Мне никто не поможет…

    

Заканчивается воскресная служба. Как это обычно и бывает, подходят люди – кто-то побеседовать, кто-то задать вопрос, кто-то обсудить намеченные дела по приходу. Сначала говорим в храме, потом перехожу в кабинет: там мы и присесть сможем, да и требуют некоторые беседы большей, скажем так, камерности. Часа в два, когда, кажется, со всеми я уже переговорил и можно что-то наконец перекусить после Литургии, дверь открывается и заходит человек с очень скорбным лицом, глазами, наполненными печалью, так что мысль о чашке чая сразу отбегает далеко прочь.

– Вы сейчас проповедь говорили о Гадаринском бесноватом, – начинает он немного, как мне подумалось, издалека, – так это я…

И как бы в ответ на мой встревоженно-недоуменный взгляд поясняет:

– Многие годы я себя убиваю и даже не знаю, почему еще не сделал этого на самом деле… А в вашей проповеди со многим я не согласен.

Пытаюсь соединить оба высказывания вместе, но потом отказываюсь от этой задачи. Важнее ведь другое: что за беда, что за несчастье привели человека в такое состояние, что он уже многие годы помышляет о смерти как о чем-то вожделенном и ощущает себя при том бесноватым?

Об этом я, конечно же, и спрашиваю.

– Ничего особенного со мной не происходило. Просто мир сошелся в одной точке, и стало невыносимо больно, словно ад в душе. Это такая мука… Жить нет никаких сил! Вот вы мне сейчас, я знаю, какие-то советы будете давать… А вы сами-то были в таком состоянии? Знаете, что это такое?

Думаю, что знаю – хотя бы отчасти. И говорю о том, что мог бы сказать в подобном случае самому себе. И, наверное, в той или иной форме не раз говорил. Жизнь – удивительный дар Божий, и как же не благодарить Господа за нее, даже если и бывает она периодами совсем не проста, если одно испытание сменяет другое и потеря следует за потерей? Она наполнена свидетельствами Его любви, которые и в самых скорбных обстоятельствах остаются очевидными для верующего сердца. И даже если вся жизнь представляется сегодня одной сплошной, непрерывающейся черной полосой, то теплится в душе надежда на Бога, убежденность в том, что будет в ней что-то хорошее, то, ради чего и дал Он ее тебе. Иначе и быть не может!

«Жизнь – удивительный дар Божий…» – «Вы неправы», – он смотрит на меня тяжело, не мигая

А если речь идет лишь о том, что тебе «просто» тяжело – не из-за событий каких-то трагических, не из-за потери близкого человека, не из-за чьей-то подлости и чьего-то предательства – а из-за того лишь, что не умеешь ты жизни радоваться, ценить каждый ее час и быть благодарным ее Подателю за самую возможность бытия, то учись этому, и научишься, и выйдешь из этого «мрака осязаемого».

Человек смотрит на меня – тяжело, не мигая – и резюмирует:

– Вы неправы.

И опять, упреждая мои дальнейшие вопросы, дополняет:

– Вы, как и все, ничего не понимаете: у меня нет ничего этого – ни благодарности, ни сознания, что жизнь дар… Я просто не могу жить. Я разрушен.

Я снова говорю о том, что знаю наверняка, в чем убежден, в чем не сомневаюсь нимало:

– Если потрудитесь, то и осознание это придет, и благодарность душу наполнит. Мы так устроены, что когда понуждаем себя к определенным размышлениям, когда останавливаемся на мыслях по-настоящему важных, истинных, то постепенно раскрывается нам их глубинный смысл, и начинаем мы не только умом соглашаться с ними, но и сердцем их силу ощущать. А что до «разрушенности»… Человек обладает удивительной способностью к восстановлению. Он может быть «разобран до основания», выжжен, в пепел буквально горем превращен – и восстать, несмотря ни на что, из этого пепла, подобно фениксу. Только бы было у него такое желание, и не забывал бы он о том, что не способен без Христа ни на что, зато с Ним может всё.

– А я не хочу восстанавливаться. Я ничего не хочу!

– Подождите, а зачем же вы тогда пришли? Если, и правда, ничего не хотите?

– Чтобы вы мне помогли! Пациент приходит к врачу, чтобы тот ему помог!

– Совершенно с вами согласен… Только и врач может помочь пациенту лишь в случае, если тот готов выполнять его рекомендации, а если на всё, что он ему ни посоветует, что ему ни выпишет, пациент отвечает лишь: «Я с вами не согласен» и «Мне ничем не помочь», то какого же результата сможет он добиться?

На какое-то время воцаряется молчание. Затем человек немного оживляется:

– Да… И что вы мне еще скажете?

– Что скажу?.. Что поскольку вы давно пребываете в этом состоянии, то вам обязательно надо обратиться к специалисту: хорошему невропатологу или психоневрологу. Потому как и нервная система, и психика ваша очевидным образом существенно повреждены. И опять повторюсь: учитесь Бога благодарить за всё и радоваться – как тому великому, что Он дает нам, так и самому малому. Оно тоже великое…

– Всё это я уже слышал. Вам просто нечего мне сказать, вам до меня дела просто нет. Вам ни до кого дела нет! И знайте, что если случится что со мной, то и ваша в этом вина. Бог вас простит, и я прощаю, и вы меня простите!

На этом разговор обрывается, поскольку собеседник мой выбегает буквально из кабинета. А я остаюсь – расстроенный и подавленный. Но у меня и мысли не возникает догнать и остановить его. Не оттого, что не жалко. Не оттого, что дела нет. Опыт подсказывает: бесполезно. И здравый смысл о том же говорит. Только помолиться, помянуть, воле и милости Божией предоставить.

И задуматься очередной раз: почему нельзя помочь всем? И почему нельзя спасти всех? Настолько нельзя, что и Господь – милостивый и любящий – не всех спасает…

Да потому, что может человек настолько ничего не принимать, настолько все отвергать, что и захочешь ему что-то дать, не сможешь. И, страшно сказать, не только ты – Господь не сможет, потому что не насилует Он воли человеческой, хотя бы и была она неразумной или безумной даже. Нет ситуации, когда помощь Его невозможна, нет обстоятельств, по-настоящему безнадежных, но есть состояние – когда человек и помощи не хочет, и надежде совершенно чужд. И что ни скажешь, что ни предложишь ему, на все один ответ будет: «Мне никто не поможет!»

Не хочет человек никакой помощи и не нужна она ему. Потому что это – его выбор

Потому что не хочет человек никакой помощи и не нужна она ему. Потому что это – его выбор. И опять ничего не остается здесь после всех сказанных слов и всех употребленных усилий, кроме как помолиться и на Бога все возложить, в руки Его все предать.

Разве что еще запомнить все это и к себе применить… Когда сам будешь в состоянии таком или похожем, когда себе будешь говорить, умом и сердцем помрачившись: «Мне никто не поможет!» Тогда как нельзя кстати придется воспоминание это: человек, входящий в дверь со словами: «Я – Гадаринский бесноватый…» И так жалко, так нелепо, так страшно воспоминание это, что невольно от него отшатнешься и придешь в себя: «Нет, мне – поможет… Нет – мне есть за что благодарить… Есть чему радоваться…»

Игумен Нектарий (Морозов)

18 февраля 2016 г.

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • В четверг — лучшие тематические подборки, истории читателей портала, новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
Бог и наркоторговец Бог и наркоторговец
Поучительная история с открытым финалом
Бог и наркоторговец Бог и наркоторговец
Поучительная история с открытым финалом
Денис Ахалашвили
Плачу кровавыми слезами: «Только не дай мне в тюрьму попасть! Спаси, Господи! Буду жить хорошо, только вытащи меня отсюда!»
Кое-что о «церкви хороших людей» Кое-что о «церкви хороших людей»
Марина Бирюкова
Кое-что о «церкви хороших людей» Не надейтеся на сыны человеческия,
или Кое-что о «церкви хороших людей»

