Что значит «быть русским»?

Святые, в земле Российской просиявшие, отвечают на вопрос, которые многие перед собой ставят, но ответ ищут не там. Что значит быть русским?

Илья Глазунов. Вечная Россия. 1988 год Илья Глазунов. Вечная Россия. 1988 год
    

В человеке заложена потребность принадлежать к народу, и это естественно: мы так созданы, не как сухой песок, а как тело, организм, и каждый из нас нуждается в том, чтобы найти свое место в человеческой семье. Не бывает абстрактных людей, люди всегда принадлежат к каким-то общностям: к семье, к общине, к народу, и утрата этой принадлежности лишает человека чего-то очень важного.

Но что значит «быть русским»? Происходить от русских родителей? Наша замечательная русская святая, великая княгиня Елизавета Федоровна родилась в чисто немецкой семье, и множество наших святых имеют венгерские, татарские, еврейские — да, какие угодно корни. В то же время человек со всех сторон русский может стать ненавистником России, таких примеров, увы, предостаточно.

Говорить и думать по-русски? Да, но этого недостаточно: увы, многие вещи, которые сейчас пишутся по-русски, пишутся людьми, неукротимо враждебными ко всему русскому.

Бороться с врагами нации? Мирской национализм обычно определяет себя через противопоставление «мы» против «них» — врагов, чужаков, инородцев. Приверженность «своему» определяется через враждебность тому, что объявляется «чужим». Увы, это что-то само собой разумеющееся в нашем падшем мире — сплоченность «своих», «национальное единство» обретается через неприязнь к “чужим”, и, увы, у нас перед глазами печальнейшие примеры того, как попытки обрести “национальное единство” таким образом приводили только к смуте и бедствию. Как мы видим, такого рода националисты могут быть довольно равнодушны к национальной истории и культуре, определяя себя чисто негативно — через ворогов, которым, как известно, смерть. Отнимите у националистов ворогов — и они останутся ни с чем. Высадите их на планету, где нет никаких ворогов — и они тут же объявят ворогами друг друга, потому что сам образ их существования есть разделение и ненависть.

Церковное прославление отечественных святых собирает, а не расточает, примиряет, а не ссорит

Церковное прославление отечественных святых есть дело прямо противоположное. Оно собирает, а не расточает, примиряет, а не ссорит. Святые Божии — не враги кому бы то ни было. Они принадлежат к новому, искупленному человечеству, в котором нет вражды и распрей, отвержения и ненависти. Они те, кого Бог собрал в Свое Царство, и мы знаем, что там, на Небесах, у Бога, есть много наших сограждан не только по духу, но и по происхождению, языку и культуре.

В святых мы видим Божий замысел о нашем народе. В них русская история, русский язык и русская культура обретают свое оправдание, смысл и предназначение. Наш народ существует, и должен существовать, и достоин преданности, заботы и сохранения, потому что в нем явились — и еще явятся — святые. В русских святых вечное Евангелие, благое и спасительное для всех народов, обретает уникально русское звучание, национальная культура становится тем, чем она должна быть — носительницей благовестия.

Православие — не национальная религия, а истина для всех народов. Но мы должны с изумлением и благодарностью переживать тот факт, что наша культура и наша история пронизана, более того, создана, православной верой.

Любой народ определяет себя через своих героев. Через тех, чья жизнь воспринимается как образец, тех, в ком люди (в данную эпоху, по крайней мере), видят славу своего народа, то, что данный народ принес в мир. Иногда целые народы впадают в тяжкое помрачение, как это было с нами после 1917 года, когда имена святых были вычеркнуты с географических карт, а города, улицы и площади переименовывались в честь бандитов и террористов.

Иногда люди видят славу своей страны в людях, несомненно, более достойных — ученых, поэтах, композиторах, художниках. Их помнят, их превозносят. Ничего дурного в этом нет — но есть и нечто лучшее.

Лучше всего, когда люди определяют свой народ через его святых, не через земную славу, но через славу небесную

Лучше всего, когда люди определяют свой народ через его святых, не через земную славу, но через славу небесную. Когда мы помним, что у нас есть писатели, которых читает весь мир — и благодарны за это — но полагаем самым важным, что у нас есть святые, те, кто предстоят за нас в молитве перед престолом Божию.

Не каждому из нас дано быть великим ученым, поэтом или художником. Но каждый из нас призван послужить своему народу чем-то гораздо более важным — стремлением к святости. Народ нуждается в святых; в людях, которые будут всей душой и всем сердцем искать Бога и Его святой воли. Как искали ее до нас многие поколения святых, просиявших в нашей земле. И быть русским — значит быть их наследником.

Сергей Худиев

22 июня 2014 г.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Смотри также
Неделя Всех святых, в земле Российской просиявших Неделя Всех святых, в земле Российской просиявших Неделя Всех святых, в земле Российской просиявших Неделя 2-я по Пятидесятнице, Всех святых, в земле Русской просиявших
О празднике — Проповеди — Записи богослужений.
Достоевский о русской самобытности Достоевский о русской самобытности
Александр Моторин
Достоевский о русской самобытности Достоевский о началах русской народной самобытности
Александр Моторин
<STRONG>12 ноября (30 октября ст. стиля) – день рождения Ф.М. Достоевского</STRONG> <BR>Русские представляются писателю неким всеобъемлющим духовным единством, способным воспринимать качества всех прочих народов, понимать их «особь» и в то же время оставаться самим собой: «…всечеловечность есть главнейшая личная черта и назначение русского»
«Не белые, не красные – мы просто русские» «Не белые, не красные – мы просто русские»
Иподиакон Андрей Тарасьев
Богу благодарность за милость к Зарубежной Церкви и, конечно, Русской, мученической, Церкви. Благодарность за то, что условия для воссоединения создались. Понимаете, русский народ и русские зарубежные иерархи почувствовали, что это так. Была вечная тяга к воссоединению, но условия должны были создаться. И, конечно, это великая победа и великое чудо Божие, что живы еще старики 80–90 лет, которые сами – та, настоящая, эмиграция, что они дожили до радости воссоединения, свершившейся на Вознесение, в храме Христа Спасителя на берегу Москвы-реки.
Комментарии
Вадим18 июня 2017, 16:21
Все Святые в земле Российской просиявшии молите Бога она грешных
р.б.Елена 3 января 2016, 20:50
Господи, спаси и помилуй нас грешных. Пресвятая Богородица прости нас грешных и умоли дать мир стране, Россия, Крым, Белоруссия, Украина, Грузия, Армения, Молдавия, Румыния, Македония, Черногория, Болгария, Словакия, Словения, Палестина, Еретрия, Эфиопия, Сирия, Нигерия. Амин.
Силы небесные, Силы святые молите Бога о нас грешных. Амин.

