убеждениям. Не утрачивая живой связи с Церковью, мы фактически сосуществовали с действующей властью, не поддавались ее идеологическому давлению и жили на основе добровольно принятого на себя статуса «внутренних эмигрантов».

За долгие годы бесчеловечного отношения к нам как к «врагам народа» обид, конечно, накопилось немало, но идея мщения в семье отвергалась изначально и принципиально. И уж тем более никому никогда не приходило в голову проклинать страну и людей за обрушенные на нас страдания. Ведь мы всегда считали и страну, и людей такими же жертвами официальной власти, какими видели и себя. И при этом свято верили, что и страна, и народ рано или поздно изживут навязанную им чужеродную идеологию, некогда сформулированную в умах внешних и внутренних врагов России.

– Эта вера оправдалась со временем?

– К сожалению, не полностью. Просчитались мы в том, что, расставшись наконец с коммунистической догмой, страна и народ не нашли в себе сил дать отпор новым внешним и внутренним врагам, ввергнувшим Россию в хаос и разруху 1990-х годов. Однако наступление нового тысячелетия ознаменовало постепенный разворот страны в сторону защиты державных интересов и возрождения национальной жизни на традиционных основах хозяйствования и справедливости. Только бы оказаться нам, всем православным русским людям, достойными этой великой милости Божией!

– Какие, на ваш взгляд, уроки прошлого – столетнего, тысячелетнего – мы, православные, усвоили и не усвоили? Какие ошибки можем повторить?

– Об уроках тысячелетнего прошлого, конечно же, следовало бы говорить в рамках не интервью, а какого-нибудь масштабного монографического исследования. Но в обоих случаях красной нитью должна прослеживаться мысль о самобытности исторического пути народа. Наши недруги насмехаются, когда речь заходит о своеобразии русского пути, но почему-то не перечат, когда, например, феномен «японского чуда» ХХ века трактуется как результат особости развития производительных сил этого народа.

Дерзну утверждать, что самобытность тысячелетнего поступательного развития России заключается в том, что оно неизменно сопровождалось здоровым чувством православного и национального самосознания разносословного русского общества.

Уроки прошлого наглядно показывают, что любые утраты этого чувства всегда отрицательно сказывались на ходе государственного строительства. История многострадального ХХ столетия – это сплошь череда катастрофических ослаблений как православного, так и национального элементов в самосознании нашего народа. Именно это обстоятельство побудило хитроумного Сталина в минуту крайней опасности для страны в 1941 году обратиться к народу с воззванием, укрепляющим державный народный инстинкт: ведь тогда прозвучали забытые было имена великих православных святых и русских национальных героев.

В нынешний судьбоносный момент, когда на Россию ополчился весь западный мир вкупе с активизировавшейся пятой колонной предателей и новых богоборцев, все мы, православные русские люди, уже не имеем никакого права на повторение ошибок. Наша святая обязанность – хранить веру православную, крепить державный дух, видеть в каждом православном соотечественнике, вопреки всем разводящим нас обстоятельствам, своего брата и соратника и великодушно подчинять личные интересы интересам Отечества.

Не отдадим в разор Россию, как это сделали наши предшественники в печальной памяти 1917 году. Господи, прости их и укрепи нас грешных! Пожалуйста, учите историю: она написана кровью мучеников.

С Зурабом Чавчавадзе
беседовал Петр Давыдов

10 ноября 2017 г.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
«Хотели взять церковь в свои руки» «Хотели взять церковь в свои руки»
Памяти 13-ти реполовских новомучеников
«Хотели взять церковь в свои руки» «Хотели взять церковь в свои руки»
Памяти 13-ти реполовских новомучеников
Светлана Поливанова
Они были арестованы и расстреляны в 1937 году за то, что хотели отстоять свой храм. 13 верующих крестьян села Реполово Ханты-Мансийского района. Все уже старики…
Письма епископа Вениамина (Милова) из ссылки Письма епископа Вениамина (Милова) из ссылки
Наталья Горенок
Письма епископа Вениамина (Милова) из ссылки «Господь да сохранит Вас для неба»
Епископ Вениамин (Милов) и его письма из ссылки семье протоиерея Тихона Пелиха
Наталья Горенок
Всем, кто познакомился с книгами владыки Вениамина, совершенно очевидно: перед нами – личность удивительного масштаба.
Протоиерей Георгий Бреев о советском времени и о вере Протоиерей Георгий Бреев о советском времени и о вере Протоиерей Георгий Бреев о советском времени и о вере «Каждый век приносит нам свой особенный крест»
Протоиерей Георгий Бреев о советском времени и о вере
Ольга Гусакова
Что вас потянуло в семинарию? Спутники полетели в небо! А вы туда идете? Вы губите свое будущее. Церкви со временем все закроются. Если хотите, мы дадим вам любое место работы с хорошей оплатой.
Комментарии
Вадим К.17 ноября 2017, 21:48
Иоанна, я не могу согласиться, что репрессии и ничтожность человеческой жизни были сутью той власти, которую я застал. Ни мои родители так не скажут, которые жили раньше и Вас.Репрессии окончились со Сталиным,если не считать диссидентов после. Что касается вообще отношения к человеческой жизни, ничтожным оно было в нашей русской истории довольно часто, будем честны. Это одна из наших русских национальных особенностей. В общем, не защищаю бывшее страшное кровопролитие, но мне останется чуждой враждебность к той стране СССР, хотя понимать ее понимаю и не считаю себя в моральном праве их судить. P.S. Что же, Иоанна, партизаны виноваты и лучше было русским сдаться Гитлеру? Ответьте, пожалуйста.
Иоанна_17 ноября 2017, 14:22
Вадим: /Может тогда Гитлер был прав и те, кто из русских пришел с его войсками свергать ту самую власть?..// Белая эмиграция пребывала в иллюзиях относительно Гитлера, думая, что он идет освобождать Россию от большевиков. Этим объясняется и то, что на территории СССР погибло так много евреев, что евреи из западных областей не бежали от немцев, так как по 1-й мировой войне (а это было каких-то 20 лет назад) помнили их как "цивилизованных европейцев". Крестьяне также отчасти наивно полагали, что немцы распустят колхозы и что хуже, чем под советами, уже не будет. И только когда появились партизаны, а после них пришли КАРАТЕЛИ, вот тогда все иллюзии рассеялись. Это тоже ПРАВДА, из первых рук.
Иоанна_17 ноября 2017, 12:10
Вадим К. /...Надо говорить правду и говорить беспристрастно.// До этого, Вадим, очень и очень далеко, если вообще когда-нибудь будет. Настоящая правда просачивается по каплям и сразу же тонет в мощном хоре "А зато...!" и "А что сейчас - лучше?!" Тем ценнее такие честные воспоминания (как эта статья).