Марина Бирюкова
Она заговорила вдруг нервно и горячо: «Для меня церковь – не то, что для вас. Я знаю многих хороших людей. Они помогают мне жить. Они и есть моя церковь!»
Чтобы захотеть спастись, надо понять, что погибаешь Чтобы захотеть спастись, надо понять, что погибаешь
Игумен Нектарий (Морозов)
Скучным и неинтересным «процесс спасения» может показаться лишь тому, кто смотрит на все его составляющие без Бога. Если же Господь входит в жизнь человека, точнее — если человек сам, по собственной воле впускает Бога в нее и не противится Ему, то в ней не остается ничего скучного, ничего неинтересного. Господь заполняет ее без остатка.
Комментарии
Наталья14 апреля 2016, 23:00
С простой жалости и начинается настоящая христианская любовь, когда всех жалко. "Как молния сверкает раньше грома, так и сострадание предшествует любви." Как помочь человеку – состраданием и молитвой.
Ирина11 марта 2016, 02:00
Мне кажется Михаил очень правильно в свое время написал. Истинная любовь, ее проявление через поступок. Не просто дать совет, или отмахнуться. А проявить любовь к человеку. Как он написал, сесть в машину вместе и поехать куда-то. Да просто поговорить с человеком, провести время. Побыть с ним. Ведь что такое любовь -истинное небезразличное отношение к человеку. Практически невозможно представить, чтобы кто-то по своему желанию, просто возился с одним конкретным человеком из-за его проблем. Это затраты и моральные, и душевные и физические. Тут с собой самим справится невозможно. Но, думаю, таким людям как раз такая забота и нужна, чтоб человек чувствовал, что он кому-то нужен. Возможно если люди начнуть просто вот так общаться друг с другом, у обоих собеседников проблемы начнут просто таять? Мне кажется, в жизни невероятное количество проблем и ужасов, так же и невероятное количество человеческих желаний. Даже и подсчитать невозможно. Но мне кажется корень всего ужаса в недоверии людей друг к другу, отсюда и отсутствие любви. И человек чего то ищет всю жизнь, к чему то стремится. А те, кто поняли, что и стремится не к чму, теряют себя и не знают что делать. А на самом деле им просто нужны рядом понимающие его живые существа. Тогда и счастье будет, и смысл жизни. Ведь друг без друга мы не существуем, Хотя можно попробовать себя обмануть в обратном. Ужасно еще, что действительно, что-то внутри сидит , что без конца сбивает тебя и отворачивает от других людей. Конечно и люди сами виноваты. Со своей алчностью, злобой и меркантилием. Но и что-то внутри без конца мешает действовать свободно, как хотел бы. Ведь понимаешь, что все тщетно в этом мире. Все равно уйдешь отсюда. И нам бы радоваться и любить друг друга. Неужели так сложно помогать и зоботиться друг о друге. Почму человек и на ету не приблизился к такому образу жизни. Иисус вел людей к любви., но даже тогда люди были не способны на это одно единственное чувсто. Почему?
Ксения 5 марта 2016, 15:00
Т: Да, Вы правы, лицемерие и игра, при данных обстоятельствах, необходимость.И надо иметь запас сил, чтобы себя контролировать: депрессивных никто не будет держать на работе. Но нет худа без добра. Где-то читала, что депрессия, это более тонкое чутье на правду, смею сказать на все, и надо научиться этим "добром" пользоваться. Господь милостлив, до последнего времени, сама кормила семью - есть повод порадоваться Его чудесам!
т. 5 марта 2016, 12:00
Ксения, да, как крест. Но жизнь с этим связана еще с лицемерием (чтобы никого не смутить, не заразить своей болезнью), одиночеством и постоянной игрой в чужие правила. Впрочем, наверное, это только детали, да и то не все, характеризующие такое увечье.
Ксения 4 марта 2016, 23:00
Т:Где-то читала, что хроническое уныние надо воспринимать как крест, надо терпеть как врожденное физическое увечье. Что же делать, если такой родился, надо как - то жить с этим. Юля правильно пишет, у Курпатова запомнила фразу" Когда накатывает- беру веревку, мыло и иду...стирать", надо постараться что-то делать, хотя бы посидеть в "Православии", почитать. Дмитрию: Боритесь с Божией помощью и тогда можете, образно, себе медаль на грудь прикрепить - выстою, держусь, молодец!Храни Вас Господь!
т. 4 марта 2016, 15:00
Ничего не могу найти в святоотеческих книгах (даже в психологической публицистике) о проблеме уныния, апатии, грусти, мечтательности, неприятия реальности, без видимых на то причин (полная счастливая семья, нормальное здоровье и обычная, без травмирующих особенностей, внешность), длящихся с раннего детства. Кроме того, что "это неестественно", больше никаких сведений. Может быть, это какой-то вид одержимости? Или все же это психическая болезнь?
Юлия 4 марта 2016, 10:00
Дмитрий, меня тоже с детства борет уныние. Когда совсем тошно становиться и ни на что нет сил, встаю к плите и начинаю что-нибудь готовить детям, мужу. Сначала без мыслей о том чего приготовить, без желания что-либо делать, без фантазии. А потом все это появляется, и даже если результат не очень, уныние на время отступает. До следующего раза, а он не заставляет себя долго ждать. То что вы любили когда-то делать доброго, начните делать в такие минуты, желание еще пожить на немного вернется. Вот такая у меня маленькая борьба.
Иоанна 1 марта 2016, 15:00
Дорогой Дмитрий, если есть возможность, поезжайте в НЕбольшой и НЕ очень известный монастырь подальше от города. За две недели вы придёте в себя, вот увидите! Да поможет вам Господь! Только не унывайте!
т. 1 марта 2016, 10:00
Дмитрий, может быть, мы здесь, в земной жизни, никогда не получим ответы на такие вопросы. Лучше все-таки дотерпеть. Время быстро проходит. День за днем - и добредем.
р.Б.Иулия 1 марта 2016, 03:00
Дорогой Дмитрий! Ну что же это Вы такое наговариваете на себя? "козел отпущения!", "судьба такая!" Зачем Вы слушаете эти внушения лукавого? Он же вас сгнобить хочет, а ВЫ ему в этом потакаете... Боритесь. Даже, если нет сил и желания, все равно, назло врагу - боритесь! А борьба эта - молитва, постоянное взывание к Богу - Господи помилуй! Господи, прости меня, грешного раба твоего! Молитесь и ни одного мгновения своей жизни НЕ сомневайтесь, что помощь обязательно придет. Главное - не отступайте от Него. То, что с Вами происходит, это уныние. А уныние - от маловерия. А маловерие - недоверие Богу. Т.е.как бы Вы верите в Бога, но Ему самому не доверяете. Не отделяйте себя от Него. Вы потому и ходите годами по замкнутому кругу, что ищете выход не у Господа. Он Вас давно ждет и раскрыл Вам Свои объятия и ждет-не дождется, когда же его любимый раб Димитрий, обратится к Нему за помощью! Просите, молитесь! И Он поможет. Не оставит Вас. Не бойтесь! Да, конечно, помощь Он часто подает через людей. И не надо ее отвергать. Вам нужны в данный момент не таблетки, а хороший, опытный православный психолог для начала. Попробуйте поискать на сайте "душа ортодокс". Надо же с чего-то начинать? Вы начнете, а Бог поправит где надо. Не унывайте! Помоги Вам Бог!
Дмитрий29 февраля 2016, 19:00
Вот и я тоже такой же Гадаринский, и всё это продолжается много-много лет, сказать, что отчаяние - ничего не сказать...Это всё, конец.Сходишь к т.н. специалистам - ну, пропишут таблетки антидепрессанты, может быть положат в стационар, а дальше что? Всю оставшуюся жизнь жрать успокоительное? Масса грехов тянет ко дну, они постоянно со мной - в мыслях, в поступках...Постоянно об этом думаешь, гоняешь мысли туда-сюда.Разговаривал со священниками, для приличия выслушают, пару дежурных фраз скажут и порекомендуют обратиться к психиатру. А сейчас я понял, что судьба у меня такая,козёл отпущения что-ли. Смелости не хватает взять это и прекратить(суицид)...Зачем всё это написал? Поплакаться в жилетку? Может быть.Чтобы посочувствовали? Наверно.Самое страшное-ничего это не поможет, я такой какой я есть, всё это с детства(не мог я так сильно в раннем детстве нагрешить, чтобы вот так мучиться десятилетиями, тогда в чём причина?)
Елена25 февраля 2016, 03:00
Уважаемый отец Нектарий (Морозов)! Благодарна Вашей статье, хотя изначально приняла остро все ваши описанные действия, на то причины личные, , очень похожая ситуация, как у многих комментирующих. Часто боялась исповеди, потому как ждала, подобные вашему ответу человеку про обращения к "специалистам". Одно время очень часто общалась с ними, но по работе. К этим специалистам часто направляют детей из детских домов, в том числе и после попыток суицида, и просто так, когда не справляются "педагоги" с детьми. Работа у меня была такая- социальное сопровождение таких детей. Потому видела многое. Любят у нас в обществе подобные меры, неугодных и сложных куда-нибудь упечь, будь то наркологический или психиатрический диспансер, уже оставляла негативный комментарий о любви к раздаче диагнозов в нашем обществе. Так вот, люди, добрые, ЗАПОМНИТЕ: "психиатрия" не помогает, я видела как губят души, молодые души. А к психологам по личным проблемам обращалась, так это сплошное надувательство, простите, конечно, если задела профессионалов. Но профессионалы знают о том, какие вузы и какие кафедры психологии у нас в стране, настоящих по пальцам пересчитать. Ну что за психолог на гуманитарном или философском факультете? Многие методики терапии противоречат христианскому мировоззрению, так что... А с профессиональной этикой у нас вообще мало кто ладит. По поводу батюшек и их помощи, я бы Вам в личной беседе рассказала, если бы так сложилось. Напишу одно: бывало разное, и осуждение и отчаяние, и страшные на самом деле вещи происходили, что в служителе с Крестом не всегда видишь образ Божий, не потому, что видение искривленное, а потому, что знаешь то, что другим неведомо и не должно знать, и не знаешь как с этим жить дальше. Много событий было, о которых тяжело рассказать просто так сходу. Но Господь милостив, теперь я точно знаю, что он любит всех одинаково. И рано или поздно Господь посылает и молитвенников и духовых отцов! И исповедь принимается, и покаяние настаёт. И немного даже миром в душе веет. А по поводу молодого человека, который убежал... Ведь раньше больницы, в том числе и с болящими людьми были на попечении Церкви, ведь так? Ведь первым делом помощь была нужна этим людям? А то получается сегодня так: адекватному - помощь, неадекватный - пойди вон, подлечись, потом приходи и внемли... Как-то отец Дмитрий Смирнов говорил (пересказываю), что не каждый человек готов вычесть блохи у бомжика - это как-то непривлекательно... Что-то ситуация с тем, кто может принять помощь, а кто не может оттдаёт тем же самым. Получается, что люди готовы терпеть чистых, не чихающих и здоровых умом... Простите, ещё раз, слишком задела статья, личное...
Светлана С.24 февраля 2016, 09:00
юля23 февраля 2016, 14:00 Юлия, мне тоже понравился комментарий Николая, но не думаю, что батюшка в растерянности и предполагаю, что отец Нектарий тоже предпринимал нечто подобное, что пишет Николай. В статье речь как раз о другом, не о том как спасти этого гадаринского бесновата и не о том кто даст по мудрее совет, а призыв к людям, закостенелым в своем состоянии. Пока они сами себя не сдвинут со своего закостенелого места, то ни совет Николая, ни какая то действенная помощь какого-либо батюшки не поможет. Статья - это призыв. Сдвинься хоть на шаг, то есть прими помощь, прими советы или по другому "Ну разреши, позволь другим людям помочь тебе" Прошу прощения у автора и читателей если, что не так.
зинаида23 февраля 2016, 17:00
Архиепископ Иоанн Сан-Францисский(Шаховской)"Семь слов о стране Гадаринской".Может,этому человеку поможет,очень интересные мысли.
юля23 февраля 2016, 14:00
Такое впечатление, что батюшка в растерянности. Понятно, что просто физическая усталость не дала ему возможности подобрать ключик к этому человеку. очень понравился комментарий Николая от 22 февраля. Его можно напечатать как статью-ответ. В ней рчень много хороших советов.
Светлана С 23 февраля 2016, 00:00
Последние комментарии понравились.
Николай22 февраля 2016, 12:00