Ольга20 августа 2014, 17:43
Нет мира в душе и никто не спасется рядом. Все что происходит в Украине и России ( по воле Божьей) вскрывает проблемы, которые были не видны, замаскированы, как народами так и отдельными людьми. Необходимо лечение и оно последует, самообмана быть не должно. И уже не перед президентами и олигархами стоят вопросы, а перед каждым человеком, кто он (русский, еврей, украинец, американец и т.д.), православный ли он , или на первом месте у него "национальные" интересы, как далеко он может зайти( насовершать) в своих поступках ( взять оружие, избить, оскорбить оппонента, убить священника московского патриархата, сжечь церковь, отобрать Лавру в Почаеве в пользу государства по заявлению Тернопольского совета, отказаться покупать "русские" товары, оскорблять матерно президентов (начальников) других государств, перестать общаться с близкими, друзьями, соседями по тому что они за "врагов"). Господь посетил нас, но пока служатся в ЦЕРКВИ литургии, мы можем быть уверены, что не прокляты.
Василий Н.17 августа 2014, 03:05
Ивану Х (2014-06-28, 23:04)

Если я отрицательно отношусь к сталинским репрессиям, значит, я ненавижу Россию?
Кафолик 7 июля 2014, 23:33
Русский - значит всечеловечный. Другое дело,что под эту всечеловечность можно подложить и ложь,как случилось в прошлом веке,когда ее усвоили не вочеловечившемуся ради этого Богу,а идеям Карла Маркса,к примеру. Но Господь не оставил без вразумления - и во время войны Сталин прямым распоряжением коминтерн распустил,после чего ложным всечеловеческим идеям пришел конец,просто оставалось дождаться,когда Господь явит это не только в духовной,но и в чувственной реальности для всех. Как это происходит и с Царством Небесным. Теперь осталось,опираясь на полученный опыт,недопустить "воцарения" антихриста,хотя-бы над Россией,тогда вся его языческая империя будет краткосрочным пшиком не только для Господа,но и для людей.
Василий Н. 4 июля 2014, 13:23
Ирина Рюрик писала:
Но, дело в том, что в Православии уранополитизм рассматривается как ересь.

Ирина, прошу прощения, но, если не ошибаюсь, как ересь уранополитизм в православии не рассматривается. Относительно него нет общецерковной позиции. Есть мнение, что ересь, но это только частное мнение.
Михаил 3 июля 2014, 17:34
Люде.
Возмёте оружие в руки? Бойтесь своих желаний- они могут исполниться. Всё может быть. Тогда, например, когда китайцы предьявят права на свои исконно китайские территории и захотят вернуть их домой. Может они уже, щуря глаза, недобро смеются над притязаниями россиян на их землю и мечтают вернуть её себе.
Люда 1 июля 2014, 00:07
Для тех, кто еще не понял. Крым вернулся в Россию не за деньги или лучшую жизнь, а за тем, что был всегда российским и никогда не был украинским. Все только смирялись с насильственной украинизацией и мечтали о возвращении на свою Родину. Молитвами наших святых Крым вернулся и избежал ужасной кровопролитной войны. Но если враги вдруг возомнят силой оккупировать наш полуостров, я сама готова взять в руки оружие и защищать свою землю и свой народ.
НН30 июня 2014, 11:39
Игорь, Киев:
НН
"Спасибо, но я Вики я смотрю, когда не владею материалом вообще.
Изучать же мнения отдельных историков - нужно прежде дать себе отчет о линейке для измерения их независимости и компетенции - пока не пишу диссертацию, воздержусь, т.б. что не считаю историю наукой"...

То-то и оно, что это не МНЕНИЯ отдельных историков, а ДОКУМЕНТЫ... Вот Вы и подтвердили вашу ЗАВИСИМОСТЬ от идеалогии - Вам не нужны факты, которые не подтверждают вашей зааганжированности - вот и весь фокус.
(И, простите, все ваши рассуждения о православии и русскости яйца выеденного не стоят... Ещё с-полгодика монопольного вещания 5-ого порошенковского канала - как-ты Вы тогда поступите? Не понимаете, как опасно ходите).


..."А вот Булгаковским Бандерой Вы меня заинтриговали, подскажите, какую книгу я пропустил?"

Дорогой Игорь, со мной такие штучки не проходят - это Вы написали "Булгаковским Бандерой" - у меня это только совет ПЕРЕЧИТАТЬ Булгакова, чтобы хоть как-то представить, что может ожидать несчастную Украину в очень недалёком будущем... Как Вы думаете, Коломойский будет подчиняться Порошенко? А Ахметов смирится даже с частичной потерей своих капиталов? А до жизни и страданий всего (не только юго-востока)народа им всем есть дело? Если только как разменная монета народишко сгодится...
Когда научитесь считать историю наукой, тогда, м.б. научитесь и события хотябы сопоставлять. Простите.

Иван Х.30 июня 2014, 06:33
Игорю из Киева.
Про воззрения репрессированных спорить с Вами не буду - они были разными, но очень многие люди, даже годами находясь в лагерях не теряли веру в свою власть.
Кто Вам сказал, что я считаю предпочтительным русский путь для Украины? Ничего подобного! Я признаю, что украинец, белорус и русский - это три разные народа, у которых должна быть государственность.
Мне также, как и Вам не нравится, что Украина теряет свои территории. Но нужно уважать волеизъявление граждан. У них на желание отделиться тоже есть веские причины. Государственный переворот, не легитимная власть, внесение изменений в историю, страх перед евроинтеграцией. Вот, чем руководствовался Крым.
Да и деньги тоже важны. Можете считать крымчан продажными, но, чтобы кормить семью, они готовы отказаться от свободы. Не спешите с выводами. При усугублении финансового кризиса их примеру могут последовать ещё очень многие люди. И Путин здесь не при чём.
В чём опасность антисоветской кампании для Украины? В реальной угрозе потерять территории на Западе в пользу Польши и Чехии. Как бы мы не ругали пакт Молотова-Рибентроппа, а Западная Украина - его результат.
В чём опасность отделения от Русской Церкви? В том, что на Украину заявит права Константинопольский Патриархат. У них юридическая база крепкая.
Политика - вещь страшная. Даже защищая свои интересы, Вы можете оказаться в глубоком проигрыше.
Игорь, Киев30 июня 2014, 01:50
Люблю Лескова...
Николай Семенович лет семь прожил в Киеве и хорошенько прочувствовал "местный колорит"... :)