Иоанна_17 ноября 2017, 11:45
Вадим, всё это мне хорошо известно, я поболее вашего пожила при той власти, успела окончить вуз, и то, что на СССР Россия не закончилась - это верно. В жизни меня, как и вас, окружали простые русские люди, добрые, совестливые, очень много горя хлебнувшие. С голоду не умирали, учили нас хорошо (если отбросить 50% идеологической жвачки). Но правда и то (возвращаясь к статье), что репрессии, ничтожность человеческой жизни и ненависть к Богу были не каким-то проходным моментом, на котором не стоит акцентировать внимание, а самой СУТЬЮ, ОСНОВОЙ советской власти. "Или назовите дерево добрым и плод его добрым, или назовите дерево плохим и плод его плохим; ведь по плоду познается дерево" (Мф.12:33).
Вадим К.16 ноября 2017, 21:32
Но не приму, когда будут говорить: не было ничего хорошего,все было плохо.Это для меня будет звучать просто как слова все еще неоставленной вражды, вражды и против моего прошлого.Почему я должен слушать ее,почему должен слушать, что все, чем жил, проклято у Бога, когда знаю,что это не так?Может тогда Гитлер был прав и те, кто из русских пришел с его войсками свергать ту самую власть, с которой они сражались в 1918? Ведь они утверждали ровно то же самое. Вот Франко победил у себя красных. Что делала его голубая дивизия под Ленинградом, кто не знает? Вот, Иоанна,и правда.Как она Вам нравится? Зиновьев сетовал: мы целились в коммунизм, попали в Россию. Надо окончить наконец эту стрельбу.
Вадим К.16 ноября 2017, 20:57
Иоанна, надо говорить правду и говорить беспристрастно. Вся черной у людей она не бывает, они не диаволы, в которых все обратилось во зло. Часто они и делают злое, думая, что оно благо. Не так только у лукавого. Для него у Бога не будет весов на суде, для людей будут. Дальше. Мне никогда не нравилось, когда все, что было в советской истории подвергается очернению, и не понравится никогда. Я родился и немного пожил при той власти, меня учили (лучше чем сейчас моих племянников), кормили. Мои деды и родители работали на свою страну, работали честно, а деды и воевали за нее. Теперь все это ниспровергается, как раньше в 1917 г. Я не закрываю глаза на злодеяния той власти, но...
В.В.16 ноября 2017, 14:32
Петр16 ноября 2017, 01:03 "Алла15 ноября 2017, 17:28 "он не смог задушить всяких революционеров, то кто же виноват, что они его свергли?" Ирод сумел удержать власть, сумел "задушить" всяких "революционеров". Его не свергли. Христос не смог обеспечить иудеям земное царство. Его распяли. Кто Вам ближе?" Увы, в наше время многим ближе именно этот иудейский дух. А кому-то просто святость Царской Семьи глаз режет (на фоне собственной семейной греховной неустроенности). Таковых, вероятно, ещё больше.
АлександрГ. 16 ноября 2017, 13:04
Николай, конечно виноваты. Они же сделали свой выбор в пользу зла. Но этот их выбор, он все равно укладывается в попущение Божье. Ибо, они не одни на Марсе и помимо их злой воли, есть еще воля множества других людей, которые также делают свой выбор. И проблема оказалась в том, что злой воле не была противопоставлена добрая воля множества людей. Занято это множество было, землю делили, с фронтов, стрельнув офицеру в спину, бежали, о том как хорошо заживут без царя мечтали.
Вадим К.16 ноября 2017, 12:57
Николай, поясню. Тот комментарий был ответом на др. комментарии, в которых утверждалось, что большевики не были орудием Промысла Божия, а что Октябрь был сплошь одна воля злых людей, а Бог тут вовсе не причем, но Он был где-то в тот момент, когда избивали неповинных. Но этого не может быть, когда мы и есмы и движемся Им (см. Деян.). Отсюда вовсе не следует, что злодеи неповинны. Они не знают, когда творят зло, что являются вершителями судеб Бога, Которого ненавидят. Наказываются же за свою злобу, потому что являются разумными человеками, а не бешеными собаками без ума. И так свершаются судьбы Божии: согрешивший исправляется, злодей собирает свой гнев на день Суда. Вам трудно понять это?
Вадим К.16 ноября 2017, 12:41
Алла, что Вы имеете ввиду, говоря, что царь не вел святой жизни? Эту "Матильду"? Если даже допустим что-то и было предосудительное, это был эпизод из молодой жизни. Пророк Давид почитается тоже святым, а в какие грехи впал он, причем даже не во дни молодости, известно. Что же из того? Святой человек не значит безгрешный. Увы, многие это не понимают,а должны, если не наивны. Нет человека, который бы пожил и не согрешил, нет ни одного, так учит Церковь.Он не задавил революционеров? Да, в этом его многие обвиняли. Но это разве грех? Можно было бы поставить в вину, но он не сам взял кормило власти, а судьба Божия возложила на него, нежесткого человека это бремя,решив взять у России самодержавие.
Иоанна_16 ноября 2017, 12:04
Вадим К., "очернять" или говорить правду? Надо или не надо ГОВОРИТЬ ПРАВДУ? А если правда "чёрная"?
Петр16 ноября 2017, 01:03
Алла15 ноября 2017, 17:28 "он не смог задушить всяких революционеров, то кто же виноват, что они его свергли?" Ирод сумел удержать власть, сумел "задушить" всяких "революционеров". Его не свергли. Христос не смог обеспечить иудеям земное царство. Его распяли. Кто Вам ближе?
р.б. Владимир16 ноября 2017, 00:18
Алла15 ноября 2017, 17:28 "...царь не вел святую жизнь, он лишь умер, как подобает христианину, поэтому сравнении со святыми, и тем более Христом, более, чем неуместны." Алла, а Вы вообще православная? Государь, святой Царь-Мученик не просто "лишь умер, как подобает христианину", а совершил великий христианский подвиг, кротко, без злобы, принял мученический венец! За что и причислен нашей святой Матерью Церковью к лику святых. А Вы в недопустимой форме, почти хамовато, говорите Святых Божиих. Вас как православную христианку, совесть не обличает?
Николай16 ноября 2017, 00:07
Вадим К.15 ноября 2017, 13:23 "Большевики были оружием Промысла Божия. Если нет, то что же делал тогда Бог?" Так и фашисты в 41-ом были оружием Промысла Божия. Ну и что??? Простите, но я никак не могу понять что из этого следует? Ни фашисты, ни большевики, сами по себе не виноваты? Мне просто интересно понять Вашу логику.