Уважаемые читатели! Я могу сказать, что гадаринский бесноватый это я, и я знаю что это такое, и по своим грехам вольным знаю. Не то, что на меня кто-то это навел, я сам своими грехами довел себя до этого состояния. Слава Господу нашему Иисусу Христу, он спас меня! Я жив и в разуме только благодаря Его милости и любящим меня людям. И борьба продолжается и веду я ее совершенно недостойно любви и помощи моего Господа Иисуса Христа и звания христианина. Господи, прости, если не надо было мне этого говорить, но может быть это поможет кому-нибудь. Я абсолютно согласен с Сергием из Крыма, с чего надо начинать этому человеку, это милостыня и посильное участие в церковных Таинствах. Именно так, как он говорит и надо делать. Было бы очень хорошо, если батюшка благословит на послабления в подготовке к Таинствам на начальном этапе. В этом состоянии подготовиться по всем канонам человек совершенно не в силах. Возможно, есть и несколько советов и для пастырей, которые встречаются с такими людьми. Во-первых, можно в нескольких словах описать борьбу которую наводит враг на человека в таком состоянии. Он говорит: «Ты не такой как все, ты никчемный, ты дефективный, тебе ничего не поможет. Посмотри, тут в церкви все белые и пушистые, а ты урод, ты думаешь ты кому-то нужен. Тебе ничего не поможет, потому что ты неудачник, никто не может понять твоего состояния и твоей беды. Твой грех безмерен, простить невозможно». К сожалению, человек начинает в это верить. И именно с таким убеждением он и идет к священнику. И именно поэтому он говорит «я не согласен». Священник часто начинает говорить с позиции догматов, православного учения, примеров святых отцов и т.д. То, что работает с нормальными людьми, не потерявшими способности логически мыслить и брать ответственность, не работает с людьми в состоянии одержимости. Больше всего они (это я и про себя говорю) боятся брать ответственность, потому что не верят в себя и сомневаются в помощи от Господа. Тут во многом может помочь и психология, соединенная с молитвой и упованием на Господа. Давайте посмотрим на эту ситуацию на примере с маленьким ребенком, который пытался ходить и, либо сильно упал, либо его кто-то напугал, либо ему кто-то внушил, что он на это не способен. У него стопор, который он не может преодолеть. Тут получается ситуация, когда он говорит себе «У меня проблема, мне кажется, я никогда не смогу ходить, все ходят,а я не смогу». Но он может выражать ее не так, а с обидой и упреком: «я не такой как все, я не верю, что смогу ходить, а вы все равнодушные лицемеры». Он приходит с этой проблемой, и спрашивает совета. А ответ согласно «всем догматам» такой: «каждый человек ходит сам, никто не сможет передвигать твоими ногами вместо тебя. Это зависит от тебя. Если ты не захочешь, ты никогда не пойдешь. Но если ты попросишь помощи, помощь придет». Как вы думаете, к какому результату приведет такой совет? У ребенка проблема, он не знает как к ней подступиться, а ему говорят «Бери ответственность, проси помощь (он понятия не имеет, как это делать), не захочешь себе помочь сам, тебе никто не поможет». От такого совета состояние паники и бессилия только увеличится. Есть еще одна ошибка «по всем догматам». Человек как-то описывает свою проблему с ходьбой (часто не очень понятно, агрессивно и с упреком), а ему говорят. «Хождение есть состояние прямолинейного перемещения в пространстве на двух ногах, переставление ног совершается поочередно. Это есть свойство человеческой природы, все ходят и ты пойдешь. Понял? Ну так вперед!». Все правильно, с теорией не поспоришь и не поспоришь, что совет полезный и по делу. Вот только от таких пудов теории и опят отсылок на «все ходят» становится только хуже. Что же делать в случае с таким ребенком? Вы сами все хорошо знаете: ему не нужны советы и теории, он их просто не в состоянии восринять. Нужно с улыбкой взять его за руку, поддержать и сказать «я понимаю, что тебе тяжело, но сейчас я буду тебя поддерживать, а ты делай первый шаг вот так, второй вот так, потом третий, молодец, все получается ... т.д. В случае с одержимым (но адекватным! Как в случае этой статьи) человеком все сложнее, но принцип сохраняется. Инструкция, как делать первые шаги абсолютно правильно написана в сообщении Сергия из Крыма: милостыня (с его стороны), молитва (больше даже за этого человека, ему молиться очень тяжело) и Таинства. Теперь, немного о том, что мне кажется, не стоит делать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Не нужно «спускаться в ад», «плакать с этим человеком» и проч. Так спасение утопающего превращается в утопание не одного, а двух человек. Человеку, нужно вернуть хоть какую-то уверенность в самого себя, в окружающих и в помощь и любовь Господа. Повторюсь, это и есть основное направление атаки врага и с этого поля его и надо выгонать в первую очередь. В одном отечественном фильме-сказке, к сожалению, не помню каком, был очень показательный сюжет. Сын разбойника был очень угнетен бессмысленностью жизни и пресыщением удовольствиями, он никогда не работал, отец запрещал эму это делать. Так вот, этот сын убежал от отца и слонялся по лесу. Он встретил дровосека и сказал «я не хочу жить, а вот ты вообще для чего живешь?». Дровосек был простой, да не очень, он ответил: «я отвечу тебе чуть позже, а вот сейчас, помоги мне срубить эти деревья и собрать дрова». Сын разбойника помог ему, он устал, он у него появилась радость жизни, он дышал полной грудью первый раз в жизни. Он сказал: «Как здорово, а что это мы сейчас делали, мы случайно не работали, а то отец запрещает мне работать?». Дровосек ответил: «Да нет, мы просто развлекались». Вот так заблудившийся человек с чужой помощью начал нащупывать правильную дорогу, в обход своих страхов и губительных установок, внушенных «отцом». Вот тут есть такой момент: на начальном этапе, когда вера подорвана, человек панически боится ответственности и усилий, нужно дать очень конкретные советы («давай соберем дрова» или «помоги кому-нибудь, у кому тоже тяжело») создать некоторое впечатление, что делать особенно ничего не нужно и что исцеление возможно само собой, по любви Господа. Да ведь и это действительно так, в Евангелии описываются случаи воскресения сына вдовы, когда она ни о чем не просила Господа, исцеления людей по вере родных и друзей. Возвращаясь к ситуации отца Нектария, простите меня недостойного, как я уже говорил, по моим грехам не могу нисколько считать себя достойным давать кому-либо совет, но может быть эти мысли помогут найти правильную дорогу. Человеку, пришедшему с тамой болью и безнадежностью можно сказать следующее: « Да, Господь уберег меня, и я не был именно в том состоянии, о котором ты говоришь. Но, поверь мне, у меня тоже были безнадежные проблемы, так что понять я тебя смогу. Если тебе кажется, что в Церкви все белые и пушистые, то это не так, только Милостью Божией мы все живем. И я знаю много людей именно с такой же проблемой, как у тебя и Господь действительно помог им, может быть не так сразу, как написано в Евангелии, но они выздоровели. Был такой святой, Паисий Святогорец. Он был действительно святой и добродетельный человек, жил на Афоне, в общем, мы с тобой рядом с ним просто оба законченные рецидивисты. И даже он попал однажды в безнадежную ситуацию. Он болел телесно и никак не мог вылечиться, у него уже не было сил это терпеть и он стал сомневаться в помощи Господа. Тогда в некотором роде он устроил революцию. Он сказал «Да, я не могу это больше терпеть и надежды уже почти нет. Но надо просто плюнуть на эту болезнь, не зачем думать только о себе и о своей боли. Я не могу помочь себе, но я найду других людей с такой же болезнью или с другой и помогу им. Я приму чужую боль, чтобу убить свою. Пусть чужая боль станет своей. Он пощел и стал делать так, молиться за страждущих, которых он находил, и он обрел смысл жизни, он все равно болел, но он обрел многих людей, он спас свою душу и радовался весь остаток свой жизни. Он даже благодарил Господа за свою болезнь, что она открыла ему такие горизонты, любовь, смирение и сострадание. (вот здесь указание на правильное благодарение за скорби, потому что абстрактный совет «благодарите за все Господа» может быть извращен врагом «Благодари Господа за то, что хочешь себя убить и т.д.», повторюсь, в этом состоянии человек не может мыслить полноценно, все абстрактрые конструкции извращаются врагом). Если ты хочешь жить счастливо, в некотором случае плюнь на свою депрессию и безнадегу, это кажется невозможным, но это возможно. Помоги другому, поверь нам всем намного-намного проще помочь другим, чем себе. Но после помощи другим сам Господь придет и поможет тебе так, как именно тебе надо и так, как может быть ты и не знаешь и не представляешь. Мы будем тебя поминать за Литугрией, поверь мне это очень большая помощь. Это тоже как закон Ома. А ты со своей стороны начинай помогать людями и обращай внимание на родных (как в сообщении Сергия). Еще, просто как ребенок, проси покаяния и смирения, только это сможет помочь. Тут дело даже не в том, хороший ты или плохой, такой как все или другой. Это как закон всемирного тяготения, как закон Ома. Делай так и увидишь помощь, я всегда готов тебя выслушать и помочь советом. Приходи со всеми проблемами и сомнениями. Беззаботной жизни не существует, а тот, кто всеми силами к ней стремится согласно Евангелию не будет имешь Жизни вечной. Поверь, мы все живем исключительно Милостью Божией и твое скорбное состояние может превратиться в источник смирения и благодати. » Я понимаю, что давать советы легко, особенно достойным людям, наделенным обязанностями и ответственностю. А вот воплощать их очень трудно. Но надеюсь, что частично эта информация сможет помочь. Слава Господу Иисуху Христу, за то, что он мне помог и спас меня! Все только Его милостью совершается! Простите меня, грешного, если что-то не так написал.
Светлана21 февраля 2016, 22:00
Очень интересная ситуация. Отчасти напоминает то, что со мной происходит каждое воскресенье перед походом на службу. Но потом, к её окончанию, я чувствую себя лучше. Говорят, у меня даже меняется выражение лица. Сегодня, например, к началу службы я пришла и во время исповеди просто сидела в углу, скрестив руки и отгородившись от всего мира. Я думаю, священник ждал, что я хотя бы просто с ним побеседую (приход маленький). Пока всех не исповедует, он Литургию не начинает. Но у меня просто не было желания вообще ни с кем разговаривать. А вот уже потом, на службе, мне было хорошо, потому что хор поёт великолепно, и, видно, всё же сообщается какая-то благодать. Из церкви я выходила уже в более умиротворённом настроении. Я думаю, проблема во мне, потому что настоятель у нас адекватный и хорошо чувствует людей. Правда, следует добавить и то, что 6 лет назад на меня делалось довольно серьёзное магическое воздействие. Что странно в том конкретном случае, человек САМ себе поставил диагноз, что он бесноватый. Возможно, ему действительно нужен психотерапевт. Церковь хоть и лечебница, но людям невоцерковлённым помогает не всегда. Потому что они не знают, что к чему. В 25 лет, например, когда я впервые увидела, как люди в конце службы целуют крест, я задалась вопросом, не является ли это Причастием. Уже сейчас я понимаю нелепость вопроса, особенно для тех, кто "в теме". Но если в семье в церковь никто не ходит, а начиная со средней школы человек зациклен на поступлении, а потом на учёбе и работе, то могут быть и не такие вопросы. Например, известное изречение Иисуса "Не судите, да не судимы будете" у меня одна выдающаяся студентка приписала Аврааму Линкольну. В общем, церковная жизнь требует осознанного отношения, а результаты могут быть не всегда сразу ощутимы.
Елена21 февраля 2016, 15:00
Уважаемый о.Нектарий.Благодарю Вас за столь поучительную статью и Ваш комментарий.Мы ведь тоже больны и видим то ,что можем видеть через призму нашей болезни.Но Слава Богу ,сколько людей через эту духовную или душевную болезнь оказались на пороге нашей Церкви .Порой помимо даже своей воли ,какой-то чудесной силой были приведены.Я верю свято в Великий промысел Божий .Он зашел к Вам этот человек ,ведомый силой Промыслительной .Вел себя с Вами странно так ,но ваш ответ остался с ним.И зерно ,брошенное в душу ,зерно участия и любви даст свой росток.Радостно ,сколько людей остались неравнодушны и попробовали хоть как-то выразить сочувствие и совет и со страдание.Благодаря Вашей статье .Она затронула многие душевные нарывы,они так и лезут наружу.Слава Богу ,что наши священники озабочены спасением и стараются дать нам советы ,пишут о жизненных ситуациях.Наставляют духовно .А может главное :Не доводите себя до состояния Гадаринского бесноватого.Увидел что-то не так-беги ,беги в Церковь ,к священнику ,к Батюшке ,который наделен Божественной Благодатью и кприпади к его ногам ,как кровоточивая и умоляй о помощи.Помощь придет .Помощь придет .Об этом и свидетельствовали отзывы и комментарии.И еще благодарение Вам отец Нектарий за удивительно понятные беседы о духовничестве.Наш священник говорит о Благословении на все и послушании абсолютном во всем.И что-то во мне не принимает этого.Более того ,читала на сайте ,что там где в миру требую абсолютного послушания ,там образуется секта.Вот хотелось бы обсудить этот духовный вопрос .Спаси Господи Вас и всех нас.Вам сил духовных и телесный в пастырском служении .Ждем встреч с вами.
читательница21 февраля 2016, 14:00
А человек, даже самый лучший из людей, и правда, не каждому может помочь. Есть такое состояние непроглядной ночи (Слава Богу, оно знакомо не всем),когда и воля чего-то хотеть парализована. От ожиданий человеческой помощи становится только больнее, а когда видишь, что искренне стараются помочь, то и еще больнее. Улыбаешься, благодаришь, стараешься показать, что все ладно, и понимаешь: человеку ты не сможешь объяснить, каждый человек - в темнице своих собственных болей, тяжестей, ожиданий, заблуждений. Никому же не просто здесь, на земле. И всех очень жалко. Тогда уже и к себе жалость пропадает. Тогда и молитва становится другая. "Как сердцу высказать себя, другому как понять тебя?" (с)... Вытянуть из пропасти, за которой один только исход - самоубийство, и как-то поддерживать может творчество. Кто-то песни пишет, кто-то стихи, кто-то рисует, вышивает или раскраски раскрашивает (если нет таланта самому рисовать) - это как бы замещение, но все равно помогает. А еще помогает прочитать или услышать о святом, удивительном, невстреченном, но бывшим, сбывшимся, и свидетельствующем о том, что жить на этом свете стоит. Помню, услышала проповедь - историю о том, как молодой послушник искал истинной любви. До монастыря в миру искал - не нашел. В монастыре много лет прожил - и там не нашел. Пошел к старцу плакать о своем отчаянии. Совсем впал в уныние и неверие. Нет смысла жить для него. Старец, видя такое его состояние, сказал: "Да, брат, у нас монастырь расслабленных, братия у нас мало имеет любви, но я знаю другой монастырь - там любовь. Он далеко от нашего - много дней пути по пустыне, там ты поймешь, где любовь. Пойдем, проведу тебя." Старец был уже при конце своих лет, когда отправился с послушником. В пустыне, по дороге, Господь и принял его душу. А послушник дальше не захотел идти за любовью. Он сказал себе: "Я видел любовь". Такая она - идти по пустыне до последнего своего вздоха безропотно ради спасения души брата. Меня тогда так утешил этот рассказ. А нам, подумалось, может быть, тоже нужно просто идти по пустыне, постараться безропотно, ради помилования хотя бы своей души, немощной и отчаянной, как тот брат. Помоги всем нам, Господи.
Ольга21 февраля 2016, 12:00