"...Старый пан Опанас был уж такой человек, что если он что-нибудь делал, то всегда делал на славу; а как он был огромный и верный борец за «православную веру», то и терпеть не мог никаких «недоверков» – и добыл в Перегуды такого отца, который не потерпел бы ни люторей, ни жидов, ни – боже спаси – поляков. Если совсем правду сказать, то оба они не очень-то уважали и господ москалей и даже постоянно не иначе их называли, как «чертовы дети», но, чтобы не накликать этим к себе «москаля на двор», – они в открытую борьбу с москалями не вступали, а только молилися тихо ко господу, щобы их «сила божа побила»..."

А что до "москалей" и "хохлов" то уже давно в этих терминах нет ничего обидного - так называют друг друга соседи по общаге, которые всегда грызутся по мелочам, а когда кто-то куда-то уезжает надолго - искренне скучают друг по другу :)

НН
Учить мову, конечно всех заставили, а что тут необычного?
Преподавание в школах до 60-Х годов 20-го века и было на украинском, так что с независимостью лишь вернули ситуацию обратно, после насильной русификации (моя мама, кстати, в школе отличницей была, закончила с медалью, но вступить в вуз смогла лишь со 2-го раза, т.к. в тот год, потребовали сдавать экзамены на русском, а перевод терминов никто не успел выучить)
оксана30 июня 2014, 01:38
очень интересная дискуссия развернулась. Каждому из нас хочется вразумить, извлечь из тьмы ближнего, который по нашему мнению,заблуждается, глубоко не прав и не подозревает об этом. Понравились комментарии НН - самые искренние и непредубежденные. В ситуации с национальной самоидентификацией - Господь ждет от нас, чтоб мы были не настоящими русскими или справжніми українцями, а настоящими христианами, чтоб любили друг друга, терпели недостатки друг друга, милосердствовали, НЕ ИСКЛИ СВОЕГО (все участники дискуссии помнят, откуда эти слова). В стремлении быть настоящими русскими (или украинцами) мы перестаём быть христианами. Почему для нас так важенмсейчас вопрос национальной самоидентификации? Почему каждый из нас на фоне нац. конфликтов считает себя обязанным поскорее определиться и объявить себя настоящим представителем той или иной нации? Дорогие участники дискуссии, задумайтесь, кому важен этот спор? О чем говорит тот факт, что Игорь из Киева считает себя русским? Или тот факт, что Ирина считает себя русской. А ведь ни о чем, кроме того, что эти люди - русские. Так зачем же спорить! Ведь принадлежность к национальности ни о чем не говорит и ни к чему не обязывает! О человеке говорят его поступки, а обязывает к действиям, поступкам - христианство. Вот за что надо хвататься, когда хочеться самоидентифицироваться. Когда мы вспомним, что мы - православные, то все споры утихнут.
Игорь, Киев30 июня 2014, 01:29
Ирина Рюрик
Спасибо, И мне приятно, но прежде чем попрощаться, м.б. Скажите, что подразумевал апостол Павел под словом "Родина" для себя, особенно после того, как познал Христа?
Игорь, Киев30 июня 2014, 01:20
НН
Спасибо, но я Вики я смотрю, когда не владею материалом вообще.
Изучать же мнения отдельных историков - нужно прежде дать себе отчет о линейке для измерения их независимости и компетенции - пока не пишу диссертацию, воздержусь, т.б. что не считаю историю наукой.

Т.б. что не вижу никакого в этом откровения...
Австрия ведет войну с РИ, хочет ее развала... концлагерь это ужасно, конечно...(как часто это бывает, ученики превзошли своих учителей ... на Русь все мрачное часто из немчурии приходило...)

Но вот Шевченко уже был к тому моменту, например...
И Мазепа был...
В чем ноу-хау австрийского генштаба, никак не врублюсь...

А вот Булгаковским Бандерой Вы меня заинтриговали, подскажите, какую книгу я пропустил?
Ирина30 июня 2014, 00:33
Ирине Рюрик""
"Москалем всегда на Украине называли русских, если Вы не в курсе".
Русских в Украине называют кацапами, так же, как в России украинцев называют хохлами. Ещё раз уточню, именно как украинка, москаль- обозначает враждебное мировозрение по отношению к Украине, а не принадлежность к нации. Да, кричали в Украине разные кричалки о москалях,например, когда забрали Крым и сейчас называют так наемников , которые воюют в Украине. Шовинизма здесь не вижу. Шовинизм вижу в Вашем утверждении, что Украина и украинцы искусственно созданы, как враги всему русскому.
Ваша цитата-"Вы слышали такое выражение – русский дух. Этот термин, если можно его так назвать, появился на Руси еще до принятия православия. Где Вы узрели в моем комментарии упоминание о православном духе?"-
эти слова меня приводят в недоумение. Ведь "принявшие православие наполняются одним духом и возрастая в нем ,соединяются в одном духе, познавая какого они духа".
Определитесь, пожалуйста, Вы считаете свой русский дух православным или языческим.
Ирина Рюрик29 июня 2014, 17:54
Для Игоря, Киев

Я рада, что Вы узнали для себя новый термин. Но, дело в том, что в Православии уранополитизм рассматривается как ересь. Заранее Вам сообщаю, что в дискуссии о том является уранополитизм ересью или нет, я участвовать не буду. Даже не начинайте. Пуст каждый из нас останется при своем мнении, как говорится. :)
По поводу того, что Вы до сих пор не записались в Нац.гвардию - не зарекайтесь.Все может случится.
Приятно было с Вами поучаствовать в дискуссии.
Ирина Рюрик29 июня 2014, 17:33
Для Ирины