Алла15 ноября 2017, 17:28
Вадим К., царь не вел святую жизнь, он лишь умер, как подобает христианину, поэтому сравнении со святыми, и тем более Христом, более, чем неуместны. Правитель имеет право применять в том числе и силу. Если за 20 лет он не смог задушить всяких революционеров, то кто же виноват, что они его свергли? Ведь изначально он был правителем, а те, кто позже пришли к власти и близко не обладали подобной властью. Но в итоге они власть взяли, а он потерял. Значит он плохой правитель. Да что тут говорить: Керенский был на мушке у полиции, а Ленин был и вовсе заключен в тюрьму и отправлен в ссылку, а в итоге эти люди не только оказались живыми и на свободе, но и взяли власть. Ну так кто виноват?
Вадим К.15 ноября 2017, 14:39
Алла, а в чем по-Вашему виноват был царь Николай? В том, что о своем народе, о своих генералах он думал слишком хорошо и верил, что удара в спину просто не может быть, пока идет война? Такое часто бывает у людей святых. Редко кто из них бывает способным начальником, управленцем и т.п. Кстати, и Христа иудеи помимо прочего возненавидели за то, что надеялись в Нем получить чаемого Царя Иудейского, а Он оказался слишком святым. То, что такой царь был дан нам, тоже рассматривайте тогда как попущение Божие. Вряд ли насилием он что-то бы и добился, если это ставите ему в вину, ведь он оказался одинок и брошен. Думается, потому-то от него и отказался, не желая напрасно лить русскую кровь.
Вадим К.15 ноября 2017, 13:23
Большевики были оружием Промысла Божия. Если нет, то что же делал тогда Бог? Стоял в стороне и просто смотрел, как диавол мучит неповинных людей? Конечно, были и неповинные. Но были и виновные. Сщмч. Кирилл Смирнов просил Патриарха Тихона, чтобы он не оглядывался на сидящее по тюрьмам духовенство, опасаясь за его жизнь, и говорил про это: нас распинает наша паства, за которой мы плохо смотрели. Да, кто распинал от ответа не уйдет, Бог для того самого и выбрал их орудием наказания, чтобы наказать за ту охоту, с которой они его творили. И еще.Не нужно идти в большевистском духе и сплошь очернять советское прошлое, как они в свое время очерняли прошлое царское.Это опять будет клеймо на России.
АлександрГ. 15 ноября 2017, 13:08
Алла, есть встречное предложение. Давайте оставим в покое Царя. Мы не знаем о чем он думал в 1918 году. Но каково это мужчине осознавать, что он не в состоянии защитить свою семью? Каково это осознавать, что он не удержал страну? Это ведь ужас. Он заплатил страшную цену. Но я не об этом. На мой взгляд, нам нужно понять одну простую вещь. Все они. Все, и не только Царь со своей семьей, уже давно перед Богом. И Господь лучше чем мы разберется в том, кто в чем был прав, а в чем виноват. И от наших разговоров и споров здесь ничего не зависит. Нам же нужно, всего лишь осознать причину произошедшего. И эта причина отступление народа, во всех его стратах от Веры.
АлександрГ. 15 ноября 2017, 12:49
Василий Петрович15 ноября 2017, 01:15. Василий Петрович, в последнее время наблюдается тенденция, которая лично меня пугает. Я говорю о том, что в среде людей нового поколения все чаще можно услышать отрицание того, что были Соловки, был Бутовский полигон, были лагеря. Люди в лучшем случае помнят позднесоветский СССР, но не помнят и не хотят помнить того, что было в 20-е, 30-е годы. Вот это на мой взгляд, не правильно. Ибо, преступления нужно называть преступлениями, а достижения советского периода достижениями. Любой крен, в ту или иную сторону просто опасен, ибо он рождает иллюзии, далекие от реальности.
АлександрГ. 15 ноября 2017, 12:31
Иоанна_15 ноября 2017, 00:28. Да это так, но злая воля, также укладывается в контекст попущения Богом. Равно, как и добрая. Осуждать, чью-то злую волю в отрыве от предыдущего отступления, видимо будет неправильным.
Алла15 ноября 2017, 04:48
АлександрГ, какая интересная цепочка рассуждений. Вот только не полная. То есть в крушении Российской Империи виноват народ разных сословий, который был неправильным, не понимал, какое счастье ему выпало жить при царе. А сам царь-то виноват в чем-то? Он помазанник Божий, отвечающий за страну, или нет? С него-то спрос вообще есть, по вашему мнению? Рухнула страна, которой он правил более двадцати лет, и его вины в этом нет? Он просто жертва, а виноват кто угодно, но не Николай II? Бездарный правитель один весь в белом, а кругом все виноватые... А если все поделом получают, ну это по вашей логике выходит, то может и сам царь поделом получил? Так вам нравится?
Василий Петрович15 ноября 2017, 01:15
АлександрГ. 14 ноября 2017, 21:53 "Не хотели своего Царя русского...- получили во власть инородцев и русских космополитов." Александр, так кто же с этим спорит? Но разве из этого следует, что теперь нужно этих самых инородцев с космополитами нахваливать? Этих вурдалаков и палачей русского народа надо называть своими именами. Вот ещё слова старца Илия о большевиках: "Сколько русских душ они вместе с Ульяновым погубили! Скольких они лишили жизни только на Колыме, на Соловках, на севере, на юге. За что? За что расстреливали совершенно невинных людей?" Зло нужно называть злом, а не завуалированно оправдывать, в стиле "не только же плохое было в советской власти". Это неуважение к жертвам...
Иоанна_15 ноября 2017, 00:28
АлександрГ, слова старца Илия настолько простые и бесхитростные, что НЕ НУЖДАЮТСЯ в толковании. А по-вашему получается, что виноват сплошь сам русский народ, большевики же - не более чем тупое орудие Промысла Божия. Но не станете же вы отрицать тот факт, что это были люди, как и все люди, они были наделены волей, и СВОЮ ЗЛУЮ ВОЛЮ они они творили с бешеным упорством и жестокостью. О результатах этого "творчества" как раз и говорит уважаемый старец.