Дорогой, о.Нектарий. Разрешите ответить на Ваш вопрос.Если бы он не искал-он бы не пришёл. Что бы он не говорил при этом-если пришёл, значит искал. Это я как психиатр и психотерапевт говорю. Теперь главное-действительно, каждый из нас в подобные моменты стоит перед выбором, а не только тот, кто не прав и вопрошает, или явно идет не туда. Главное, чтобы тот, кто знает, как надо, не говорил бы (как много раз в подобных ситуациях), а тоже что-нибудь сделал. Только по правде. Но Вы не расстраивайтесь и не берите на себя не по силам. Просто Вы тогда очень устали. Вы же не железный.Простите.
Елена Московская21 февраля 2016, 12:00
Мне кажется, батюшка прав, и за руку взять и поплакать можно,когда хоть какое-то движение навстречу есть, а когда человек все окна задраивает и настолько в себе закрывается и упивается этим состоянием, тут действительно сложно. И отчаяние и тоска периодически на многих накатывает и вот тут то действительно самое важное не отчаяться, не предаваться панике а немного остыть и думать начать и помощь придет, Господь помогает и зовет к себе, а мы настолько упиваемся состоянием своей оставленности и ненужности, что ни видеть, ни слышать не хотим, а самое главное остановиться и прислушаться и не пройти точку невозврата... Помню, тоже как то в очень тяжелом состоянии находилась и тоска страшная и отчаяние и пустота, хоть вой.... и в какой-то момент в голове вдруг возникли строки 22 псалма, как соломинка "Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит..." и на место все в голове встало. Помощь всегда рядом, мы только не всегда слушать хотим, а как дети в истерике бьемся и слышать и видеть ничего не хотим, а надо просто остановиться. Помоги Господи.
Ольга21 февраля 2016, 12:00
Оказалась на этой страничке случайно, хотя...Вы, уважаемый Михаил, по своему правы- на живую, действенную помощь способны немногие. Не потому что злы или не хотят, а потому что не могут. Вот это важно осознавать, а не уходить в дебри красивой и правильной теории. Заплакать что ли с человеком,чтобы он увидел, что тебе больно за него, что ты отдашь все, чтобы ему помочь, а не оставишь его с мыслью: "Мне-то есть за что благодарить". Я слишком многого хочу, скажете? Я понимаю.. Только ведь человек чувствует себя разрушенным до основания от большого разочарования. От надежд, усилий, мольбы, которые не увенчались ничем. А значит он должен почувствовать, что ты с ним. В этом случае, даже психически больной если и убежит, то все равно возвратиться. Простите.
Ксения20 февраля 2016, 23:00
Отец Нектарий, спасибо Вам большое!Ваша статья,посвященная иной теме и опубликованная недавно на другом православном сайте,дала и дает мне силы выжить! Поняла, что НАДО жить не смотря ни на что.
Ксения20 февраля 2016, 22:00
Дорогая Ольга,держитесь! Буду молиться за Вас! Храни Вас Господь!
Михаил20 февраля 2016, 22:00
Проблема в том, что на многие вещи не хватает души, что ли, я не о отце Нектарии, а о себе, к примеру, так как часто встречаешь человека ли, Бога ли в образе человека, и ничего не можешь сделать для него, хотя вроде бы надо что-то сделать, но ты не можешь. То ли страшно, то ли гОрдо, или лениво, или что - не понятно, но есть обилие сердца и души и духа, а есть не то, что скудость, нет, а...Короче отвечаешь ему - "помоги себе сам, брат". И всё. Я не верю тем, кто призывает сходить во "ад", дабы утешить и спасти, аж смешно, потому если бы они так умели - уже были бы на небесах. Это надо уметь сердце свое вынуть, на распятие пойти для людей, потому что люди-то жрут, едят поедом любящих их. Ты делаешь для людей Христа ли ради, или просто, но тебя будут нагло эксплуатировать и жрать. А когда им представится случай, этим добреньким или хотящим быть добренькими - они отвернутся и пройдут мимо страдальца, потому что громче всех были "православны" и "добры". Кто этого не понимает - обязательно поймёт, если будет идти к Богу, потому что мимо своего сердца не пройти.
Сергий Крым20 февраля 2016, 22:00
Отец Нектарий, а ведь этот парнишка молитвами ангела хранителя дошёл до Вас. Мне ваша статья больше показалась вопрошающей, чем дающей ответ. Я точно такой же разрушенный человек, как и тот, кого вы описываете: действительно покорёженная душа, больная, повреждённая. Повреждённая гордыней, прелестью. Действительно - нет радости, иногда не хочется жить, нет вскуса к жизни, не понимаю что я ещё могу сделать и пр. "бесовские прелести". Это действительно тяжкое состояние, бес давит. Нужно иметь большой опыт и благодать Божию, чтоб распознать где тут душевное расстройство или духовный недуг, или всего понемногу. Помоги Вам Господи. Одно могу сказать, от своего опыта: Если он к Вам дошёл, значит врет что не хочет восстанавливаться, это бес водит, злоба. Он хочет, всё осознаёт - просто не может. Ему помощь нужна, он уже ничего сделать не может, в отчаянии большом, в моём случае от гордости, но сам этого не видишь, не понимаешь. Если мой комментарий читает этот человек, то могу посоветовать следующее - творите милостыню. Молиться в таком состоянии вы врядли сможете, да и бес Веру потихоньку в человеколюбие Божие убивает, в ров отчаяния сбрасывает. Вы наверняка одиноки, даже будучи в семье, в кругу родственников - вы один как перст. Да, так гордыня калечит душу. А милостыня от смерти спасает. В миру только ей и можно спасаться. Заработаете праведно на жизнь - обязательно творите посильную и щедрую милостыню. Кормите и одевайте на улице бомжей, помогайте инвалидам, найдите детдом и покупайте им хоть пряники, хоть памперсы, помогайте старикам. Сперва обратите ваше внимание на ваше поведение в семье: обычно в ней не всё хорошо, все вам мешают, или не так делают как хотите вы, не понимают вас - такого здоровского православного христианина. Начните жить для жены, детей, других близких - я ещё не научился, а советы вот даю, прости Господи. Сразу скажу, чуда в один день не будет, не стоит и думать, что Богу от вас нужны ваши деньги. Позже вы станете понимать и подозревать о вашей несостоятельности даже называться обычным человеком, а не то что православным христианином. Не стоит отчаиваться, так и должно быть. Милостивый Бог наш, видя ваше доброе намерение (добрые дела в таком состоянии духа делать сложно) пошлёт вам помощь, потому как только Он и может вам помочь. Но помощь будет обязательно, иначе не бывает. Вот тут-то и начнётся борьба насмерть за вашу душу. Из ада её будут вытаскивать. Творите милостыню! Обычно больной тутже принимается отвергать помощь, потому как очень больно повреждённой душе и очень горячо бесу. Тут нужно терпение, а его то и нет, будет накатывать отчаяние, но не поддавайтесь, уж если помощь подошла - то будет и конец вашим мытарствам. Господь Иисус как и тогда победил - победит и в вашем случае! Иного быть не может! Возьмите благословение на Богородичное правило и боритесь как можете. Хоть ползите, но не сдавайтесь! Простите меня грешнаго Сергия и помолитесь за меня, ибо и я тот же гадаринский бесноватый.
ТаняСем20 февраля 2016, 10:00
А мне статья очень понравилась!!!И правильно сказал батюшка Нектарий,что человек может только САМ начать свое выздоровление по своей ВОЛЕ и ЖЕЛАНИЮ,а священники дают единственно правильный вектор на этом пути,это ГОСПОДЬ БОГ!!!Ведь сказано в Евангелии "Придите ко МНе.....",а не Я к вам приду,ведь Он же не может против воли человека начать ему помогать?И правы здесь многие комментаторы,что написали о свободе выбора этого человека-либо ад,либо рай_даже если нет сил,надо понуждать себя,ведь Царство Небесное силою берется,если не физически,так силою молитвы,а там и облегчение придет!!!!Помоги и прости нас всех,Господи!!!!
Светлана С.20 февраля 2016, 09:00
Сил и терпения отцу Нектарию. Согласна с комментарием Мария19 февраля 2016, 12:00, и Вам, Мария, сил и терпения. "Ох не легкая это работа из болота тащить бегемота.")) Люди добрые, пожалейте и наших батюшек. Попробуйте отучить пьющего человека от алкоголя или наркомана вылечить...Это тоже самое. Возможно некоторым людям нужно доброе слово сказать, а некоторым и "обухом по голове дать" (в переносном смысли, конечно, на что не каждый решится). Мне именно так и дали))) Один очень "добрый" врач и знакомые некоторые за что им благодарна. И только тогда я перестала ныть и плакать и стала что-то делать. А вот таким людям как Ольга и Мария, действительна нужна серьёзная поддержка, пусть Бог хранит вас и ваши семьи. P.S Но всё-же про "обух по голове", всё-таки надо быть с этим "инструментом" поосторожнее... Желаю всем унывающим людям и спасающим их улыбок на лице и радости в сердце, солнышка теплого.
Галина Б.20 февраля 2016, 03:00
Марии. Ваша мама - это ваш Крест. Дай Бог Вам его с достоинством понести. Но без медицинской помощи (психиатрии) здесь не обойтись. Ведь Ваша мама больна и представляет для себя самой опасность. Я у многих старцев читала (беседы с людьми), если человек отрицает Таинства Церкви, сопротивляется, и при этом бывает агрессивен по отношению к себе или к другим, то необходима медицинская помощь. Молитесь, и Бог Вас просветит. Слава Богу за все.
Илия20 февраля 2016, 02:00
Простите, не дописал пару слов. В испытаниях и скорбях крепнет вера и ОЖИВАЕТ Евангелие! Начинаешь понимать то, что раньше машинально прочитывал. И чувствуешь, что Господь рядом. Слава Богу, не попустил мне сломаться. Помоги, Господи, всем нам - немощным, унывающим и сомневающимся.
Илия20 февраля 2016, 02:00
Простите, но мне кажется, фразы типа "мы должны сойти с ним в его ад..." пишут "теоретики". Вы знаете о синдроме профессионального выгорания у психологов, психотерапевтов? Они ни в чей ад не "нисходят" - и то "выгорают"! Куда уж нам-то без профессиональной "экипировки"... Да и вообще, давайте откровенно: в ад может сойти только Господь, не повредившись при этом. Или святые. Потому что на дне души этого человека - легион бесов. Кто мы такие, чтобы вступать с ними в борьбу - сами от своих страстей не освободившись? С моей женой подобная история, причина - гордость и осознанный, нераскаянный грех. И нежелание что-либо менять. Рушится мир, страдают дети - но слова, убеждения бесполезны. Прошло 4 года, и только сейчас я пришёл к убеждению - человеки помочь бессильны. Только Господь! Драма. Но зато чувствую, кк крепнет вера
Михаил19 февраля 2016, 22:00
Отец Нектарий! Искренне прошу прощения за резкий эмоциональный выпад в комментарии к вашей статье. Наверное чувство собственного бессилия перед столь сложной душевной раной побудила меня к резкой критики. Просто хочется мне верить, что может Бог всё, может и утопающего спасти не спрашивая его хочет ли он этого видя, что сил ответить всё равно нет. Спаси вас Бог отец Нектарий, простите...
НАТАША19 февраля 2016, 22:00
Не говори что нет спасенья, что ты в печалях изнемог; чем ночь темней, тем ярче звёзды, чем глубже скорбь, тем ближе Бог... А. Н. Майков
Анна19 февраля 2016, 20:00
Спаси Господи за рассказ! Еще вчера, прочитав его, поняла,что нахожусь в похожем состоянии, когда груз проблем давит так сильно, что надежды, какжется, нет - есть только желание плыть по течению. И вот сегодня Господь дарует милость Свою и надежду! Свершилось чудо, и так неожиданно, что до сих пор не веришь своему счастью! Я знаю, как много молилось людей за нашу семью. Сила молитвы, особенно родительской, творит чудеса даже тогда, когда сам уже не в силах просить... Порой молитва сильнее практической помощи.
Марина19 февраля 2016, 19:00
"Мне никто не поможет"..."И если что случится со мной, вы будете в этом виноваты."...Какой странный изгиб мысли,однако...
Юлия19 февраля 2016, 18:00
"Расскажи мне... о Храме из разбитых сердец, и о тех, кто идет в этот Храм..." (не я спрашивала, а Виктор Цой). Вот, пожалуйста: Храм - это все мы, сокрушенные скорбями и уверовавшие во Христа, а кто-то еще только идет, в т.ч. и наш герой. Через свои скорби. Дай Бог, чтобы дошел. Спасибо вам, братишки и сестренки, поддержали вы и меня своими крестами. Олечка, не бойтесь, держитесь, пусть Господь придет и посидит с вами, держа за руку, чтобы вы сказали: "Слава Богу, Ты есть, Ты здесь, и ничего больше мне не надо".
Игорь19 февраля 2016, 17:00
Читателю. Именно так - "проявить сострадание", "поплакать", и "спуститься в ад" - если это потребуется. А это в данном случае потребовалось. Только это должно быть с одной-единственной целью - приведения человека к Богу. Не сыпать цитатами из Евангелия, не морщить лоб в воспоминаниях, что святые отцы говорили по этому поводу, не рисовать ему радужную перспективу Царства Небесного, а встать с ним на одну доску, вдохнуть с ним отравленный воздух, которым дышит он, взять за руку и привести его к Богу. На войне все средства хороши, а на войне за души людские - тем более. Задача священника на Земле - приведение человека к Господу, больше возложенных Господом на него задач - нет. Ведь Первый Монарх Вселенной не побрезговал, не погнушался, не побоялся испачкать Свою белоснежную святость и уж тем более не копался в каких-то наставлениях и законах, а взял и спустился в вонючую клоаку - планету Земля, которая от греха и соседства с сатаной превратилась в смердящий навоз и люди в нем копошились как черви. Не оценивал, хочет человек или не хочет и не выносил вердикт из Своей оценки с высоты Небес, а с Трона вниз Головой в болото, на самое дно. И встал рядом с нами и сострадал и плакал и в ад спустился. И мотив у него был только один - человека надо спасать, иначе ему конец. Тут уж не до чистоты рубашки. Статья задела за живое. Дело уже не в том, как поступил священник - как поступил, так поступил. Статья - большой знак вопроса всем нам - а как поступлю я? Вот в такой ситуации - приходит человек ко мне и я вижу ясно, что ему крышка! Прикроюсь наставлениями святых отцов и тем самым умою руки перед Господом - "он не хочет, ничего нельзя сделать"? Или к нему, в его яму и рядом с ним пытаться его изо всех сил вытолкнуть из ямы? Как? Есть о чем подумать.
ТАТИАНА19 февраля 2016, 17:00