Вы правы, Святой Преподобный Амфилохий не разделял русских, украинцев, а также греков, сербов, болгар и все другие народы которые исповедуют православие по духу – все мы едины по духу православия. Ибо все мы православные. Но, Вы использовали святого, чтобы обвинить меня в шовинизме и посоветовали от него (шовинизма) исцелится. Вот именно поэтому, я Вам и посоветовала не трогать святых, я же святых не упоминаю в мирских спорах. А Вам все не меться, и Вы опять упомянули святого и не к месту. Нехорошо это. Ваши объяснение почему Вы упомянули святого, опять больше похоже на попытку выкрутится, как с москалем. Но, опять не убедительно.
По поводу концлагерей Талергофа и Терезина, я так поняла у Вас особых возражений нет? Ну да, конечно, там ведь уничтожали русских… или москалей, которые по Вашему, не любили Украину и отказывались признавать себя украинцами. Кто они для Вас? Я так подозреваю – никто, они же не хотели скакать и предпочитали умирать будучи русскими.
Для Вас специально уточняю – их вероисповедание я не рассматриваю, а говорю именно с позиции нации, а то Вам опять что-либо померещится.
Ирина Рюрик29 июня 2014, 17:20
Для Ирины

Вы считаете, что слово москаль обозначает человека, который не любит Украину? Москалем всегда на Украине называли русских, если Вы не в курсе. Как во всем мире французов называют лягушатниками, а американцев в Мексике называют гринго. Так, что высказывание «Дякую тоби боже, що я не москаль» на русский переводится «Спасибо тебе боже, что я не русский». Это по Вашему не шовинизм? Кричалка «Москоляку на гиляку» это тоже шутка такая? Мне это именно так объясняли – ну что здесь такого, молодежь так демонстрирует свою любовь к Украине.
А хохлом тогда кого называют? Я так подозреваю того кто не любит Россию? Или Белоруссию? А сябрами кого тогда называют? Это белорусы которые не любят… Кого по Вашему они не любят или любят?
Ирина Рюрик29 июня 2014, 17:16
Для Ирины

Ирина, судя по тому, что Вы пишите возразить Вам нечего. Общаться с жителями современной Украины, это как говорится отдельное "удовольствие".
Точной цитаты из моих комментариев Вы так и не привели, я же просила Вас слово в слово. А то, что Вы из прочитанного сделали такие выводы, то я уже писала, что у Вас странная логика. Вы слышали такое выражение – русский дух. Этот термин, если можно его так назвать, появился на Руси еще до принятия православия. Где Вы узрели в моем комментарии упоминание о православном духе? Религиозную составную, я и не думала упоминать. Если бы я хотела писать о православном духе, то я бы так и писала. Я по природе человек прямой и не привыкла говорить одно, думать другое, а поступать по третьему. Поэтому, на этот раз без Ваших домыслов – слово в слово – найдите мне цитату из моих комментариев о недоправославных украинцах, где я именно так называю украинцев.
Игорь, Киев29 июня 2014, 16:34
Иван Х
"Страшно, если и мы - православные люди, поддавшись эмоциям в связи с репрессиями, будем поддерживать антирусскую компанию. Я из репрессированной семьи. Но никто из моего рода, насколько мне известно, не был антисоветчиком, даже принимая смерть..."

1. Пока будет антиукраинская компания в РФ, не признание государственности и народности, прошу не удивляться про ответную антироссийскую.
Антирусской же компании в Украине нет!
Я не знаю ни одного из знакомых своих, кто в последнее время перестал говорить по-русски (по украински все могут, если захотят), читать русских писателей (сам недавно закончил Лескова, начал Солженицына), быть верующим МП...
но покупать российские продукты перестали почти все....

2. Не понял, Вы хотите сказать, что умирая в лагерях, после 10-20 лет отсидки, люди все равно произносили, "за Родину, за Сталина"?
Очень сомневаюсь. Также сомневаюсь, в лояльности к советской власти мирян и священников, церкви которых разрушили, а самих их...

3. Очень сомневаюсь, что вера в "особый путь России", в укрепление ее "государственности" как в единственно правильный путь развития, можно назвать "православным мировозрнием"...
НН29 июня 2014, 16:00
Игорь, Киев:
Ирине Рюрик
Талергоф...
"Вики дает инфо про 14000 пленных и 1800 казненных...допускает, что их было значительно больше...
Как Вы думаете, какова статистика потерь жителей Украины в мирное время от репрессий Сталина?"...

Игорь, ссылка на ВИКИ в таких вопросах, извините, плохой тон. Не серьёзно это... Сейчас есть много фундаментальных архивных исследований молодых историков. Уж если Вам действительно интересно, посмотрите.
Да Сталин просто ангел по сравнению с Бандерой и его последователями... Булгакова перечитайте...

ИРИНА
..."А такое обидное для Вас выражение "москаль" не значит русский, а обозначает человека, который презирает Украину и ненавидит украинский язык"...

Лукавите... Лично мне МОСКАЛЬ "до лампочки" - но я точно знаю, что в КИЕВСКИХ школах в начале 90-ых москалями звали всех русских... Детям не давали выбора, учить или не учить мову, а принуждали это делать. На мой взгляд, если бы не принуждали - то сейчас весь Киев размовлял, а не говорил по русски...
Дорогие украинцы, придёт время - и всплывут все художества ваших, родных украинских (и с двойным гражданством), олигархов; и вы с ужасом поймёте, что кроме Российского руководства о народе вашем, украинском, никто и не думал... Да как бы поздно не было. Но, видимо, чашу сию придётся испить и вам, и вашим детям.
Помощи Божией вам и терпения, терпения, терпения.
Ирина29 июня 2014, 01:05
Ирине Рюрик, Ваши цитаты-
"Что касается украинской нации и самой Украины, то это ...проект по уничтожению русской нации",-
у меня нет слов..
" Ваши вопросы, это вопросы не русского по национальности и по духу, а вопросы украинца и по национальности и по духу"- раз Вы, Ирина, считаете себя русской и духом православной( а сердцевина русского духа- это православие) и утверждаете, что у украинцев ДРУГОЙ дух, то по Вашей логике, значит не православный.

"Что касается святых, то я предпочитаю их в подобной полемике не использовать и Вам не советую."
Цитата из статьи -"Лучше всего, когда люди определяют свой народ через его святых". Вот я и привела пример украинского Святого, которого очень почитаю, украинца, духом православного, который не РАЗДЕЛЯЛ православных русских и украинцев по духу и считал их ОДНОГО духа.
А такое обидное для Вас выражение "москаль" не значит русский, а обозначает человека, который презирает Украину и ненавидит украинский язык.
Игорь, Киев28 июня 2014, 23:11
Ирине Рюрик
А вот за уранополитизм Вам спасибо!
Не знал про этот термин.
Пожалуй, соглашусь с Вами, что я его сторонник, это выходит и из того, что в своей идентификации я православие ставлю выше обеих терминов, вокруг которых мы с Вами так и не смогли сойтись, какой, мол из них лучше характеризует "Родину" - принадлежность к народу (этносу, нации) или территории-государству...