АлександрГ. 14 ноября 2017, 21:53
Василий Петрович, смысл-то в том, что отступили от Бога - получили наказание. А кто сказал, что наказание должно понравиться? Не хотели своего Царя русского, обзывали его "Николашкой", полоскали имя царицы - получили во власть инородцев и русских космополитов. Захотели равенства - получили диктатуру пролетариата. Земли захотели? Получите коллективизацию и колхозы с прелестями продразверстки в качестве бонуса. Поддержали лозунг "пролетарии всех стран соединяйтесь" - получите в качестве "гостей" пролетариев из Германии. И вот когда получили, вот тогда народ и начал чесать репу и выкручиваться. Выкрутились, большевисткую идею все равно деформировали, но цену заплатили страшную.
Василий Петрович14 ноября 2017, 18:08
А вот ещё слова старца Илия о Советской власти. Пожалуйста, послушайте, это прямо специально для нас, для обсуждаемой тут темы: "В то же время сейчас можно услышать, что, мол, в советское время жизнь была лучше. - Далеко не ходя, расскажу о собственной жизни. Мне 84 с лишним года уже. Одно чувство с первых дней моего сознания помню - голод, голод, голод. Отец, который успел пожить до революции, говорил, что так плохо, как при коммунистах, не было никогда прежде."
Василий Петрович14 ноября 2017, 18:05
Евгения13 ноября 2017, 21:20 "старец Илия говорит о том, что все то, что произошло с нашим народом в 20-м веке, это плата за грех отступничества". Так кто же спорит??? Но давайте уж дослушаем старца Илию, и не будем вкладывать в его слова тот смысл, который нам хочется. А старец Илий говорит следующее: "К сожалению, к глубокому сожалению, ничего полезного нам революция не дала. Ничего не дала."
р.б. Александр14 ноября 2017, 17:58
раб Божий Илья14 ноября 2017, 10:39 "Допустим, к власти пришёл Колчак – что было бы?" Есть хорошая русская поговорка: "если бы, да кабы, да во рту росли грибы...", дальше, думаю, все знают. Так вот, фантазии на тему "что могло бы быть, еси бы..." это просто спекуляции. Факт же таков - именно большевики захватили власть, и именно они пролили реки РУССКОЙ крови, сравняли с землей кладбища, храмы и монастыри.
Вадим К.14 ноября 2017, 13:57
Некто, иудеи просто верно поняли, что имел ввиду Христос, называя Бога Своим Отцом (Ин.5,18). Он не стал ведь их в этом поправлять, а в тот самый решительный момент прямо ответил им на это обвинение: это Я, и вы увидите это (Мк.14,61). Они поняли, а Вы нет, да еще, увы, упорствуете. Они правильно поняли и ап. Павел так проповедовал, а Вы не веруете, что Сын равен Отцу. Знаете в чем их ошибка? В том, что по их вере Мессия такой же земной человек, который установит на земле земное счастье, а по нашей и по откровению Божию - Сын Божий, ставший Сыном Человеческим, чтобы искупить нас для Царства Небесного,сделать сынами и дочерями Бога. Первый раз Он пришел в смирении, во второй грядет в славе.
раб Божий Илья14 ноября 2017, 10:39
Зураб Михайлович справедливо заметил, что современному человеку позорно не знать своей истории. Кроме истории хорошо бы ещё знать и объективные исторические процессы, например, что есть революция и есть постреволюционная стабилизация. Революция кровава, стабилизация после неё ещё кровавее – примеры из истории Англия и Кромвель, Франция и Наполеон. Кто бы ни пришёл к власти после революции, ему пришлось бы этим заниматься. Допустим, к власти пришёл Колчак – что было бы? Судя по делам белого адмирала и вроде бы христианина на подвластных ему землях, пролился бы океан крови. Сводить же весь советский период только к репрессиям – это либо необъективность, либо то самое позорное незнание истории.
Евгения13 ноября 2017, 21:20
Уважаемый Василий Петрович, вот АлександрГ. в своём комментарии пишет то, что я хотела сказать. То, что было попущено, это всё не вдруг свалилось на хороших, белых и пушистых - "старец Илия говорит о том, что все то, что произошло с нашим народом в 20-м веке, это плата за грех отступничества". Т.е. была конкретная причина всего, что было с нашей страной, с нашими людьми. И кирпич не падает на голову просто так, и маньяк не выскакивает. Всё взаимосвязано, даже если нам и не видно этих духовных связей. А насчёт того, как это принимать, то это каждый сам выбирает для себя. Православие рекомендует благодарить Господа Бога за всё.
АлександрГ. 13 ноября 2017, 20:05
Примерно, год назад, может быть чуть менее, на сайте Православие.ру было опубликовано интервью со старцем Илией. Оно поразительно. Ибо, читая его возникает ощущение, что это взгляд на события нашего прошлого, не отсюда, а с небес. Так вот, в нем старец Илия говорит о том, что все то, что произошло с нашим народом в 20-м веке, это плата за грех отступничества. Это может не вмещаться в сознание, слишком огромный масштаб произошедшего. И все это очень хорошо описывается во второзаконии, что проиходит с народом, оставившим Бога. И нашествия иноплеменников, там также есть в числе наказаний. Но, если мы отступим на сто лет назад, то увидим, что о том же предупреждал свт. Иоанн Кронштадский.
АлександрГ. 13 ноября 2017, 19:49
некто13 ноября 2017, "Полностью согласна.Я против сатанинского понятия«равенство»,замаскированное под христианские выражения"............. Я тоже против. И искренне рад, что мы друг друга поняли.
некто13 ноября 2017, 18:26
Вадим К(продолжение)«Иудеи укоряли Его именно за то,что будучи ЧЕЛОВЕКОМ,Он делает Себя равным Богу(Отцу)»Они,иудеи не узнали в Нём Бога.Для них Он был бедным,странствующим проповедником.Замысел Бога Отца о Христе Спасителе,не совпал! с ожиданиями еврейского народа.Из народа Пророков,они низринулись в народ торгашей,сначала сами,а теперь уже,и со всем им подвластным мiром.И если иудеи укоряли Его,что Он делает Себя равным Богу(Отцу),то это не говорит,что Христос Бог говорил так,как утверждали иудеи.Они,вообще,приписывали(и продолжают это делать),то чем одержимы сами. Христос Бог,самый смиренный сын человечества.
Василий Петрович13 ноября 2017, 16:53
Евгения13 ноября 2017, 09:30 "Какой бы не была Советская власть, она была попущена Господом." Так и Гитлер, и последующая оккупация СССР попущены нам Богом. И что? И злодеяния любого маньяка тоже попущены Богом. И что теперь? Смиренно и с благодарностью это принимать? Причем, если жертвы одного отдельно взятого маньяка это один-два, ну в самом страшном случае, десятки людей, то жертвы Советской власти - это миллионы замученных и расстрелянных. Не надо путать попущение Божие, с Его волей. Это разные вещи. На зло воли Божией нет! И нам надо помнить что зло - это зло, и называть зло - злом, а не прикрывать его ханжески "попущением от Господа".