"И цветы,и шмели,и трава,и колосья,/И лазурь,и полуденный зной.../Срок настанет-ГОСПОДЬ сына блудного спросит:/"Был ли счастлив ты в жизни земной?"/И забуду я все-вспомню только вот эти/Полевые пути меж колосьев и трав-/И от сладостных слез не успею ответить,/К Милосердным коленям припав."/И.Бунин/ Ольга,дорогая,так хочется Вам помочь...Я С ВАМИ! Молюсь и уповаю на МИЛОСЕРДИЕ БОЖИЕ.
ТАТИАНА19 февраля 2016, 16:00
О.Нектарий,а был ли Ваш герой готов к помощи Матери-Церкви?Вот когда осознает никчемность самости;перестанет лелеять свою гордыню,-тогда поймет,что без ЦЕРКВИ НЕТ СПАСЕНИЯ!Если он не блудный сын,а психически болен-должна присутствовать медицина."Я ничего не хочу".Без совета не обойдусь:посетить и помочь персоналу хосписа.И не надо будет никого "трясти".Сам будет потрясен...Дорогие мои,радуйтесь жизни,потому что ХРИСТОС ВОСКРЕС!
Елена19 февраля 2016, 16:00
разве эта история имеет конец? о. Нектарий, конечно, молился Богу и просил помочь, найти слово утешения или отрезвления для этой больной души. Батюшка собрал всю свою любовь к Богу и ближнему и попытался ободрить, привести в чувство молодого человека. И милостью Божьей было сказано слово, на время отрезвившее пришедшего: "Только и врач может помочь пациенту лишь в случае, если тот готов выполнять его рекомендации, а если на всё, что он ему ни посоветует, что ему ни выпишет, пациент отвечает лишь: «Я с вами не согласен» и «Мне ничем не помочь», то какого же результата сможет он добиться? На какое-то время воцаряется молчание. Затем человек немного оживляется " Что батюшка мог сделать НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, он сделал с Божьей помощью. Душа отозвалась. А дальше борьба. И если у этого человека есть доброе произволение, он будет вспоминать этот разговор и те слова, что поразили его. Он будет задавать себе вопросы. И найдет для себя в словах батюшки ответ. и, возможно, узнав о себе новое и очень важное, придет на беседу снова. Теперь с желанием услышать.. Помилуй нас, Господи.
Алена19 февраля 2016, 14:00
Очень хорошая статья! Как раз то, что мне сейчас нужно было! Спасибо огромное! И не обращайте внимание на критику, ведь критиковать проще всего.
Гость19 февраля 2016, 14:00
Читателю: в первую очередь нужно сверяться с Евангелием и действовать по заповедям Божиим. А то так можно дойти до абсурда, до степени глубокого фарисейства, рассуждая о "движениях плотского сердца" и проходя мимо ближнего, как в притче о самарянине, когда ближнему рядом нужна твоя помощь. Сказано: "плачьте с плачущими", сказано о любви к ближнему, сказано, "вера без дел мертва", значит, нужно это исполнять. Помимо этого, апостол сказал: "Сначала душевное, потом духовное", а не наоборот. Сначала нужно дорасти до элементарной человечности и отзывчивости, потом замахиваться на духовность.
19 февраля 2016, 14:00
***18 февраля 2016, 17:00 Неправда, отец Нектарий! Вы помогли! Ваш разговор был ненапрасным. Вы бросили семена, а Господь возрастит. И всходы будут лет через 5-10. Когда человека говорит "Нет!" - это, во-первых, внешнее, и во-вторых, это следствие инерции. Нужно давать человеку время, чтобы измениться вполне. Я тоже так думаю. Этот человек знает про бесноватого, значит читал Евангелие, а Евангелием сам Христос с людьми говорит. Этот человек пришёл в церковь. Этот человек зашёл к батюшке. Это УЖЕ шаги к исцелению, чтобы он ни говорил. Был бы уверен на самом деле, что ничто ему не может помочь - не делал бы ничего этого. Он ищет помощи и он получит ей так или иначе. А слова батюшка сказал правильные, вместо "никто не может помочь" (а это так и есть!!!) постарался переключить его на то, что только ты сам, обратившись к Богу, можешь себе помочь.
Елена19 февраля 2016, 13:00
А вам не кажется, что человек пришел к батюшке для того чтобы убедиться (в смысле убедить себя), что даже здесь ему не помогут? Бывают такие вот страдальцы, которые и страдают с удовольствием, кое принято называть "мучительным". Заметьте, он не хотел разобраться ЧТО же с ним происходит, и главное КАК выйти из этого состояния. Он пришел с утверждением - Вы (подразумевается Он) мне не поможете. А главное, на мой взгляд в церковь хотя и идут часто за конкретной помощью, но с открытым сердцем и с полным доверием к Нему. Вместо этого упертость и упрямство, ведь он даже не дал батюшке хоть что-то, за что можно было "зацепиться" и "вытащить". Грубо говоря пришел в скафандре. И хотя это грустно, но и такое случается, а насильно действительно никого счастливым не сделаешь.
Натали19 февраля 2016, 13:00
Дорогой Не Серега, возможно я Вас уже достала своими советами, но очень уж хочется Вам помочь. Сергей, мы очень много о себе мним и в этом наша главная проблема. Это называется «самость» и гордость житейская. Мы на этом фундаменте превалирования житейского успеха строим всю свою жизнь. Наш жизненный успех и личные достоинства ставим во главу угла, а там должен быть Бог. И когда он это видит в нас, то из любви к нам же, все и сразу отнимает. Почитайте статью отца Нектария «А если Господь отнимет у меня самое ценное». Очень сильная статья! Да, любящий Бог все наше «ценное» у нас ОБЯЗАТЕЛЬНО отнимет, всех наших КУМИРОВ : деньги, связи, положение в обществе, надежду на друзей и знакомых, потом отнимет здоровье и надежду на СВОИ силы, мозги и пробивные способности. Это я про себя рассказываю: молодую, красивую, очень умную православную христианку, бывшую владелицу 200 млн. бизнеса, который сама построила. Это я в прошлом- 4 года назад. Господь отнял ВСЕ. И правильно сделал! Для Господа важно спасти наши души , дать нам жизнь вечную. А наша надежда на СВОИ силы и способности- это гордыня, мешающая нашему спасению и она должна быть посрамлена. Вы, похоже , в той же ситуации полного краха своих надежд на СЕБЯ и свои способности. Поймите Сергей так и должно быть. Ваши кумиры повержены , ваши цели в жизни посрамлены, И СЛАВА БОГУ! И у Вас и у меня осталась одна надежда на Бога, ОН Сам так захотел. Идите к Богу и Он даст Вам истинное счастье- МИР В ДУШЕ. А с миром в душе рай и в шалаше. Помоги Вам Господь.
Галина Б.19 февраля 2016, 13:00
Отец Нектарий, Вы напрасно считаете, что читатели вас не поняли и осудили. Просто все дружно представили себя на месте этого "Гадаринского бесноватого". Поэтому и запереживали, что надо было что-то сделать, как-то помочь. Господь ему помогает, ведь сколько лет он пытается себя убить, но жив еще. Иногда просто надо взять такого человека за шкирку и трясти, трясти. Он будет сопротивляться, а вы не отходите, не оставляйте его одного. Люди, не проходите мимо такого человека, это Бог вам дает возможность спасти чью-то душу и свою заодно. Слава Богу за все.
Мария19 февраля 2016, 12:00
Друзья. Я очень прошу – не осуждайте отца Нектария, и людей окружающих этого молодого человека в том что не смогли помочь. Многие из Вас писали, что пребывали в состоянии «мне никто не поможет». А я живу с человеком, моей мамочкой, которая 2-й год находится в депрессии, унынии.. Опуститься в ад вместе с ней, чтоб помочь построить рай. Это невероятно трудно, а в большинстве случаев просто невозможно для простого человека. На текущий момент, у мамы было три попытки суицида (и постоянные обещания –попробовать что то новое, уж наверняка), помощь психотерапевтов –отвергается полностью, а некоторые из врачей просто на ушко мне говорят –тяжелый случай, веры в Бога –у нее нет, и при виде батюшки лишь растет злость. Я от многих слышала, про свои обязанности по отношению к маме, про необходимость любить, проявлять заботу, внимание, необходимость постоянно говорить, слушать, плакать вместе с ней, чувствовать ее боль. Поверьте, я не отказываюсь и все это есть (в меру конечно моих сил), но и результата нет… совсем, и приходя с работы домой я не знаю какой сюрприз меня ждет дома. Невозможно помочь человеку, в душе и в сердце которого совсем нет даже капельки желания принять эту помощь или хотя бы услышать. Очень многие из людей, находясь в состоянии «мне никто не поможет» не видят (или не хотят видеть) во что превращают как свою жизнь, так и жизнь окружающих. Поверьте, были моменты, когда не только руки опускаются, но и приходит искушение сделать нечто подобное и разом решить все проблемы. Не осуждайте пожалуйста ни людей находящихся в состоянии уныния, ни нас окружающих их людей за бесчувственность и нелюбовь.
Евгений19 февраля 2016, 12:00
Очень жаль того человека. Он очень гордый. Ему нравится быть в этом состоянии. Он в нем закоснел. Он пришел именно похвастаться что б демонстративно уйти. Он мучается. Он отождествляет себя с той маской которую надел. Бес крутит. Помоги Господи. Отец Нектарий, не обижайтесь.
Юлия19 февраля 2016, 12:00
Не Сереге: А дальше, Сережка, у тебя все будет, как надо! Даже песня такая есть у Расторгуева. Извини, что на "ты". Состояние безразличия у меня, после подобной ломки, схоже просто. А теперь взглянуть надо на небо и вспомнить: там для тебя горит очаг, там любят и ждут. Нам нужно из этого очага принести горящие угольки, для тех, кого нужно согреть, улыбкой, хотя бы.
Натали19 февраля 2016, 12:00
Не Сереге : дорогой Не Серега держись, твоя душа не умерла раз ты здесь на сайте. Твоя душа в активном поиске помощи, она более чем жива, поэтому и болит. Ты потерял доверие к Богу от пережитой боли, но не потерял надежды и это тебя спасет. Попробуй молиться через силу. Знаешь на что это похоже : когда любящая мать шлепнет по попе своего маленького неслуха, а он, обидившийся, стоит голосит, а идти-то за утешением все равно не к кому больше и идет к своей «плохой» маме. Пойми, что ты со своей «черной пречерной мертвой» душой для Господа как тот маленький ребенок со своей «грандиозной обидой» для его матери. Пойми просто, что ты для Бога всего лишь обиженный младенец и пойди к нему со всей своей обидой. И Он примет тебя. Просто пересиль свою «самость» и боль и иди, это все что Он от тебя ждет- твоего шага с доверием, и все. «Прийдите ко мне все труждающиеся и обремененные а Аз успокою вы». Почитай еще пожалуйста «От Меня это было» св.Серафима Вырицкого, там все об этом, а еще труды св. Игнатия (Брянчанинова) о скорбях. Извини что на «ты», на «Вы» не бывает доверия. Что касается меня, то я весь свой кошмар сейчас-то и переживаю. Моя война идет каждый день и многие знакомые отказываются верить, что так можно жить. Мне тоже тяжело и с собой я борюсь каждый день, с унынием и недоверием Богу. Вот вчера проиграла судебный процесс на несколько миллионов руб, купленный суд даже не скрывал своей купленности. Пришла домой и схватило сердце- несколько часов на лекарствах, к ночи отошла. Но Господь знает что делает, он просто учит нас терпеть скорби. «И претерпевший до конца спасется». Дорогой Не Серега держись, не опускай рук, раз ты здесь и все еще ищешь выход, то Господь его тебе обязательно покажет. Только держись, ты молодец!
для Читателя19 февраля 2016, 11:00
От Иоанна святое благовествование (11, 33-36): "Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри. Иисус прослезился. Тогда Иудеи говорили: смотри, как Он любил его."
Лариса Воронина19 февраля 2016, 10:00
Игумен Нектарий (Морозов) 18 февраля 2016, 14:00 И самое важное: почему то, что главнее всего в этом тексте лишь скользнуло по поверхности сознания, уступив место обычному осуждению, не предполагающими ни ответственности, ни траты времени или сил? Не упрекаю, просто искренне недоумеваю и надеюсь на ответ. // Отвечу за себя: по прочтении статьи мне стало по-человечески жаль беднягу. Таких ведь много - у кого ни цели в жизни, ни друзей, которые "встряхнули" бы как следует. Поэтому мой вопрос: "Не удалось помочь?" имел прямое значение и вообще без подвоха.
Читатель19 февраля 2016, 10:00
Хотелось бы спросить всех тех, кто считает, что священник должен был "проявить сострадание", вместе поплакать, спуститься в ад и т.д. Если у святых отцов где-нибудь наставление, что в ьаких ситуациях нужно именно так поступать? Не является ли эта душевная (не духовная) отзывчивость тем ветхим, плотяным "добрым человеком", бороться с которым призывали святые отцы? Не превращаем ли христианство в достоевщину со всеми ее душевными адами? Не нужно ли нам наоборот, духовное трезвение, чтобы останавливать движения плотяного сердца, которые не приведут ни к чему, кроме как к новым страстям? Не стоит ли всем советчикам (начиная с меня) повнимательнее почитать Добротолюбие и "Невидимую брань", чтобы поменьше поддаваться благонамеренным нашептываниям, о которых мы совсем не знаем, "какого они духа".
не серега19 февраля 2016, 09:00
"Натали. Отец Нектарий совершенно прав, человек должен не зарываться в саможаление, а бороться за себя. Я пережила тяжелейшую скорбь, предательство, лишение всего имущества, а потом сплошные болезни"... И слава Богу, что Вам удалось все это пройти. Теперь, оглядываясь назад Вы ужасаетесь и не хотите вспоминать подробностей. Перед Вами результат -- все закончилось. Здесь же человек находится в жутком состоянии, необязательно совпадающим с Вашим ужасом. Ваши ключевые слова "человек должен" -- можно не продолжать, если от человека мало что осталось, а то и вовсе запустение: живое тело и мертвая душа -- тогда можно не говорить остальное. Беда только в том, что мертвая душа продолжает болеть.
Татьяна19 февраля 2016, 08:00
Мне кажется этот мужчина больше похож на одного из евангельских расслабленных, но не имеет человека рядом с собой.
не серега19 февраля 2016, 02:00
Да, Юлия, именно так и вышло "В данном случае ключ не подошел". Потому и отцу Нектарию не стОит слишком уж терзаться тяжелыми мыслями: не каждый человек, при всем желании, сможет открыть именно эту запертую душу. На самом деле мы тут зря гадаем, что конкретно было нужно тому человеку. Все, что мне нужно: это несколько слов и место для шага вперед! Та самая песня довольно точно описывает это тяжелое состояние. Но данному человеку нужны были несколько слов, которые были нужны именно ему. Батюшка не нашел этих слов и не сказал... мне тоже никто не нашел нужных слов и не помог найти направление для шага вперед -- дело, как оказалось, распространенное. я же в поиске нужных слов сгорел...