П.С. По крайней мере это объясняет, почему я до сих пор не записался в Национальную гвардию с целю защитить мирное население от террористов..
Иван Х.28 июня 2014, 23:04
"И почему все кто недолюбливает Россию, всегда отправляют оппонентов читать Солженицына?"
Рад, что многие читатели Православия.ру чувствуют эту тенденцию. Подумаем, за что антисоветчику могут дать Нобелевскую премию? За какие заслуги либерализуемая система образования ввела его в число классиков? Почему в одной из тупых современных российских комедий на стене в школьном классе висит не Пушкин или Достоевский, а Солженицын?
Очень мудро подметил знаменитый переводчик Дмитрий Пучков: "Сейчас всякий антисоветчик - русофоб".
Поясню. С 90х годов в мире и в России идёт компания по очернению всего советского наследия, в частности правления Сталина. Вот и прекрасно, подумают многие, даже православные люди. Ан, нет! Логика проста:
Советский режим преступен и равен нацистскому, следовательно, давайте делить территорию его преемницы - России! Путин = Сталин (нравится нам он или нет, но он - лицо страны и народа в глазах мира), следовательно всякий русский - упырь и дикарь, не имеющий право на своё государство, на самоуправление и свободу. Не верите? Вспомните, как Владимира Владимировича приравнял к Гитлеру сначала принц Чарльз, затем Президент Литвы...
Страшно, если и мы - православные люди, поддавшись эмоциям в связи с репрессиями, будем поддерживать антирусскую компанию. Я из репрессированной семьи. Но никто из моего рода, насколько мне известно, не был антисоветчиком, даже принимая смерть...
Игорь, Киев28 июня 2014, 22:37
Ирине Рюрик
Талергоф...
Вики дает инфо про 14000 пленных и 1800 казненных...допускает, что их было значительно больше...
Как Вы думаете, какова статистика потерь жителей Украины в мирное время от репрессий Сталина?
(Голодомор договорились не вспоминать, хотя мой дед из Донецкой области сусликов в эти два года считал главным деликатесом)
Игорь, Киев28 июня 2014, 22:25
Ирине Рюрик
"Понятно, началось… Путин отобрал Крым… как это нехорошо и т. д и т.п."
Да не собираюсь я про Крым ничего писать, тема же про русских.
Просто "до Крыма" я себя считал вначале русским, а затем уж гражданином Украины, а вот после Крыма - почему-то ситуация изменилась на противоположную...

Солженицына можно любить или не любить, читать или не читать.
Но в первых главах архипелага он просто дает факты. И не слышал, чтобы их кто-то опроверг.
Вспоминаю один из таковых, когда на собрании, председательству щий начал хлопать в честь тов.Сталина. Все поддержали. Хлопали минуту...пять...десять минут... Многим уже столо не хорошо, все понимали абсурдность ситуации, но перестать первым каждый боялся. Не помню уже через сколько минут кто-то из руководства перестал хлопать - мгновенно все радостно тоже перестали...
Ну, а ночью забрали того, кто подставился...

Не знаю, как вам в России, но со стороны очень кажется что уже не далеко до такой ситуации...

Именно поэтому я для себя различаю русский народ, к которому я себя отношу и буду всегда относить, не взирая ни на каких австрийцев, венгерцев, или американцев, и государство российское, быть гражданином которого точно не хочу, пока 90% населения верит, что Путин их единственно возможный лидер...
НН28 июня 2014, 17:59
Ирина Рюрик:
Для Игоря г. Киев
"Понятно, началось… Путин отобрал Крым… "...

---Ирина, пожалуй, это единственное, с чем я не согласна в Ваших комментах... Не надо вестись на такую "дешевую разводку"! Это более 90проц. народа Крыма вернулось на Родину! И только так! Сами крымчане писали 16.03.14:"Рано утром, на рассвете, Крым Россию захватил..."
" Только после Майдана мне стал понятен истинный смысл русского выражения: Ну что, допрыгались (доскакались)?"

"...И почему все кто недолюбливает Россию, всегда отправляют оппонентов читать Солженицына?"...

--- Вот-вот-вот! При чем, того, до возвращения в новую Россию...
Спасибо Вам, Ирина!

Ирина:
Ирине Рюрик.
"...У нас в Украине в Почаевской Лавре есть мощи Святого Преподобного Амфилохия"...
---Да-да! Преподобный Амфмлохий - очень почитаемый на Руси святой.

"P.S.Рекомендую сьездить всем, кто считает украинцев недоправославными. Если будет на то Божья Воля, исцелитесь от шовинизма".

---Ещё в 1991году, после моего визита в Киев перед выборами президента Кравчука, мне стало ясно, что не надо считаь и навязываться в братья кому попало... Даже тем, кто считает себя христианами... Было очень больно это осознать!
Простите!


Ирина Рюрик28 июня 2014, 16:10
Для Ирины

Ирина, у Вас какая-то странная логика… Где Вы увидели в моих комментариях что я считаю украинцев недоправославными? Найдите мне цитату из моих комментариев, где я об этом пишу. Очень хотелось бы прочитать, но только слово в слово.
Что касается шовинизма, то как говорится в русской пословице – чья бы корова мычала, а ваша бы молчала. Ни в одном административном задании России я не видела, что бы продавались сувениры, которые были бы направлены на разжигание межнациональной розни. А вот в Херсонской городской администрации в 2010 году как раз продавались сувениры с надписью «Дякую тоби боже, що я не москаль». Я эти сувениры сама видела и на мое замечание, мне ответили – А что здесь такого? Так кто в данном случае шовинист?
Что касается святых, то я предпочитаю их в подобной полемике не использовать и Вам не советую. Святых лучше не трогать. Про лагерь Талергоф и Терезин советую почитать, может тогда поймете о чем я писала.
Надеюсь комментарий пропустят....
Ирина Рюрик28 июня 2014, 15:39
Для Игоря г. Киев

Понятно, началось… Путин отобрал Крым… как это нехорошо и т. д и т.п. Начались причитания про клятых москалей, які знищують Україну. Вам не надоело? Я не собираюсь на православном форуме устраивать разборки о Крыме. Хотите поговорить на эту тему и обсудить её – есть другие форумы для этого.
Солженицына, читала и я не в восторге от этого человека и его произведений. И почему все кто недолюбливает Россию, всегда отправляют оппонентов читать Солженицына?
По поводу народов Кавказа, еще раз повторяю – они граждане России. Вы отрицаете существование России, как государства?
Кто Вам сказал, что США и Австралия создавались без этноса? Вы хотя бы историю этих государств почитали и как они образовывались и кем.
Вы придерживаетесь уранополитизма? Если это так, то дальнейший разговор с Вами о любви к земному Отечеству не имеет смысла.