некто13 ноября 2017, 16:50
АлександрГ 13.11.17 «И вот эти ответственность и обязанность, они и делают людей равными перед Богом.»Полностью согласна.Я против сатанинского понятия«равенство»,замаскированное под христианские выражения.
АлександрГ. 13 ноября 2017, 12:10
некто13 ноября 2017, 07:26 "И здесь не может быть равенства,но скорее единство в единомыслии."....... А разве единство в единомыслии не является обязанностью? А разве заповедь: "поступай с ближним так, как хочешь, чтобы поступали с тобой", не является обязанностью христианина? Наверное, являются. Но за этими обязанностями христианина стоит то, что мы называем ответственностью человека перед Богом. И вот эти ответственность и обязанность, они и делают людей равными перед Богом. Ибо, эта ответственность неизбежна. Каждому Господь воздаст по делам его. И понимание этого, рождает другую добродетель, именуемую терпением, когда центр устремлений человека уже при жизни перенесен с земли на небеса.
Вадим К.13 ноября 2017, 11:48
Некто, у Вас какая-то своя получается догматика. Я Вам привел слова из ап. Павла и Евангелия, которые ясно и без обиняков говорят, что Сын равен Отцу, а Вы повторяете свое. Сын имеет все тоже, что и Отец, кроме того, что Он рожден, а Отец нерожден. Но это не означает, что Сын не равен Отцу, а только то, что Он иной. И воля у них по Божеству одна, а не две, как выходит у Вас. Поэтому подчинялся Сын Отцу только как человек, потому что воля у Него по человечеству была Своя, человеческая, но не как Его Сын. Сравнивать имеет смысл природы, а не ипостаси так же, как никто не скажет "этот больше того, потому что у него нос курносый, а у того прямой". А у Вас арианство получается, если не знаете.
Евгения13 ноября 2017, 09:30
Какой бы не была Советская власть, она была попущена Господом. Не лучше ли вместо обсуждений плохого-хорошего, подумать, за что была она попущена. Если исходить из того, что всё попускаемое нам Господом для пользы нам, то надо "работу над своими ошибками" производить, а не жаловаться, как было плохо.
некто13 ноября 2017, 07:26
АлександрГ Тут следует дать определение условному равенству как 1)христианской мысли единства 2)социальной идее справедливости 3)математического понятия уравнения и знака = 4)масонской кривде искажения Божественного закона.Христианская мысль единства с Богом, в Боге,и перед Богом,заповедана Иисусом Христом-Один у вас Отец-Бог,вы же все братья,делает нас не столько равными,сколько едиными Духом Любви по отношению во-первых,к Богу,во-вторых к ближнему.И если,само происхождение чувства любви,это нечто равно-одинаковое,то по силе,оттенку,преломлению чувство одного,будет отличатся от чувства другого.И здесь не может быть равенства,но скорее единство в единомыслии. .
некто13 ноября 2017, 05:40
Вадим К 12.11.17«а истинный Бог по существу»И во Единого Господа Иисуса Христа,Сына Божия,Единородного,Иже от Отца рожденного прежде всех век.Света от Света,Бога истинна от Бога истинна рожденна,не сотворенна,единосущна Отцу.Аминь.«И Сам Господь свидетельствует о Себе:Я и Отец - одно.»Единство не означает равенство.Рождающий будет доминировать над Рождаемым,по факту рождения.По закону Божественной любви Рождаемый-это превосходнейшая часть Родящего,но по закону Сыновней Божественной Ипостаси покоряется воле Отца,Святым Духом Любви.Простите,имела в виду только это.«Иудеи укоряли Его именно за то,что будучи ЧЕЛОВЕКОМ,Он делает Себя равным Богу(Отцу)».Христос Бог не кичился,трудился и смирялся.
Дмитрий13 ноября 2017, 00:28
По поводу равенства. В Христианстве, действительно, равенства нет. Каждый христианин должен ревновать о дарах духовных, стараться обогнать ближнего в поиске правды Божьей, а не в стяжательстве имущественных благ. Извините, что приходится говорить эти прописные истины. Легче верблюду войти в игольное ушко, чем... А пытаться как-то с помощью тезиса о неравенстве оправдать эксплуатацию богатыми бедных, конечно же, неправильно. Бойтесь закваски фарисейской. И если Российская Империя была христианским государством, то логично, что в устройстве ее общества, а не советского, должны были бы найти отражение те идеи, которые я перечислил в предыдущем сообщении.
Дмитрий13 ноября 2017, 00:19
Ольга, землю и пр. изымало государство в установленном им порядке. Наталья, они построили Церковь, но это не отменяет того факта, что повседневная жизнь той христианской общины была организована если не на коммунистических принципах, то на очень близких к ним (по крайней мере внешне) идеях. Ведь очень много претензий к советской власти было именно из-за них (общая собственность на средства производства, отсутствие эксплуатации богатыми бедных, кто не работает, тот не ест, и пр.). От кого? От окружающего цивилизованного мира. А может, и не утратила тогда Россия своей избранности? Может, правы были мы, а не они?
Петр12 ноября 2017, 23:41
Наталья Богоявленская12 ноября 2017, 20:21 "Они построили Церковь." Ту самую Церковь, которую так ненавидели большевики, мечтавшие стереть Её с лица земли. Так что люди, считающие себя православными, но при этом почитающие большевиков, это какой-то оксюморон...
Владислав12 ноября 2017, 22:43
Никто не спорит, что Петр построил Церковь как ему определил Христос. Не зря Он определил его как "кипа", т.е. камень. Дело в том, что церковь не может существовать без людей. Не зря Христос говорил: "где двое-там Я посреди их". И первые христианские общества были построены на основе заповедей Христовых, одна из которых:люби ближнего своего как самого себя.Коммунисты формально взяли лозунг "равенство", я что получилось-мы все знаем. Также и современное государственное устройство далеко не лучше, а что будет с миром об этом говорил Сам Христос.
АлександрГ. 12 ноября 2017, 22:33
некто11 ноября 2017, 18:18. Вы на 100% правы, когда говорите, что лукавый похитил идею равенства и обманул людей. Но согласиться с Вами в том, что сама по себе идея равенства не является Христианской категорией, увы не могу. Понимаете, в притче о талантах говорится о обязанности вернуть Господу данное им. Эта обязанность одинакова для всех. И для богатого и для бедного, и для умного и для глупого, и для знатного и для простолюдина. Исключений нет. И вот эта обязанность, это и есть равенство всех перед Господом. Другой вопрос, как эту идею извартили люди. Они же захотели стать равными, но без Бога. А так не бывает. Убрано абсолютное мерило и все начинает сыпаться и обращаться в прах.