Наталия19 февраля 2016, 02:00
Господи, помилуй сильноболящую Ольгу. Ольга, Божией помощи и милости Вам в Вашей болезни!
не серега19 февраля 2016, 02:00
ну и я был в этом состоянии. в нем же и закончился. теперь все иначе: вместо мрака депрессии -- спокойное безразличие. вместо бешеной гонки типа "зато я тут или там успеха добьюсь, а до своей мечты через деньги дорвусь" -- лень. вместо интереса к новому знанию и размышлений как бы это знание применить в своих интересах -- скука. службы, исповеди, причастие -- батюшка сказал, что надо делать вот так -- делаю (старая привычка всегда делать то, что начал до конца). Тому человеку и в самом деле никто не поможет, пока он сам не знает: в каком направлении он примет помощь и куда он будет двигаться. Он и в самом деле не примет помощь, которая его потащит туда, куда он сам не согласен. Происхождение подобного состояния может быть, например таким, как у меня: человек осознал, что его цель, мечта, образ жизни оказался неугоден не какому-то там, а Самому Богу. Не все так упрямы как Яков, не все так демонстративно саморазрушительны, чтобы все равно гнуть свою линию, видя ее неугодность, или показательно застрелиться. а если человек сдался, то плавно превращается в обывателя (овощ, вертикальная лужа и т.п.) Бруно Беттельхайм называл таких "идеальными заключенными", когда речь шла о концлагерях. в данном случае человек на свободе (вроде как), но его душа разрушена, хоть не давлением лагерной администрации, но разрушена противоречием, которое он сам не в силах решить. потому его реакции именно такие, что все слова, ему сказанные прошли мимо. как мимо прошли все слова, ранее сказанные мне. теперь я уже и не чувствую связи со своим прошлым (забываю), с людьми (избегаю встреч с давними знакомыми, а новых не подпускаю к себе), со своим именем... что дальше -- Богу ведомо, а по мне -- пусть Ему угодное и будет...
Андрей Горбачев19 февраля 2016, 01:00
Конечно, этот человек искал сострадания, а не советов, любви, а не поучений, тепла, а не новых знаний. Он искал друга, а не учителя. Но это труднее всего. Иному дашь с десяток правильных советов, а остается чувство, что обманул человека. Хочется выговориться, оправдаться, но "осадок" остается. Помоги нам, Господи, быть внимательней друг к другу!
Марина19 февраля 2016, 00:00
Отец Нектарий, простите. В моём комментарии действительно можно прочесть осуждение. Но по прочтении статьи понимаешь, что к Вам, духовно здоровому, целостному человеку пришёл больной, жалкий, весь в колючках гордости человек. И его жалко. И так хочется, чтобы духовно здоровый человек, тем более пастырь, сделал для него возможное и невозможное. Такая первая реакция. Простите. А вот комментарии - посмотрите, ведь преимущественно этого человека жалеют, кто-то и помолился о нем, наверное. Какие люди хорошие, никто не сказал: "Экий болван, запутался, так ему и надо, непутевому". Ещё раз простите. А человек этот, мне кажется, специально Вам противоречил - чтобы ещё и ещё слышать о добре, о правде. Вы своими словами и своим присутствием его убеждали в существовании добра и правды. Просто Вам он не хотел показывать, что в чем-то поверил, чтобы Вы, возможно, не успокоились относительно его. А он хотел обеспокоенности.
Юрий19 февраля 2016, 00:00
Отче Нектарий вы верно написали что помочь можно лишь тому, кто имеет хотя бы каплю веры и готов при этом хотя бы что-то делать сам. И Господь, не находя в людях веры, не мог им помочь, как говорит об этом Евангелие, что уж сказать о нас, людях .Но этот несчастный человек сравнил себя с " Гадаринским бесноватым"в этой Евангельской притче Господь не спрашивал бесноватого о вере , а исцелил его ведь какой смысл спрашивать у легиона какой они веры """Всегда ночью и днем в горах и гробах кричал он и бился о камни. Увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему. И, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом: не мучь меня. Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека.""" Вам отче Нектарий наверное не стоило обращать большое внимания на слова «Я с вами не согласен» и «Мне ничем не помочь» это говорил бес а может (легион)да которых он сам впустил, обратить больше внимания на ПОКАЯНИЕ с которого у вас начался разговор и на причины родившие эти страшные слова«Мне ничем не помочь» . Слава Богу он назвал себя (Гадаринским бесноватым)а не праведником . Спаси Господи.
наташа19 февраля 2016, 00:00
Господь всех спасает! Господь Спаситель каждого ведёт своим путём. Господь милостивый, любящий, добрый! Благослови Господи этого человека, помоги ему, спаси его.Спаси, сохрани и благослови Господи всех.
Иванова Наталья18 февраля 2016, 23:00
Так грустно это читать... Ведь, как я думаю, в чем смысл Евангельской истории с гадаринским бесноватым, - что Господь исцелил его, изгнал бесов! Так и этот юноша, скольких сил ему стоило зайти к игумену и признаться в своем недуге, еще и обозначив его как беснование фактически. Не важно, что он говорил, важно, что он стоял там и ждал помощи, не от врачей психдиспансера, а от Господа, от его пастырей. Душевные и духовные болезни лечит только благодать Христова, все остальное лукавство. Конечно, он надеялся на помощь. Думаю, он надеялся ощутить Любовь Христову, которая должна, по идеи, быть у наших пастырей и у нас христиан и которая изгоняет бесов. Иногда достаточно просто внимания к ситуации, проявления участия в судьбе человека. Это небольшое дело несказанно тяжело. Образованному человеку легче прочитать лекцию по Богословию, чем отдать кусочек своей души. Мы в большинстве своем такие. Многоуважаемый Батюшка Нектарий, простите мои огульные размышления. Просто по своему опыту говорю, гораздо легче и для кающегося и для священника, думаю, принимать исповедь, где роли определены, и насколько тяжелее вне этого по-мирски обозначить свою проблему и спросить, а Вы готовы в ней поучаствовать не в формате 20-мин исповеди?
Натали18 февраля 2016, 22:00
Отец Нектарий совершенно прав, человек должен не зарываться в саможаление, а бороться за себя. Я пережила тяжелейшую скорбь, предательство, лишение всего имущества, а потом сплошные болезни.Была и в похожем состоянии после пережитого, хотя и верующая. Помогло одно- в самом тяжелом состоянии духа, по совету св.Игнатия (Брянчанинова)начать через силу благодарить Милосердного Господа и повторять :"Достойное по делам моим приемлю! Помяни мя, Господи, во царствии твоем." А потом также через силу просить у Господа милости и помощи.Да, именно так, обижаясь на Него за "непонимание и несправедливость" у Него же помощи и просить.И действительно помогло, Слава Богу.А потом я поняла, что это все от гордости моей и "самости" , и что мысль "за что мне все это, Господи" надо каленым железом из себя выжигать. Я бухнулась на колени перед иконами и призналась Богу, что я ничто, и умоляла Господа устроить мою жизнь так как Он хочет. Всю жизнь свою Господу на его усмотрение отдала. И стало намнооого легче жить. Воюю то я с врагами своими сама, но результаты своей "войны" отдаю на усмотрение Богу. Если кому-то тяжело попробуйте применить мой опыт. Дай Господи и вам поможет. Так я думаю, что батюшка Нектарий все это человеку тому раз двадцать на все лады растолковывал,осталось только ему челюсти силой разжать, видимо, и заставить молиться. Бедный "гадаринец" не клевещи на себя, и начни ,хоть через силу, молиться и Господь обязательно отзовется. А батюшке Нектарию многая лета и Божией помощи, его статьи всегда очень глубокие и действительно помогают "метанойе"- изменению души. Храни Вас Господь отец Нектарий.
Светлана18 февраля 2016, 22:00
Отче а не относился ли ваша беседа с ним к разряду исповеди. И еще вопрос: Как зовут несчастного и крещён ли он?
18 февраля 2016, 22:00
В таком состоянии,как ваш собеседник,может оказаться любой и даже ,извините вы. Ощущение одиночества среди людей , ненужности , внутренней пустоты и недоверия окружаемых тебя людей , понятен лишь тем кто либо был в таком положении , либо находится в нем . Я потом такое ощущение сравнила с тем переживанием , когда теряешься в лесу вечером и ты знаешь , что где то по близости есть люди и они тебя найдут и помогут .......но увы !.....Когда много было прочитано , то поняла что я искала тогда . Такого же как Серафима Саровского , который бы раскрыл бы свои объятья и с улыбкой сказал тебе " Радость моя ! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!!" и потом "Давай помолимся тому кто любит нас такими какие мы есть !" Потом после молитвы может за чашкой чая и повспоминать что произошло до того как ты очерствел душой . Может заноза то не глубоко залезла , можно и вытащить . .............Но священник тогда ,как и многие сейчас в храмах , сказал что бы я обратилась к специалистам . Так я ж за чем хожу в храм ? Слушать как поют певчии и знать в каких одеждах положено совершать службу в те или иные дни , да ещё заучить по книге свои грехи и время от времени приходить на исповедь ? Может по этому мы ЗАХОЖАНЕ , и нет во многих приходах той сплоченности между прихожанами , что нам нужны специалисты . А мы наивные идем в храм к БАТЮШКЕ . Как бабушка моя рассказывала , что то у них произошло и мать её пришла в церковь и с плачем проговорила священнику " Отец , родной , помоги !"... Мы наверное многое просим от священников ?........Вы простите уж нас ....... Ну , а я лежа бревном в постели и тупо уставившись в потолок , начала вспоминать прекрасное время ДЕТСТВО . И выплыл разговор с бабушкой по отцу(мама моя с ним была в разводе ).У неё было что то с печенью и болела она жутко . И вот однажды она сказала , что умрёт на постели когда ей запретят выходить на улицу . Но пока она жила одна , она с ранней весны "ползла " в огород и сеяла зелень для себя , потом морковку (не за один день ) и так далее , а когда собирала урожай тогда только понимала , что зимой вновь идти будет не куда и к ней в гости вновь придёт болезнь . И она сказала мне даже если сильно заболеешь ползи , двигайся , сцепи зубы и иди . Пока шевелишься живешь . вот я и сползла с кровати . да на коленки , сначала молча клала на себя крест и поклон , а потом я поняла , что губы шепчут молитву "Помилуй !"и так каждый раз когда с невыносимой быстротой накатывала ПУСТОТА и "понимание" ненужности . Не один день я ползла и не неделю . Но чувство что уже молюсь да не одна появилась . А потом на сайте смотрела проповеди и встречи священнослужителей и вслушивалась . И вот искорка ! Я не одна ! У меня есть АНГЕЛ мой ХРАНИТЕЛЬ , у меня есть ОТЕЦ и я в утреней молитве разговариваю с ним " ОТЧЕ наш ....", и есть мать и есть братья во ХРИСТЕ , такие же как и я БОЛЬНЫЕ . Так потихоньку и лечилась . Чай я так и не пила не с одним священником , да и женщины в храме мне не подруги . Но ОНИ как и я больны , только своей болезнью . А я иду к ОТЦУ и МАТЕРИ и ГОСПОДУ и к братьям во ХРИСТЕ . Это они специалисты , а не те кто выписывает антидепрессанты . Спаси всех ГОСПОДЬ ! Простите меня грешную .
Галина18 февраля 2016, 22:00
Как- то я очень долго и тяжело болела. Диагноз не сразу поставили, а состояние было такое- вот ни на что нет сил (оказалось потом, что это саркоидоз легких, да и сердце стало пошаливать). Я рассказала об этом одному священнику. Он сказал: " По врачам надо меньше бегать!". Я нисколько не обидилась- это очень уважаемый мной батюшка, но, конечно, его совет не приняла. Рассказала второму священнику. Он мне сказал, что я неблагодарная, Господь меня осчастливил болезнью, а я жалуюсь. А потом я стояла на исповедь в очереди к совсем молодому батюшке, он у нас недавно стал служить, и он спросил меня, не плохо ли мне? Не пойти ли мне где посидеть? Я была очень тронута его вниманием и все рассказала о своем самочувствии. А батюшка мне сказал: " Надо молебен сослужить! Приходите после вечерни и вместе помолимся". После этого молебна я стала себя чувствовать гораздо- гораздо лучше! И я так благодарна отцу Даниилу и за этот молебен, и за участие, и просто за сочуствие! Нам ведь очень мало надо на самом деле! Господи! Какое счастье, что мы - православные!
р.Б.Иулия18 февраля 2016, 21:00
Беда в том, что люди ищут ответа и выхода у людей. А надо - у Бога! Он в ад спускался ради всех нас, и только Он может быть тем самым соучастником в ваших страданиях и переживаниях. Человеку же остается только заметить этот факт (!!!), повернуться к Богу лицом, принять Его любовь, Его величайшую милость к нам и поблагодарить за все! Только так можно удержаться и не скатиться в бездну отчаяния. Что же касается психологов - ищите христианских психологов и психиатров. Лекарства тут ни при чём! Душу таблетками не вылечишь. Надо долго и упорно работать над ней, как над запущенным садом. Но зато есть шанс разгрести горы и горы ошибок и грехов, и встать на путь покаяния. А батюшка правильно говорит - выбор всегда остается за человеком. Ответственность за свою жизнь мы несем, как бы нам не хотелось перевесить ее на других. Помоги нам всем, Господи!
Фотиния18 февраля 2016, 21:00