Ирина28 июня 2014, 02:31
Ирине Рюрик.
У нас в Украине в Почаевской Лавре есть мощи Святого Преподобного Амфилохия.Со всего мира к Нему едут православные и исцеляются от душевных и телесных болезней по вере своей возле Его Мощей. Так вот Преподобный Амфилохий был украинец и считал себя украинцем!!! Всю свою жизнь очень любил Украину и разговаривал в быту на мове. Вот какой " коварный вражеский проект!"
P.S.Рекомендую сьездить всем, кто считает украинцев недоправославными. Если будет на то Божья Воля, исцелитесь от шовинизма.
Игорь, Киев28 июня 2014, 02:08
Ирине Рюрик
Верить или не верить - Ваше, конечно право, но от того, что Путин забрал у Украины силой Крым, и я считаю это как безобразием по отношению к Украине, так и большой геостратегической ошибкой для самой России, русским я быть не перестал.
По крови, по языку, по культуре и т.д.

А вот штампов "Путина не любишь, значит Родину продал" я не приемлю, конечно. Было это уже в истории, и не столь отдаленной.
Я когда, кстати Сталина помянул, не имел ввиду Голодомор.
Вернее, даже не только и не столько его.
Ну, в-общем, если забыли, Солженицына почитайте, например.
Это не по теме Россия-Украина, а по теме гражданин-Родина...

Абсолютно готов к замене Дагестана на Чечню в вопросе что есть народ, а что государство. Вы же не будете отрицать существование дагестанцев, как народа? Это пример народа без государства.
А история сша или австралии - это пример создания государства без народа (этноса).

Так что я все-таки буду себя идентифицировать русским (хоть и без желания жить в РФ), но много важнее - православным, ибо уверен во временности своего местожительства, т.к. настоящее "государство" лишь одно - Небесное...
Ирина Рюрик27 июня 2014, 23:05
(продолжение)
Для Игоря г. Киев

P.S. Да, чеченцы, если Вы знали, являются гражданами России и Чечня является неотъемлемой частью России и входит в её состав. Не могу понять, к чему Вы чеченцев притянули. Для украинцев чеченцы просто больная тема, вы о них всегда говорите, пишите, вспоминаете по делу и без дела, они вам везде мерещатся. Какой-то странный интерес… А дагестанцы Вас не беспокоят? На Кавказе много разных народов живет.
Ирина Рюрик27 июня 2014, 23:03
(продолжение)
Для Игоря г. Киев

Можно жить в Китае, можно жить в Германии, но считать своей Родиной Россию и быть русским до мозга костей и быть верным России до смерти. Так было с представителями Белого движения, которые бежали на Запад. Когда Германия напала на СССР, многие из них вошли в антигитлеровскую коалицию, не смотря на то что в свое время воевали с большевиками. Я знаю русских, которые живут на Украине, но при этом скачут, потому что для них Родиной является Украина и по своему духу они стали украинцами и выдавили из себя русских по капле, т.е. ассимилировались. Так что отрицаемый Вами австро-венгерский проект успешно работает на Украине.
Что касается государства, то поинтересуйтесь сами о том как государства создавались, и зачем они создавались, и кем. Не возможно создать государство вне территории и вне народа. Я во всяком случае такого не встречала в истории человечества.
Если для Вас вера, Родина, народ, нация это пустой звук, мне очень Вас жаль. Для меня это также свято, как и семья. Вы же не будите удивляться тому, что человек любит свою семью и свой дом? Так почему Вас так напрягают слова Родина, народ, нация – по сути это та же семья и тот же дом.


Ирина Рюрик27 июня 2014, 23:01
Для Игоря, г. Киев

Игорь, Вы хотите сказать, что концлагерь Талергоф это миф и происки москальской пропаганды? Или Вы ни разу не читали как после образования УССР создавалась украинская нация? Так возьмите и поинтересуйтесь. Австрийские генштабисты, как Вы их называете, двоечниками не были, судя по тому, что сейчас происходит на Украине и то, что появилась так называемая «украинская нация», которая скачет.
Я сомневаюсь, что Вы русский. Ваши вопросы, это вопросы не русского по национальности и по духу, а вопросы украинца и по национальности и по духу. Опять про Сталина и про Ленина, про то, что они всех гнобили та знищували и т.д. и т.п. Я устала слышать и читать постоянные жалобы на тот период. Не бывает без вины наказания. Если утверждать, что кто-либо, человек или целая нация, страдает не за что, это роптать на Бога, т.е. Бог забавы ради наказывает человека или народ. Вот скучно Ему… Прости, Господи, что такое пишешь. Ленин с компанией меня в восторг не приводят, как впрочем и татаро-монгольское иго. Но из истории их же не выкинешь?


Игорь, Киев27 июня 2014, 15:54
Ирина Рюрик

Вы пишете "народ и государство", "Родина и народ".
Вы же согласны, что это разные понятия?
(я, к примеру, не перестану считать себя русским, вне зависимости от того, как будет называться государство, гражданином которого я буду являться)

Вы же не хотите сказать, что "все народы должны жить в своих государствах"? И Вы же не будете развивать мысль о том, что все русские "должны жить" в РФ? Или наоборот - чеченцы в Чечне?

Тогда зачем Вам ссылаться на столетней давности "австро-венгерский проект", даже если бы он и в самом деле был?

Украина вполне может быть независимым государством с русским народом...Ну, конечно, и не только русским.

А вопросы внешней политики, вхождения в союзы и блоки - то таке... сегодня так, завтра может быть и по-другому.