Вадим К.12 ноября 2017, 21:52
Никодим, ненависть к России и особенно к Православию не исключает проекта постройки земного рая, а даже очень хорошо они сочетаются. Не Россия была целью Троцкого и Ко., а весь мир. К тому же ими не исчерпывается все, что было в рядах большевиков. Там был, например, Сталин, Жуков и многие другие, которых в ненависти к России никто не может обвинить. Они в конце концов взяли кормило в свои руки. Но и они ставили целью построить рай на земле, без Бога.
Наталья Богоявленская12 ноября 2017, 20:21
Уважаемые комментаторы! Апостолы построили не "первое коммунистическое общество" и не "социализм, избавленный от безбожной социалистической составляющей". Они построили Церковь. Церковь, создателем и главой которой является Христос, а они, апостолы, -- строители. Церковь, концентрирующуюся вокруг Христа и основанную на Его Заповедях. И никакие коммуно-социалистические идеи тут ни при чём. Это надо чётко понимать, иначе можно сильно заблудиться.
Ольга12 ноября 2017, 19:56
Владислав, у христиан равенство за счет того, что отдавали от себя и делили на всех, а у коммунистов-отобрать у других и поделить.Разница очевидна.
Владислав12 ноября 2017, 17:05
Если обратиться к Новому Завету, то можно увидеть, что первое "коммунистическое общество" было создано апостолом Петром. Первые христиане продавали имущество и вносили средства от продажи "в общий котел". У всех было все общее никто ни в чем не нуждался, все делилось поровну все жили в радости и "у всех было одно сердце и одна душа".
Александр С. 12 ноября 2017, 15:27
Полезно будет вспомнить, откуда появился знаменитый лозунг, подхваченный большевиками: "Свобода, равенство, братство". А появился он во время Великой французской революции 1793 года, которая, как доказано многими исследователями, была инспирирована масонами. Дело в том, что принципы этого лозунга были разработаны масонами ДЛЯ СЕБЯ, а вбросили они их в массы для насмешки, как говорят сейчас - "для прикола". Серьезно их рассматривать нельзя - получается просто глупость.
Никодим12 ноября 2017, 13:02
Вадим К.11 ноября 2017, 21:40 "Главное богоборчество Ленина и большевиков состояло ни в чем ином, как в идее построить рай на земле без Бога." Думаю это слишком наивное толкование произошедшего. Ни о каком "рае на земле для рабочих и крестьян" речь, безусловно, не шла. Точнее, это лишь декларировалось на бумаге, для простодушных "революционных масс", как тогда говорили. А если повнимательнее присмотреться к этой интересной компании "пламенных революционеров" - от Лейбы Давыдовича Бронштейна (Троцкого), Янкеля Свердлова и до Ленина-Бланка, то мы увидим буквально зоологическую ненависть к исторической России и к Православию. Вот тут и кроется ключ к разгадке...
Вадим К.12 ноября 2017, 12:00
Итак, идея равенства не только не чужда Православию, она в его сути. Но конечно не так, как понимают равенство революционеры. Они не хотят его подождать, они хотят его установить сами. А поскольку без Бога его не может быть своим порядком, идет в ход насилие и уничтожение несогласных. Вот в чем их преступление. Пока царствует в мире грех, равенства не может быть, впрочем оно просто теряет свой смысл. Церковь кстати первая стала последовательно проповедовать о равенстве людей, защищать бедных и лишенных прав людей. Достаточно почитать проповеди отцов Церкви, чтобы увидеть это. Но она не отвергала при этом иерархию в обществе и конечно была против насилия.
Вадим К.12 ноября 2017, 11:49
Когда на 70 старцев сошел при Хориве Дух Божий,а вслед за ними стали пророчествовать еще двое,и Иисус Навин сказал Моисею, чтобы запретить им это делать, то пророк воскликнул,что если бы все пророчествовали,а не только те двое и укорил своего наследника в ненужной ревности за него. В том и велик наш Бог, что Он в силах тварь сделать равной Себе и хочет этого очень. Это суть Евангелия и православный должен это понимать. Равенство при иерархии. Если говорить о Боге иначе и запрещать человеку, подавляя его авторитетом Бога, это приведет к богоборчеству, потому что в нас вложен дух ревности о совершенстве. Так поступали зап. христиане с папой во главе, там потому и родилась в подполье революция.
Вадим К.12 ноября 2017, 10:30
Некто. Извините, но Вы написали неверно. Христос - Бог не по благодати (такими богами призваны стать мы, человеки), а истинный Бог по существу. Ап. Павел ясно пишет филиппийцам, что Он не считал хищением быть равным Богу, т.е. Отцу. И Сам Господь свидетельствует о Себе: Я и Отец - одно. Иудеи укоряли Его именно за это, что будучи человеком, Он делает Себя равным Богу (Отцу), и Господь отвечал на это: если не верите Моим словам, посмотрите на дела, которые творю. Да, в созданном Богом мире иерархия, но похищает Царство прикладывающий усилие, и чем больше прикладывает, тем большую часть имеет в том Царстве. Так что Бог никого не обидел, дело за нами.
Дмитирй12 ноября 2017, 07:29
России сегодня нужна новая национальная идея. Никто не призывает строить без Бога рай на земле. Но справедливое общество Православию не противоречит. Не его ли ввели апостолы изначально ("никто ничего из имения своего не называл своим...")? Свойственная русским соборность (быть счастливым в одиночестве невозможно), а не конкуренция. Поодиночке мы слабы, вместе - сила. Православие. Самодержавие (монарх, возглавляющий новые советы, опирающийся на них). Социализм, избавленный от безбожной материалистической составляющей. Над этим нужно думать.
Наталья Богоявленская11 ноября 2017, 22:16
Алексей (10 ноября 2017, 00:35), "пятая колонна" -- это агентура генерала Франко, иначе говоря, скрытые внутренние враги государства (поскольку сам генерал поддерживал фашистский режим, то и его агенты на этот режим работали). Внутренние враги России -- те, кто ненавидит свою страну, на каждом углу порочит Церковь, Президента, всё отечественное. Поклонники радио "Эхо Москвы" в частности. Я понимаю так. А вы по-другому?