Добрый вечер! С праздником Божией Матери в честь иконы "Взыскание погибших"! Не чудно ли, что статья появилась именно в этот день? Довелось мне как-то общалаться с одной женщиной. Во время нашего разговора, выглянет ли солнце -она: "Пресвятая Богородица улыбнулась". Что-то такое же случится - она:"Во славу Божию!" И было у неё это всё органично, она искренне радовалась, просто не могла сдержать слова, не на показ это делала, от души. Не сомневаюсь, что о. Нектарию было и больно, и жалко этого человека. Помню как в одном его рассказе он вспоминал, как ему пришлось переползать в марте по трубе над разлившейся крымской речушкой, чтобы попасть вовремя на службу, где его ждали.Спасибо! Разве всегда мы находим верные слова? Разве до всех можно достучаться? Никто не знает какое именно слово отопрёт в тебе эту дверь и поможет. Хочется помощи здесь и сейчас, а иногда она приходит так нескоро.А ты ждешь чуда. Бывает же, имеешь уши и не слышишь, разве не хочешь? - не можешь, слух не дан, разумения нет. А человек пришёл, значит не всё до конца так, как он говорит, значит ищет, значит есть и надежда, что обрящет. Не известно, что изменилось после этого разговора. Я верю в молитву. Хорошо, чтобы он тоже молился. Спаси, Господи!
Михаил18 февраля 2016, 20:00
Странное впечатление оставляет в душе статья... Помоги себе сам... А ведь человек пришел в храм, ПРИШЕЛ!!! Ипришел именно в ХРАМ!!! Исповедал священнику свою одержимость, упомянув при этом о том, что он слушал проповедь, значит осознано пришел и ждал конкретной помощи... Что надо было сделать? Только не то о чем с иронией предожидал несчастный, мораль, стремление и психиатры... Нет! Дело, ему нужен был конкретный поступок любви, действие.Христос рассказывал притчу об оставленных 99 овечках ради поиска одной потерянной. Можно было посадить его в машину и вместе с ним уехать на недельку в любой монастырь способный принять путников и ... и показать какова она эта жизнь. Уверен, одно только подобное действие священника, оставившего все свои дела на неделю ради страждущей души, уже совершило бы огромный переворот внутри человека, а там, в монастыре и говорить нечего, все бы получилось. Бывают случаи когда человек не может сам, не может, нужна живая рука, живое участие и искреннее чувство любви к попавшему в столь трудное положение.
Лариса18 февраля 2016, 20:00
Есть такая пословица-*К реке лошадь может привести и один человек-но даже тысяча не заставят ее напиться*.Тоже можно и сказать о людях.
18 февраля 2016, 20:00
Мой болящий сын в таком жутком состоянии. И пока никто нам не смог помочь, хотя пытались. А после того, как нас буквально выгнал из Храма новый настоятель, мой сын перестал верить священникам, почти не ходит в Церковь, отказывается лечиться и учиться, только сидит угрюмо в компьютере или спрашивает, зачем он болеет, почему ходить сам не может, кричит. Я уже сама начинаю опасаться окончательно впасть в безнадегу... Нельзя таких людей гнать, отмахиваться. Словом можно убить. Если в Церкви нет любви и сочувствия (а это главное), куда дальше идти?
Ксения18 февраля 2016, 20:00
Я думаю, что батюшка ответил человеку именно то, что ему нужно было услышать. Вся ситуация складывается так, что остается только самому понять, что если действительно хочешь избавиться от этого, то что-то надо делать самому, может, даже много, а, может, мало, как Бог даст. Но "обнулиться", выделить только одно, самое главное для себя желание, без всяких "не знаю", "может" "хочу-не хочу" и потихоньку, по чуть-чуть осторожно выбираться, постаравшись в событиях и советах окружающих видеть руку Божию, хвататься за нее, не терять. Недаром в Евангелии очень много о НЕОТСТУПНОСТИ, нам нужно быть неотступными в своих желаниях. Господь не оставит и этого человека. НЕДАРОМ ОН ПОПАЛ ИМЕННО К ОТЦУ НЕКТАРИЮ И ПОЛУЧИЛ ИМЕННО ТАКОЙ СОВЕТ. У священников есть ОСОБОЕ видение и то, что они говорят, нам, посторонним, может показаться не правильным, а на самом деле будет именно самым правильным и душеполезным конкретному человеку. ВЕДЬ ДАЖЕ В РАЮ ГОСПОДЬ НЕ УДЕРЖИВАЛ ЕВУ ЗА РУКУ, КОГДА ОНА СРЫВАЛА ПЛОД! Не пробовал переубедить ее. Ведь если бы отец Нектарий бросился за ним, то как раз это-то и было бы неправильным! Ведь много, много зависит и от нас. Недаром этот человек оказался в такой ситуации, когда от умения самому бороться, самому желать чего-то зависит ЕГО ЖИЗНЬ. И он приходит к батюшке и получает именно тот совет, которому призвана научить вся ситуация, сложившаяся вокруг человека.
ТАТИАНА18 февраля 2016, 19:00
Ольга,очень прошу Вас:не отчаивайтесь и обязательно выздоравливайте!Буду молиться за Вас.Господь Милосерден.СЛАВЬТЕ ЕГО!
Ирина18 февраля 2016, 19:00
"– Всё это я уже слышал. Вам просто нечего мне сказать, вам до меня дела просто нет. Вам ни до кого дела нет! И знайте, что если случится что со мной, то и ваша в этом вина. Бог вас простит, и я прощаю, и вы меня простите! На этом разговор обрывается, поскольку собеседник мой выбегает буквально из кабинета... " Тоже удивлена комментариями статья. По-моему, человек явно не желает помощи и диалога. Он пришёл рассказать о своём особенном состоянии, в котором ему никто не может помочь. Это делает его в его глазах же исключительным: другим вот врачи-специалисты помогают, Церковь, а ему - никто. Почему комментаторы не обратили внимание на его реплики в диалоге? Он ничего не ищет. У него нет вопросов. По сути, он пришёл искушать: а ну-ка, чем вы мне можете помочь? Есть такое наблюдение: одни ищут повод, чтобы сделать, другие ищут причину, чтобы не сделать. Т.е. выбор всё равно за человеком. Посетитель сделал свой выбор: убежал (во-первых) и попытался напоследок "наказать" собеседника, который не оценил его исключительности, попрощавшись словами "если что-то случится со мной, то и ваша в этом вина" (во-вторых). Если человек ищет спасения, то он слушает варианты выхода из кризиса и думает, насколько возможно их применить в своей жизни. Если человек ищет чего-то другого, то выбегает из кабинета, не дав сказать слова в ответ собеседнику, желая последнее слово ("мне никто не поможет") оставить за собой.
Сергий18 февраля 2016, 19:00
Нет, отче, нельзя думать, что человек обязательно справится со своим недугом сам. Бог не создавал ОДНОГО человека, Он создал человечество. Все за всех в ответе. Бывает, что враг, манипулируя разными людьми, загоняет одного в безысходное состояние. Таким людям можно помочь ЧАСТОЙ БЕСЕДОЙ, не доказывая, а слушая и... пригласить, может, к какой-то работе... Внимание нужно таким людям. Тех, кого многие покалечили, многие должны и лечить. Знаю это состояние, и помню как выходил из него... Там не слова нужны, а просто нахождение рядом. Спаси Христос!
Лиза18 февраля 2016, 19:00
Эх, отец Нектарий! Как я понимаю этого человека. В этом состоянии человек не может благодарить и размышлять, ему просто очень плохо. Он может стенать, вопить от безысходности и муки, которая скрутила его. Я так пришла в Церковь. Мне абсолютно нечего было делать здесь, абсолютное отторжение. Я из сердца как-то возопила к Богу- мне здесь очень плохо, я не могу больше здесь находиться. Не могу сказать, что была уверена или надеялась, что меня услышат. Но это произошло. Сначала во сне, потом - в храме. Только Бог может помочь. Мы в таком случае, особенно те, кто верует и может молиться, можем попросить от всей души Господа помочь этому человеку. Возможно, Господь и нас послушает
Галина И.18 февраля 2016, 19:00
Может быть, в такой ситуации лучше всего вместе помолиться, прочитать благодарственные псалмы или прекрасный акафист митрополита Трифона"Слава Богу за все",который помогал выживать верующим узникам советских концлагерей? Что человеку невозможно, то возможно Богу. Где-то я читала, что отец Александр Мень в минуты глубокой депрессии и отчаяния советовал постараться 40 раз прочитать молитву "Отче наш".Если человеку очень трудно, и в это время он обратится к Богу, то Бог не замедлит прийти, ниспослать благодать Святого Духа и избавить от диавола. Может быть, не сразу, но помощь от Бога и решение проблемы приходит. А разгольствовать о причинах- следствиях тяжелого духовного состояния обратившегося к тебе человека в такие моменты почти бесполезно.
Юлия18 февраля 2016, 18:00
Не всякого человека впустишь в ад своей запертой души. Но может и этот человек кому-то не сможет ответить "нет". И с этого начнется его обращение. Ведь Господь посылает нам в качестве ключа таких людей, которых невозможно ненавидеть, обидиться на них, отказать им и пр. Которые открывают наше сердце для принятия в него всего, сказанного священником. И ключ этот без права передачи. В данном случае ключ не подошел.
Игумен Нектарий18 февраля 2016, 18:00
Ольга, помоги Вам Господь!
Ольга18 февраля 2016, 18:00
Статья не в бровь , а в глаз! Я больна раком последней стадии. Раньше я не понимала , что мне не хватает в жизни , вроде все более менее нормально, не без проблем конечно. Но иногда такая тоска накатывала и мысли что жизнь мимо проходит, а надо действительно радоваться каждому дню. И только Господь и вера может указать истинное счастье человека и тогда душа будет здорова. Я это к тому что душа моя больна и тело заболело от слез и смятений, недовольства собой. Если бы почаще бывала в храме и на исповеди , возможно смогла бы спастись. А теперь у меня такие " качели " : отчаяние и надежда с верой в исцеление . И поверьте очень тяжело мне, понять надо , что жизнь ценить надо и любить. всех и все. Господь есть Любовь! Всем здоровья и Веры!!
Вадим18 февраля 2016, 17:00
Мда.. осталось сказать, что и я пережил подобное состояние. Мое субъективное мнение таково: действительно в отчаянии все выглядит в беспросветной тьме, говоришь "никто не может помочь", "никто не может понять" и для того чтобы попасть в такое состояние не нужны большие внешние скорби, а только не понимание смысла жизни человека. Ведь для нас Бог - все. И когда ты живешь, истинно живешь, каждым дыханием славишь Его, то чтобы не произошло в жизни - это не сможет повредить тебе. Беда в том, что наши взгляды и мысли могут заканчиваться только на этом мире, не важно ходим в церковь или нет, должно быть живое общение с Господом Иисусом. А вот когда покров прелести мира спадает, тогда видишь, что все суета сует и абсолютно ничто не может тебя удовлетворить, и что ты внутри пуст. Это, кто знает, адская мука. Я и сейчас когда вспоминаю прошлое, то тяжело становится, абсолютно ничего не хотелось. Не понимал что жизнь дар, да меня в то время и нельзя было назвать живым, как Господь ответил просившему похоронить своего отца: "иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов."(Мф.8:22), таким же мертвым был и я. Был тогда по сути неверующим, хотя как бы и верил "в душе", но Евангелия, по-моему, и в руках не держал, так вот после того духовного перелома Господь и привел меня в церковь. Не скажу, что все быстро изменилось, пришлось претерпеть и большие падения и наделать множество ошибок. Но слава Богу за все, только Он способен исцелять и воскрешать. Все мы немощные и больные, но доверься Ему и всей душой уповай только на Него, ни грамма не сомневаясь, что Господь силен исцелить тебя, и без Бога мы ничего не можем. Всегда прося молитв Пречистой Богородицы и у святых, с надеждой на Господа Бога нашего Иисуса Христа - будем жить. простите, если где ошибся.
***18 февраля 2016, 17:00
Неправда, отец Нектарий! Вы помогли! Ваш разговор был ненапрасным. Вы бросили семена, а Господь возрастит. И всходы будут лет через 5-10. Когда человека говорит "Нет!" - это, во-первых, внешнее, и во-вторых, это следствие инерции. Нужно давать человеку время, чтобы измениться вполне.
Ольга18 февраля 2016, 17:00
Тоже пребывала в таком состоянии, помрачении ума и безнадежного отчаяния. И действительно, обратившись за помощью ко врачам, получила облегчение, из которого потом уже было легче выкарабкиваться с помощью Божией.
тамара18 февраля 2016, 16:00
Ведь человека можно спасти тогда,когда он сам этого захочет.Господь только ждёт,когда к Нему обратятся,попросят ,и Господь всегда поможет.И всегда надо с исповеди начинать,ДУШУ лечить и плюс медикаменты.Спаси,Господи,и помилуй и этого Гадаринского бесноватого,героя рассказа.О.Нектарий,Божией Вам помощи всегда и во всём.
Сергей18 февраля 2016, 16:00
Статья вызывает непонятное чувство. Что-то в ней не так. Батюшка, а у Вас нет той самой проповеди о Гадаринском бесноватом?
18 февраля 2016, 15:00
Я где -то читала, что такое бывает с человеком от долгой нераскаянной жизни со смертными грехами. посылается это состояние. Нужно несмотря ни на что исповедовать грехи, все вспоминать, причащаться менять жизнь и постепенно все пройдет. Знаю о чем говорю. ( Испытано на себе)
Анна18 февраля 2016, 15:00
У меня тоже бывает похожее состояние, это от гордости...
Елена Киев18 февраля 2016, 15:00
Не думаю, что кто-то хотел осудить. Простите.
Наталия18 февраля 2016, 15:00
Отец Нектарий, простите. Но Вы так ярко описали состояние этого несчастного, что стало искренне жаль его. Тем более, что и я, и некоторые из читателей по их словам, тоже бывали в похожем состоянии - когда тебя как будто накрывает тёмным тяжёлым мраком безысходности. Это жуткое состояние. Потому и родилось такое сочувствие к герою Вашей статьи. Слава Богу, выкарабкались, смогли с Божией помощью. А этот человек страдает многие годы и при этом всё равно ходит в храм, значит, - надеется, надеется вырваться из своего мрака. И к Вам вот подошёл за помощью. Возможно, одной беседы с Вами было недостаточно, чтобы помочь ему сдвинуться с мёртвой точки - настолько глубоко зашло его духовное и психологическое нездоровье. Просто случай у него, видимо, особо тяжёлый, и сам он никак справиться не может, не то что сил, а даже желания, как он говорит, нет. В любом случае, несмотря на его слова, он хочет жить, так мне кажется. Иначе не искал бы помощи храме, то есть у Бога. Возможно, поможет Ваша молитва за этого несчастного, не пропадать же ему, в самом деле. И это я написала про осуждающую нотку в статье, и тем самым сама осудила. Поэтому ещё раз простите.
Tamara S.18 февраля 2016, 14:00