После того, что сделали с "государством русских" Ленин со Сталиным, австрийские генштабисты вообще "двоечники" - ведь те даже и представить себе не могли, до чего может дойти государство в борьбе со своими гражданами.
Да и путинская современная политика, поверьте, ну ни как не привлекает ни меня, ни еще очень многих "русских украинцев" для того, чтобы симпатизировать государству "РФ".

А вопрос есть ли украинская нация и народ - глуп сам по себе. Конечно есть, если есть хоть один человек, разговаривающий и думающий на украинской мове и считающий себя украинцем...
Игорь, Киев27 июня 2014, 15:19
Александр, вряд ли соглашусь с Вами касательно этой мысли:

"В Византии, на закате, народ представлял из себя сборище эгоистов, трусов и шкурников. У них не было ни Бога ни совести. Внешняя обрядовость ничего не даёт, на стену в осаждённом городе никто не хотел идти"

Город держался почти два месяца в осаде при колоссальном количественном и качественном (в плане вооружения) перевесе турков. А после его падения жителей в городе практически не осталось...
Не похоже на поведение "шкурников и эгоистов"...
Ирина Рюрик25 июня 2014, 19:19
Для Александра

Александр, Вы может не в курсе, но есть Сербская Православная Церковь, есть Грузинская Православная Церковь, Болгарская Православная Церковь и т.д. Вы хотите сказать, что когда создавались эти церкви, то они создавались только для сербов, болгар и грузин? Или Вы хотите сказать, что в связи с этим есть сербское или болгарское православие?
Деградация христианства это глупость, христианство деградировать не может, т.к. христианство это вера, это Евангелие. Деградировать могут только народы, отходя от христианства и этим может воспользоваться враг рода человеческого. И он, к сожалению, этим пользуется, искажая все то, что дорого человеку – любовь к Родине, к своему народу, своей семье. Это случилось с Византией, когда византийцы охладели в вере, потеряли любовь к своему народу и к своему государству. И как результат – Византия пала.
Что касается украинской нации и самой Украины, то это, прежде всего австро-венгерский проект по уничтожению русской нации путем её искусственного расчленения. Надеюсь, про лагерь русской смерти Талергоф Вы читали? И что самое страшное, этот проект с успехом продвигается уже более 100 лет. Остановить этот проект могут только русские, т.е. мы сами, когда вспомним о том, что мы единый народ. Хотя по отношению к Западной Украине это будет очень проблематично…..
Александр25 июня 2014, 13:21
Православие - это совесть. Безбожный, безсовестный народ погибнет. В Византии, на закате, народ представлял из себя сборище эгоистов, трусов и шкурников. У них не было ни Бога ни совести. Внешняя обрядовость ничего не даёт, на стену в осаждённом городе никто не хотел идти. Деградация христианства, неизбежно приводит к попыткам хвататься за национальные ценности из инстинкта самосохранения и даже к взрыву национального фанатизма. Посмотрите на Украину. Олигархический капитализм - это выражение острого духовного кризиса. Отсутствие элементарной совести у подавляющнго большинства населения. Сам факт стремления Украины в Европу Кончиты Вурст. Оформлением этого процесса может стать создание православия для русских, украинцев и пр. Все сатанинские движения с удовольствием поддержат борцов за читоту христианства.
р.Б.Елена25 июня 2014, 11:24
Игорю:
История Руси и России показала, что русский - это и национальная, и духовная принадлежность. Не следует отрицать того, что складывалось тысячелетиями: русская нация была, есть и будет. А измерять процентную составляющую крови - это метод, смахивающий на то, что происходило в 30-40-е гг. в одной известной европейской стране, развязавшей мировую войну.
Очень странно, что абсолютно все другие национальности априори признаются без каких-то оговорок, русские же все время подвергаются нападкам и "анализам". Это по меньшей мере некорректно с любой точки зрения...
Спаси Господи!

Русь Святая! Храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!
Ирина Рюрик24 июня 2014, 19:45
Для Игоря

«Народ, не имеющий национального самосознания – есть навоз, на котором произрастают другие народы» Петр Аркадьевич Столыпин

Русских в России больше 80%, но благодаря таким как Вы, мнимым патриотам, все уверены в том, что русской нации нет и нет русских традиций и русской культуры, а значит и нет проблем русской нации. И не смейте прикрываться русскими святыми – они были православными, исповедовали всю свою жизнь Святое Православие, но никто из них никогда не отказывался от своего народа, они сражались и молились и до сих пор молятся на свой народ. И никто и никогда из них не говорил – что он не принадлежит к русскому народу, а является русским по духу, даже те из них, которые ассимилировались в русской нации и для них русская нация стала их нацией, а русский народ их народом. Хотите отрицать свое существование как представителя русской нации – отрицайте, хотите быть навозом – будьте, но меня только не втягивайте в это. Для меня русская нация и русский народ был всегда и мысли в голове не появлялось, что русской нации и русского народа нет, а есть какие-то русские по духу.
Игорь24 июня 2014, 18:07
Василию Н
Принцесса Фредерика Ангальт-Цербстская. Национальность - немка. Чистокровная. Россия ее помнит как немку? Нет. Россия и ее история помнит ее как русскую. Императрица Екатерина II.Сделавшая для России кратно больше, чем все предыдущие цари вместе взятые. И она о себе сама говорила - "Я - русская. Это моя страна и мой народ". Ей в России что - переливание крови сделали? Нет, - она в России приняла православную веру.И я не знаю обратных исторических примеров, когда русский уехав на жительство за границу назвал бы себя безоговорочно немцем, испанцем, японцем и т.д. Конкретный исторический пример тому - исход белой армии Врангеля за границу. Ни один не назвал себя турком. Следующий важный момент - каждый враг - сколько их было у России, сколько есть и сколько еще будет - не делал и не делает различий между русскими, украинцами, белорусами. татарами, башкирами,узбеками, казахами и т.д., населяющими нашу страну, объединяя всех в единое название "русские". Разве враги не знали, что тут живут не только русские? Знали и знают. Подумайте пожалуйста о причинах такого явления и решите сами - что национальность, а что состояние духа.
Василий Н.24 июня 2014, 13:41
Игорю.
Если русский - не национальность, как в таком случае называется национальность? Только не "россиянин", поскольку это, как известно, обозначение ВСЕГО населения страны (русских, татар и др.).
Игорь, Киев24 июня 2014, 12:18
Для меня в последние годы вопрос самоидентификации встал достаточно остро...так вот, я для себя решил так:
я вначале православный, а уж затем русский...

Православный много важнее.

П.С. последние полгода подкорректировали "мою формулу" в плане приоритетов

1. православный
2. гражданин Украины
3. русский

Игорь23 июня 2014, 21:07
И еще Ирине Рюрик
Мне представляется, вам нужно хорошо подумать, где было бы ваше нынешнее назидательное мне смирение и скромность, если бы русские были национальностью. Русский - это состояние духа. Так ненавидимый Западом со времен Крещения Руси. И Русская Православная Церковь очень активно воспитывала этот дух. И продолжает это делать и сейчас.
Игорь23 июня 2014, 20:59
Ирине Рюрик
Объясните мне, высокомерному и гордому - как практически спрятать свою гордыню и стать скромнее? Мне забыть историю своей страны, мне забыть роль Церкви в объединении ее в момент, когда стоял вопрос о ее жизни и смерти? Мне забыть подвиг Александра Пересвета, рядового монаха-схимника и самого Сергия Радонежского - воскресившего Русь как государство? Или может мне стереть из памяти Александра Невского и его бессмертную фразу, придавшую вектор духу русскости - "Кто с мечом к нам войдет - от меча и погибнет". Помяните в своих молитвах скромного Великого Магистра Тевтонского ордена, утопленного Невским в Чудском озере - возможно наберете баллы у Господа в конкурсе "смирение". Мне забыть сколько людей было положено Романовыми в собирании страны в огромную могущественную империю и чем эта империя была знаменита? А может забыть цену победы и чем она была обеспечена в Великой Отечественной войне? Нет уж - скромными будете вы. Желающие чтобы русские забыли что они русские. Назовите мне хоть одну страну, ведшую столь кровопролитные и жестокие войны за свое существование.
ЕВГЕНИЙ23 июня 2014, 19:25
Да,сегодня,как никогда нам необходимо заступничество пред Господом нашим Иисусом Христом ВСЕХ СВЯТЫХ В ЗЕМЛЕ РУССКОЙ ПРОСИЯВШИХ и конечно,ПРЕЧИСТОЙ ВЛАДЫЧИЦЫ нашей БОГОРОДИЦЫ Вопль рвется из сердца-ГОСПОДИ,ПОМИЛУЙ
Марина23 июня 2014, 16:49
Ирина Рюрик, золотые слова.
Дмитрий23 июня 2014, 12:09
Елена (цитата): "Было так, если русский, значит автоматически православный..."
Елена, избави Бог от автоматизма в вопросе веры: "Не тот еврей, кто таков по внешнему виду, и не тот, у которого на теле внешнее обрезание. Нет! Настоящий еврей тот, кто таков внутри, у кого обрезано сердце, а это дело Духа, не буквы. Ему похвала не от людей, а от Бога."(Послание к Римлянам 2:28,29)
Дмитрий23 июня 2014, 11:59
"В человеке заложена потребность принадлежать к народу, и это естественно...". Тут главное в филетизм не скатиться, тема уж больно тонкая. И то, что естественно для человека, часто бывает мерзостью для Бога, ибо природа человеческая суть естество падшее.
Татьтяна22 июня 2014, 19:59
Поистине золотые слова, спасибо автору!
Ирина Рюрик22 июня 2014, 19:56
Для Игоря

То же самое можно сказать и про немецкую нацию. Немец это не национальность, а состояние духа. Или про еврейскую нацию, что еврей это не национальность, а состояние духа. И т.д. по списку про все другие нации живущие на этой земле.
Скромнее надо быть и гордыню свою спрятать. Евреи в свое время тоже неправильно поняли избранность своей нации и к чему привела их гордыня?
Виталий22 июня 2014, 19:45
Скажи мне во что ты веришь и я скажу кто ты . Если сердце твоё ,душа твоя в трудные минуты , когда становится муторно , гадко и невыносимо вокруг , спасается словами : " Нет более той любви , чем душу положить за други своя ." , " Не в силе Бог , но в Правде" ,когда ты чувствуешь святость этих слов , когда в душе твоей живы образы наших святых , когда ты понимаешь , что тот Дух Любви который изливался через них на людей , на землю , на которой они жили , словно вода на иссушенную почву и тебе посчастливилось получить глоток этой воды , можно сказать , что ты русский . Слово "русский " прилагательное , прилагательное к любой человеческой душе независимо от её происхождения , национальности и социального статуса .
борис 22 июня 2014, 17:38
Тогда нерусская страна Россия, поскольку недостойна своих святых. Как может Святая Русь занимать первое место в мире по количеству абортов?
как на фоне этого дьявольского лидерства можно выспренне рассуждать о русскости как бы сопричастной святости?
умопомрачение после 1917 года заключалось не в неправильном переименовании улиц, а десятках миллионов убиенных своих соплеменников, некоторые из которых потом были канонизированы. Ни один народ в мире, кроме разве что кхмеров, не устраивал с собой такое. А через аборты убито не меньше. На ком кровь и смертные грехи?
Игорь22 июня 2014, 13:29
Русский - это не национальность, а состояние духа. И сконцентрировал этот дух на века вперед преподобный Сергий Радонежский.
Елена22 июня 2014, 08:30
великолепная статья, копирую ссылку в Одн.
Елена22 июня 2014, 08:11
Согласна и со статьей, спаси Господи автора, и с Ксенией.
Думаю нужно помнить Византийский урок. Византия была крепка, пока во главу ставили не национальный вопрос, а принадлежность к православию. Не было греков, армян и других национальностей. Самым важным было одно-православный или нет. Так же должно быть и у нас, и будем сильны. Есть много людей других национальностей, которые и нам, русским, могут служить огромным примером горения для Господа. А после 1917 большинство из нас, тех же русских, не то, что не поддерживают православие, но и враждебны к нему. А ведь много веков было не так... Было так, если русский, значит автоматически православный.
ксения22 июня 2014, 00:50
В неделю всех святых в земле русской просиявших мы по-особенному должны молиться им, чтобы благодаря нашим им молитвам и вере, Бог помог обрести славянам, братьям и сестрам по вере снова мир, любовь, и крепкий, нерушимый союз. Святые Николай, Сергий, Матрона, КСения, Серафим молите Богу о нас грешных и об умилении сердец и исчезновения распрей и ненависти. Иисус Христос- это свет, это источник Любви, миром Господу помолимся.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • Православный календарь на каждый день.
  • Новые книги издательства «Вольный странник».
  • Анонсы предстоящих мероприятий.
×