Вадим К.11 ноября 2017, 21:40
Главное богоборчество Ленина и большевиков состояло ни в чем ином, как в идее построить рай на земле без Бога. Отсюда пошло все остальное: нетерпимость и беспощадный террор над несогласными с этой идеей, человеческая кровь, проливаемая как вода. Не надо забывать, что Церковь сов. власть притесняла почти до конца своего существования. То, что нравы в целом в сов. обществе были более христианскими, чем теперь (а это правда), заслуга не власти, а историческая инерция. Нравы падали чем дальше от 1917, тем больше. И еще. Заповеди Бога без Христа это и будет антихрист, великий соблазн и обман человечества.
некто11 ноября 2017, 18:18
АлександрГ 10.11.17...«равенство это абсолютно Христианская категория» Это не так. Иисус Христос,будучи Богом по Благодати Святого Духа, не ставил себя равным Богу Отцу.Где,Вы,усмотрели равенство?В Царстве Бога?На земле?Где?Равенство-это Божественная Величина измерения.Как у нас метр,километр.Понятие«равенства»было украдено и извращено до неузнаваемости, «отцом лжи»в своих гнусных целях.И забито в головы людей,как нечто естественное.Но это ложь.Ибо,можно обладать равенством материального(1 кг + 1 кг),в области духовного,будет существовать-строгая иерархия.Абсолютно Христианская категория это- в милосердии молитва за врагов.
Мария11 ноября 2017, 14:59
Мда... Если после того, что Зураб Михайлович рассказал, у кого-то ещё хватает духа хвалить советскую власть, безбожную и человеконенавистническую, задумайтесь, христиане ли вы вообще? Некоторые просто славно устроились, пайки там, награды, а от Христа они не отрекались ли? Или, может просто о нём не вспоминали! Фарисеи тоже были рпекрасно устооены в жизни: целования на торжищах и восседания на сонмищах. Мне эти "певцы советской власти" почему-то именно их напомнили
С.11 ноября 2017, 13:30
Марина11 ноября 2017, 09:58 "У меня то же предки не попали под репрессии, были просто героями...Папа мой, 1936 г.р., был такой патриот и труженик...И я 1966 г.р. прожила в СССР счастливую жизнь. И воспитание получила истинно христианское...к вере я пришла так легко...". Марина, чувствуется не прикрытое самолюбование в вашем повествовании. Думаю этим и объясняется фанатизм, с которым наши люди, даже называющие себя православными, защищают советскую власть. Защищая её, они защищают СЕБЯ любимых. "Мы такие хороши, такие правильные, жили по закону, ходили строем". В общем, ещё одна версия "благодарю тебя Господи, что я не таков как эти..."
Алекс11 ноября 2017, 12:33
Какая же каша у людей в головах! Они вроде бы как и православными себя считают, т.е. должны чтить память Новомучеников Российских, от безбожной власти умученных. Но они же тоскуют по Советской власти, т.е. по той самой безбожной власти, умучавшей сонмы святых. Что это? Раздвоение сознание? Или просто удивительное бесчувствие, о котором говорила Иоанна?
алевтина11 ноября 2017, 10:57
Спасибо,единственное смутило то что автор болезнует о женщине с девочкой(царствие им Небесное)мы только знаем что Бог милостив...И если безвинно пострадали -куда Господь призовет...туда куда мы все стремимся в обители обетованные...Слава Богу за все!!!
Анатолий11 ноября 2017, 10:18
Всё же стоит быть до конца объективным: СССР-1937 и, к примеру, СССР-1977 это два очень разных государства. Всю историю Советского государства сводить только к репрессиям кажется очень предвзятым, хотя автор вроде как предостерегает от излишней ненависти. Но при этом реально ни одного доброго слова не нашёл. Это просто несправедливо ни с исторической, ни с человеческой точки зрения. Не всё было так мрачно и однозначно, было много хорошего не вопреки, а именно благодаря Советской власти. Я против репрессий, но и против войны с собственной историей.
Марина11 ноября 2017, 09:58
Не знаю, чего так ополчились читатели на Ольгу! Я с ней согласна. У меня то же предки не попали под репрессии, были просто героями и во время войны и на трудовом фронте. Папа мой, 1936 г.р., был такой патриот и труженик, что предложили бы ему продать Родину или сделать, что либо во вред стране и народу, пошел бы на смерть, но не предал. И я 1966 г.р. прожила в СССР счастливую жизнь. И воспитание получила истинно христианское. В советское время воспитание в школе и в обществе называли "коммунистическим", но по сути оно было "христианским". Я считаю, что к вере я пришла так легко, после распада СССР, потому, что Заповеди христианские положены были в мою душу учителями и родителями.
Михаил11 ноября 2017, 03:03
Ну слава Господу, наконец то среди иных прокоммунистических статей появилась статья действительно истинных Христиан, не боящихся называть чёрное - чёрным, и указать на антихристианскую, сатанинскую природу советской власти, якобы заботящейся о своих гражданах и дававших им дешёвую колбасу (ибо известно, что и Сатана может рядиться в одежды ангела света). Иуда продал Христа за 30 серебрянников, современные необольшевики предают Христа вообще за воспоминания о дешёвой колбасе...
тамара10 ноября 2017, 23:23
Храни Вас,Господи,Зураб и Пётр.Написано от всей души и сердца.И я подписываюсь под каждым Вашим словом и буквой.Не знаем мы свою историю, и знать не хотим!!!!А У НАРОДА,НЕ ЗНАЮЩЕГО СВОЕГО ПРОШЛОГО,НЕТ И БУДУЩЕГО!!! Не забудем об этом,дорогие братия и сестры.
Вадим С.10 ноября 2017, 22:34
Продолжение. Так вот, Ольга, видите как легко нас купить? У вас ЛИЧНО всё хорошо, вашу семью репрессии обошли стороной,"не знали ссылок,не были жертвами советской власти" - и вы уже готовы кричать этой власти "ура!" Несмотря на то, что миллионы людей, ВАШИХ соотечественников, сгнили за колючей проволокой. Сколько горя и слёз человеческих! Да один Бутовский полигон чего стоит! А Вас это никак не трогает, потому что у ВАС всё тип-топ. Может поэтому мы так и живём, что мы уже, увы, не народ, а "население", где каждый сам по себе и друг другу никто?
Вадим С.10 ноября 2017, 22:25
Ольга10 ноября 2017:"За всю историю России не было власти, более справедливой и заботящейся о простых людях". Ольга, вашим предкам КРУПНО повезло хорошо устроиться при Советской власти, так что даже репрессии вашу семью не коснулись (очень редкий случай для нашей страны, почти у каждой семьи либо кого расстреляли, либо кто сидел, либо раскулачили). Тем что ваши предки воевали хвастаться нечего - у ВСЕХ воевали. У меня оба деда воевали, один погиб, второй вернулся и сразу сел, потому как в плену побывал. У жены бабушка выжила одна из четырех детей - семью раскулачили, выслали в Казахстан, в чистом поле бросили с малыми детьми умирать с голоду. Вот так советская власть о людях заботилась..
Иван10 ноября 2017, 21:15
Ольга10 ноября 2017, 10:20 "Какая ужасная советская власть! ) Не нашлось ни одной светлой краски." Ну почему же, светлые краски везде найти можно, если очень хочется. У любого людоедского режима! Вот например Гитлер, хоть и нехороший был человек, но для народа говорят много сделал, дороги строил, победил безработицу, избавил страну от преступности. Ну и в СССР, да, были миллионы замученных, раскулаченных, расстрелянных русских людей, были ГУЛАГ, Беломорканал, море сломанных судеб, но... зато другие миллионы жили более-менее сносно. А кто-то даже спец-пайки получал! Ведь это же всё оправдывает, верно? А что там Достоевский про "слезинку ребенка"... ну так это интеллигентские сопли...
АлександрГ. 10 ноября 2017, 18:17
в отдельных СМИ скандалы о коррупции апеллируют к чувству справедливости живущему до сих пор в людях, а также к живущей в них до сих пор заповеди - не укради. И наше государство на этом будут постоянно шатать. И выход здесь один, строить справедливое общество равных возможностей и равной ответственности, отдавая себе отчет в том, что построить его без сильного Православия и сильной Церкви невозможно. Ибо, любая христианская идея, оторванная от своих корней оборачивается своей полной противоположностью. .... И еще, мы как-то не очень акцентируем внимание на идеетичности лозунгов первой Французской революции и на том, что Франция была католической страной. И это сработало.
АлександрГ.10 ноября 2017, 18:13
иной вопрос, что большевики и в этом обманывали людей. Ибо, правозгласив равенство, они же правозгласили диктару пролетариата, выведя за скобки всех остальных. А встретив, крестьянские восстания 20-х, лозунг диктатуры пролетариата был тут же заменен на диктатуру трудящихся. И совершенно другой вопрос, что ни о каком обещанном первыми большевиками равенстве речь идти и не могла, ибо русскому народу была уготована судьба вязанки хвороста в пожаре мировой революции. И все это очень хорошо понимал свт. Патриарх Тихон, говоря большевикам: вы обманули народ, вы дали ему камень вместе хлеба и змею вместо рыбы. ... А сейчас мы должны понимать эту технологию обмана, потому, что раздуваемые в ......
АлександрГ. 10 ноября 2017, 18:10
Зураб Михайлович, равенство это абсолютно Христианская категория. Ибо, Господь спрашивает с человека по мере данного ему. Другой вопрос, что сама по себе идея равенства, не работает вне Бога, его заповедей, определяющих не только критерии добра и зла, но и должного и не должного. А народ купился на идею равенства именно потому, что она соответствовала его идеалам, впитанным им с молоком матери. И совершенно иной вопрос, что большевики и в этом обманывали людей. Ибо, правозгласив равенство, они же правозгласили диктару пролетариата, выведя за скобки всех остальных. А встретив, крестьянские восстания 20-х, лозунг диктатуры пролетариата был тут же заменен на диктатуру трудящихся. И совершенно..
Юра10 ноября 2017, 17:28
Алла, пожалуйста, на праздник спросите у священника (или в воскресной школе) в Вашем храме про 5-ю заповедь: "Все!" или все-таки "НЕ все!"? :) У меня ушло 3 года учебы в "воскресной школе" для взрослых (точнее, что-то типа очень хороших продвинутых православных (!) курсов), чтобы ответить на этот вопрос :) По поводу Хама навскидку быстро нашел только это (но думаю-достаточно): "Достойны искренняго сожаления те из среды самих Христиан, которые намеренно собирают разные ненамеренные погрешности древних знаменитых пастырей и Отцев Церкви, и таким образом уподобляются Хаму, который, узревши невинную наготу отца своего, не только не прикрыл ее, но, для посмеяния, еще рассказал об ней братьям" :)
Galina10 ноября 2017, 17:03
Аминь! Аминь!! Аминь!!!
иеромонах Авель10 ноября 2017, 16:31
"А морально-нравственные ценности,лежащие в основе советской идеологии, по своей природе глубоко христианские." Ольга, странное у вас христианство получается, не исцеляющее, возвышающее, а уничтожающее.
Иоанна_10 ноября 2017, 12:22
Ольга, вы считаете, что Зураб Чавчавадзе и его семья понесли справедливое возмездие за эмиграцию? Удивительное бесчувствие... Моя бабушка со своими детьми не путешествовала по "франциям", они были угнаны в Германию как партизанская семья. Но мой отец потом всю жизнь нёс клеймо "неблагонадёжного", хотя был вывезен "заграницу" малолетним ребёнком. Зураб Михайлович, Пётр Давыдов, спасибо за статью!
Валентина10 ноября 2017, 10:55
Дорогой наш, Зураб Михайлович! Пожалуйста,почаще разговаривайте с нами. Храни Господь Вас и Вашу семью.
Ольга10 ноября 2017, 10:20
Какая ужасная советская власть! ) Не нашлось ни одной светлой краски.А мои предки,не совершавшие после революции исхода из России во "франции",будучи русскими патриотами, остались поднимать страну; сражались на фронтах Великой Отечественной;трудились в тылу,по несколько суток не выходя из заводских цехов. И потому не знали ссылок,не были жертвами советской власти,а были героями Великой страны,получившими за свой самоотверженный труд и вклад в Победу высокие награды.А морально-нравственные ценности,лежащие в основе советской идеологии, по своей природе глубоко христианские.За всю историю России не было власти, более справедливой и заботящейся о простых людях,чем советская.Кавычки неуместны.
Ирина10 ноября 2017, 09:36
Спаси,Господи,рабов Божиих Зураба и Елену!Низкий поклон за их труды, за их слово, за фильмы (сугубо-о храме,о Александре III,об обретении мощей святителя Тихона)!
Юра10 ноября 2017, 08:15
Слава Богу! Глубокая признательность Зурабу Чавчавадзе и Петру Давыдову за МУЖЕСТВО БЫТЬ ХРИСТИАНАМИ! ХРАНИ ВАС ГОСПОДЬ И МАТЕРЬ БОЖИЯ! СЛАВА БОГУ ЗА СТАТЬЮ!
Алексей10 ноября 2017, 00:35
"Пятая колонна" - не как нынешнее бездумно повторяемое пропагандистское клише, а та, реальная историческая "Пятая колонна", она кому и когда противостояла? Не вспомните?
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×