Возможно, этот человек разрушен не своим нежеланием отвернуться от греха.В состояние расслаблености может привести и его личное выгорание-нет больше веры,нет любви...Вероятно он строил свой мир,в котором был Бог, на песке,обманывая себя и поверив в иллюзию,не имея ничего живого и настоящего.И теперь,находясь в состоянии богооставленности,закапал в своей же яме свой единственный талант,и уже не просит,не взывает о помощи,да и сил у него нет.Что ему могло помочь?Разнести половину чужой кровли,нанеся ущерб,под крики осуждения и причитаний,что ничего не выйдет и опустить ко Господу.Конечно личное участие.С разумением и о своём спасении тоже...Я бы оставила возможность связаться.Сама ,например,нашла бы врачей,хотя причины духовные,и спросила бы-разреши я запишу тебя.Если нет-как твои дела?Я прочла сейчас интереснейшую книгу,и увидела в ней тебя,поищи обязательно и скажи своё мнение...и т.п.Это есть труды любви,жертвыкоторой нам не хватает.Человеку немного надо,бывает и одного разговора хватает,когда он в Вас видет Живого Бога,прикасается к Нему,и далее уже сам идёт Домой.
Игумен Нектарий (Морозов)18 февраля 2016, 14:00
Братия и сестры! Читаю большую часть комментариев со скорбью: почему так получается, что из всего текста запомнился лишь совет в числе прочих мер обратиться за медикаментозной поддержкой к хорошему невропатологу или психиатру? Мы проговорили с этим человеком достаточно продолжительное время, мне нередко, к сожалению, приходится общаться с людьми в тяжелом душевном состоянии, которые действительно ищут помощи. Этот человек помощи не искал, он пришел с целью констатировать: "мне никто не поможет". Все то, что может сказать священник в подобной ситуации человеку, все то, что приходилось мне говорить в таких случаях людям, в том числе и себе самому, я сказать постарался. На каждое мое слово, на каждый совет был один ответ: "Нет!". Я очень хорошо знаю: помочь можно лишь тому, кто имеет хотя бы каплю веры и готов при этом хотя бы что-то делать сам. И Господь, не находя в людях веры, не мог им помочь, как говорит об этом Евангелие, что уж сказать о нас, людях? Единственная причина, по которой появился этот текст, такова. Каждому из нас бывает порой непросто, иногда - критически тяжело. И надо знать, что мы всегда стоим перед выбором: искать Божией помощи, делать от нас зависящее, чтобы выкарабкаться, выжить, или повторять: "Мне никто не поможет". Первое - путь к спасению, второе - путь к погибели. Выбираем мы сами: ни Господь, ни священник за нас этот выбор не сделают. Я стараюсь никогда не выносить о человеке суждения, не побеседовав с ним лично, не потратив на это столько времени и сил, сколько необходимо, поэтому практически всегда уклоняюсь от просьб что-то посоветовать дистанционно - в сети. Никто из комментаторов не видел ни моего собеседника, ни меня, не присутствовал на нашей беседе... Каким же образом получается так, что вы знаете и что должен был делать я, и чем можно было помочь ему и что я таким образом упустил? И самое важное: почему то, что главнее всего в этом тексте лишь скользнуло по поверхности сознания, уступив место обычному осуждению, не предполагающими ни ответственности, ни траты времени или сил? Не упрекаю, просто искренне недоумеваю и надеюсь на ответ.
-18 февраля 2016, 14:00
Скорее всего, этому страждующему нужно было элементарное человеческое сочувствие, чтобы с ним поплакали, чтобы разделили с ним его боль. Советы... как торопятся люди давать советы! И как потом обижаются, что к ним не прислушиваются. А страждующему не совет нужен, а со-участие, со-страдание, со-чувствие. Об этом много говорил митр.Антоний Сурожский.
Михаил18 февраля 2016, 13:00
Хорошо, что нет Царя. Хорошо, что нет России. Хорошо, что Бога нет. Только желтая заря, Только звезды ледяные, Только миллионы лет. Хорошо - что никого, Хорошо - что ничего, Так черно и так мертво, Что мертвее быть не может И чернее не бывать, Что никто нам не поможет И не надо помогать. ==================================================================== Есть такое сладострастие отчаяния и безсилия. Как вот в стихах Иванова. Надо понимать, что иногда лучше оставить человека в покое. Он всё равно не услышит, он пьет этот мрак как воду и так и будет пока Господь его не пробудит от этого.
Надежда18 февраля 2016, 12:00
Благодарю за статью.Маловерии,неверие,гордость.Трудиться надо,а не хочется.Сколько таких "гадаринских бесноватых" ходит по улице,
Анна18 февраля 2016, 12:00
И я была в таком состоянии уныния. Один священник мне сказал "Обратитесь к психиатору", а другой - "В душе у Вас ад. Бывает. Будем строить рай". Именно буДЕМ. Как сразу посветлело вокруг! Кстати мой родной брат врач и крайне не советовал мне обращаться к психиаторам и прсихотерапевтам. Психотерапевт - это душевное окропление, а кому как не священникам этим заниматься. К тому же часто встречаются неправославные психологи и психотерапевты. А психиатрия это прежде всего медикаменты и очень серьезные по своему воздействию на психику и организм в целом. Думается, что человек тот приходил за помощью. Да, частенько возникает такое чувство "Слава Богу, что это произошло не со мной!" Но я такого чувства стыжусь.
Aviva Rafaela18 февраля 2016, 12:00
Все правильно отец Нектарий написал. Я сама в такой ситуации пребывала два года,все ждала какого-то чуда,священников выспрашивала,и уходила разочарованная,потому что мне казалось,что меня не понимали. Только теперь,когда мне Господь глаза открыл,я поняла,что это состояние-чистой воды эгоизм и саможаление,и если человек САМ не хочет работать над собой,пускай сначала через силу,то даже если и Бог с небес спустится-он и Богу не поверит и скажет,что Он его не понимает. Надо выбираться из раковины саможаления и двигаться к Богу,ползти,если не можешь идти,прося у Него помощи и укрепления. И научиться контролировать свои помыслы. Все это вполне реальные вещи,об этом говорит Писание и отцы. Надо только начать. Спаси Господь отца Нектария.
Елена Киев18 февраля 2016, 11:00
Полностью согласна с Анна 18 февраля 2016, 08:00 "...ему было нужно, чтобы кто-то спустился с ним в его ад и поплакал о нем, потому что сам он не может даже плакать. Жалость искренняя, а не советы..." Прибавлю : выслушать, потратить время, это тяжело, но Господь расширяет наши сердца Любовью по искренне молитве и через нас может утешить "расслабленного". Можно , что-бы на службе он был около хора, можно попросить его помогать в храме и т.д. У него не нашлось 4-ех друзей:" 3 И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо; 4 и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли кровлю дома, где Он находился, и, прокопав ее, спустили постель, на которой лежал расслабленный.5Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои." Но Господь привел его в храм. Хочется, чтобы он пришел еще ... Господи, не дай ему потерять надежду, даруй ему веру по великой Твоей милости, не оставь его.Прости, утешь и помилуй, чтобы были силы на молитву , доверие и покаяние...
Любовь 18 февраля 2016, 11:00
Вот только с "хорошим невропатологом или психоневрологом", а тем паче - упаси Бог! - с психиатром поосторожнее нужно. Чаще не лечат они, а лишь усугубляют проблему. В стандарты лечения многих болезней (кардиология, невропатология и пр., не говоря уже о психиатрии) уже введены синтетические наркотики - совершенно легально! - но это не афишируется. Софья Доринская (психиатр) пытается докричаться об этом, но это глас вопиющего в пустыне!
Читатель18 февраля 2016, 11:00
Марина написала: "...Мне кажется, посетитель ожидал от батюшки чего-то конкретного. Например, совета читать то-то и то-то..." Как раз в тексте и говорится о том, как священник пытался дать какие-то советы, но посетитель их отвергал. Ничего он конкретного не ждал, да если бы и ждал, то маловероятно, чтобы вспомнил о полученных советах при выходе из храма. В церковь регулярно приходят люди "со своими проблемами". Не к Богу, не с вопросом, как исполнять Его волю, а именно "со своими проблемами". Получив тот или иной совет, или даже потратив час - два времени священника на глубокий анализ ситуации, эти люди потом бесследно исчезают, как ветер в поле, часто даже не поблагодарив. Думаю, с такой психологической проницательностью, как у о. Нектария, священник быстро понял, что посетитель - из разряда тех, кому что-то пытаться объяснить - это лить воду в сухой песок. Но он все равно приложил силы и исполнил свой пастырский долг. Спаси его Христос!
Наталия18 февраля 2016, 11:00
Анна, Вы попали в самую точку. Я тоже была в подобном состоянии. В нём не поможешь человеку формально-духовными рассуждениям, даже если обладаешь таким даром слова, как отец Нектарий. Чтобы помочь человеку, который упорно твердит: "Мне никто не поможет", необходимо искренне, от всего сердца полюбить его и помочь ему по любви. Как Вы справедливо заметили: "спуститься с ним в его ад", - иначе ты не поймёшь, не почувствуешь такого страдальца.Так могут единицы. Всё-таки в статье имеется осуждающая нотка по отношению к несчастному герою. Жаль. Господи, помилуй и спаси этого несчастного, тяжко ему.
18 февраля 2016, 11:00
Мне очень понятно это состояние. Помоги , Господи, этим потерянным молодым людям!
Анастасия18 февраля 2016, 11:00
Может он хотел сказать не "мне никто не поможет", а "меня никто не понимает"? Ну вот просто иногда приходит дочь из школы со словами "меня ребята обидели".Если в такой момент морали читать начать или ребят этих проклинать, то не поможет.Слезы и обида на весь день.Поэтому говоришь "Я тебя понимаю.А что произошло?"Она начинает объяснять.А ты "Я тебя понимаю.Наверное обидно." Снова ее объяснения.Потом я ее опять понимаю несколько раз и все, ребенок спокоен, идет своими делами заниматься.Не знаю что это за фраза волшебная, но почему-то действует безотказно.
Галя18 февраля 2016, 10:00
человек пришел точно с тяжелым психиатрическим диагнозом Спаси, Господь!
Юлия18 февраля 2016, 09:00
Раз пришел этот бесноватый за помощью, значит чего-то хотел, не похвастаться же пришел. Пришел к священнику, значит и капля надежды на Бога была. Я на исповеди много лет каюсь в одном и том же грехе, и когда чувствую, что священнику больно и жалко меня - это самое большое утешение после исповеди и появляется сила на какое-то время плыть дальше против течения, уносящего от Бога. Когда боль пронзает сердце за человека, то это удерживает его от рокового шага, а священник еще имеет дерзновение просить у Бога спасения для него, разве этого мало? Тем более, человек этот сам признался, что разрушен и сам не может ничего. Он же пришел за сочувствием, выражающем любовь. Может и говорить тут много не надо было. Простите, больно просто.
----18 февраля 2016, 09:00
Спасибо за статью. Всё так и есть. Как-то была у меня глубокая послеродовая депрессия, отягощенная ещё и проблемами со здоровьем ребенка. По воле судьбы, когда лежала в больнице, пришлось пообщаться с такими же депрессивными людьми, как сама. У одной женщины погиб сын, мужчину бросила жена, у девушки тоже послеродовая депрессия, женщина пожилая страдает от одиночества, у некоторых людей вообще нет видимых причин болезни... И что хуже всего было, что все как один говорили: "Нам уже ни кто не поможет". У одной женщины на тумбочке стояла иконка, перед которой она регулярно читала молитву, после молитвы причитала: "Вот молюсь, лечусь и все без результата, уже четвертый год". Я пришла в ужас. Не ужели из этой болезни нет выхода. Медсестра у меня спрашивает:"Вы новенькая? Тут обычно по одному разу не лежат, если человек впал в такое состояние, то это, может быть, на долгие годы" Я снова в ужасе. И решила всеми путями из этой больницы вырваться. Убедила врачей, что со мной всё в порядке... Ушла домой... И через месяц снова в больнице... Медсестра мне говорит: "Я же говорила, здесь по одному разу не лежат" И я поняла, что все зависит от меня(моих усилий, моего сознания) и помощи Божией. Слава Богу я вышла из этого состояния и ещё пыталась вытянуть одну знакомую с которой познакомилась в больнице, но так и не получилось, она регулярно ложилась в больницу с тяжелой депрессией. Что сейчас с ней, уже не знаю. Как-то прочитала одну статью на этом сайте где были такие слова: "Я радуюсь тёплому солнцу над головой, я радуюсь голубому небу, я радуюсь желтому песку под ногами..." Примерно так и можно продолжить: "...зеленому листочку, летнему дождю, раскатам грома, белому снегу и т.д...." И всякий раз, когда нападает уныние, после молитвы я повторяю эти слова, в зависимости от того какое окружение возле меня в данный момент. А по сути таких людей очень много, даже среди моих близких и родных, только к врачам не обращаются и наличие болезни у себя не признают, у них все плохо, редко улыбаются, изменить что-то не пытаются. Я не осуждаю их, я на своём горьком опыте понимаю как тяжело выйти из этого состояния. Но это не безнадёжно, нужно только захотеть. И тем более с нами Бог. А вот когда в моей жизни грянули действительно тяжелые испытания, мои родственники испугались за меня, что в этот раз точно сломаюсь. Но... слава Богу за всё! И уже сейчас пришлось поддерживать мне их, так как испытания коснулись не только меня, но всю мою семью. Ещё раз благодарю за статью.
Лариса Воронина18 февраля 2016, 08:00
Так с этим беднягой ничего не вышло? Не удалось помочь?
Анна18 февраля 2016, 08:00
Я была в таком состоянии. Мне тоже никто не смог помочь, кроме Господа. Человеку не советы были нужны, ему было нужно, чтобы кто-то спустился с ним в его ад и поплакал о нем, потому что сам он не может даже плакать. Жалость искренняя, а не советы... Господи, помоги этому человеку.
Марина18 февраля 2016, 05:00
Мне кажется, посетитель ожидал от батюшки чего-то конкретного. Например, совета читать то-то и то-то. Более личного отношения. Человек пришёл к нему и раскрыл сердце, а в ответ получил совет обратиться к специалистам. Посетитель пришёл за помощью по адресу, он знал, что ему помочь могут только в храме, он ждал не слов, а чтобы его за руку схватили и сказали, что помогут. Мне так кажется.
Здесь Вы можете оставить свой комментарий к данной статье. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке