«Самое лучшее для детей – это родители» (+ВИДЕО)

Беседа с протоиереем Димитрием Смирновым о том, как правильно понимать слова «Всё лучшее – детям»

Слова «Всё лучшее – детям» давно стали этаким показателем качества воспитания. Но почему-то дети, получавшие «всё лучшее», вырастают эгоистами, неприспособленными к жизни, людьми черствыми, в том числе и по отношению к самим родителям. Так верен ли вообще этот принцип – «Всё лучшее – детям»? И в чем действительно нуждаются наши дети? Без чего они вырастают и духовно, и психологически, а подчас и физически нездоровыми, если не ущербными? Об этом мы беседуем с протоиереем Димитрием Смирновым.

«Наши дети не в центре семьи, а на ее периферии»

– Отец Димитрий, здравствуйте!

– Христос воскресе!

– Воистину воскресе! Спасибо, что согласились ответить на вопросы слушателей портала «Православие.ру». Тему нашей сегодняшней встречи мы сформулировали в виде вопроса: «Всё лучшее – детям?» Отец Димитрий, почему сегодня, как считают многие – справедливо или несправедливо, дети становятся в центре семьи? И так ли это на самом деле?

– Совсем нет, наоборот: дети находятся на периферии семьи. Настолько далеко, что едва семью чувствуют.

– Некоторые родители, в том числе и психологи, обеспокоены тем, что дети вырастают большими эгоистами.

– Это понятно. Но это происходит не потому, что всё лучшее отдается детям. Нет. Редкие семьи всё лучшее отдают детям. Всё порой самое непотребное, смело можно так сказать: питание, отдых, книжки, игрушки – вот что детям. Родители вообще об этом не думают. Вот пример: всяких персонажей фильмов ужасов продают в детских магазинах, и родители это покупают: детям, мол, нравятся все эти ужастики. Так что совсем не все лучшее детям, совсем не так.

А проблема эгоизма детей проистекает из малодетности, из нежелания родителей детьми заниматься. Родители всегда хотят детей отдать. Сейчас нет уже ясель, но родители мечтают, чтобы был детский сад в шаговой доступности, чтобы была бабушка, которая должна помогать. Что значит помогать? Бабушке надо спихнуть ребенка, а самой маме, самому папе заниматься саморазвитием. Ходить на эстрадные концерты, на футболы, праздновать юбилеи, корпоративы. От ребенка родители откупаются, и ребенок уже буквально с двух лет начинает манипулировать родителями. И поэтому он вырастает эгоистом, знает, как настроить взрослых, чтобы получить просимое. А он нуждается в человеческом общении, нуждается в общении с отцом и в общении с матерью, но так как ему этого не предоставляется, то он и не знает, что существует такой продукт, и поэтому стремится к суррогатам, которые его от этого отвлекают, – мультикам всяким и подобному… И если еще и детский сад есть, он дает ему определенные траектории его саморазвития, а родители выступают только в роли зрителей, которые приходят на детские утренники, хлопают в ладоши, потом: «Так, ну всё, быстро одеваться… Сколько можно тянуть?» За руку взяли и в транспорт: скорее бы сдать бабушке.

Ребенок – это самое несчастное, забытое существо. Он не знает, что такое любовь к человеку, что такое, когда один чем-то жертвует для другого, что значит поделиться. И ту модель, которую он воспринял от родителей в детстве, он переносит на всё общество, на класс и на самих родителей.

Самое дорогое, что можно отдать детям, – это внимание. Из всех возможных вниманий самое важное – это внимание к их душе

– Правильно я понимаю, что сама фраза: «Я отдала ребенку всё лучшее, а получила черную неблагодарность», – надумана самими родителями?

– Конечно! Самое мягкое выражение, которое мне пришло в голову, чтобы обозначить это, – «брехня». Самое дорогое, что можно отдать детям, – это внимание. Из всех возможных вниманий самое важное – это внимание к его душе, к его страданиям, к его радости. Мать и отец должны быть очень чутко настроены на волну, которую испускает душа дитяти, и в зависимости от этого строить воспитание. А волна, которую испускает душа ребенка, – это тот камертон, что определяет весь строй музыкального инструмента, именуемого «семейные отношения».

– Следующий вопрос как раз о чувствах ребенка. Первая влюбленность накрывает детей порой довольно рано: мальчик или девочка могут испытать ее в первом, в пятом классе… Как родителям эту тонкую тему обсуждать?

– Дети не будут обсуждать ее с родителями. Дети не приучены с родителями ничего обсуждать. Дети варятся в собственном соку. К сожалению, ищут ответы на свои вопросы в самом таком клоачном источнике, который хуже, чем отхожая яма, – именуется эта клоака интернетом. Если раньше мальчики и некоторые девочки получали эти сведения в подворотне, то теперь это – «подворотня», где вместо асфальта выгребная яма, куда сливаются всякие нечистоты, причем не только из этого дома, а со всего мира. Так что тут все обречено.

Правильное развитие семьи начинается с пятого ребенка

– Батюшка, давайте поговорим о тех семьях, где один – максимум два ребенка.

– Сейчас это обычная советская семья: 1,3 ребенка. Мы говорим о большинстве русских семей, в которое вкраплено три процента многодетных. Семья с тремя детьми у нас считается уже многодетной, но, по моим наблюдениям, это совсем не многодетная семья. Это лучше, конечно, чем два и один, но правильное развитие семьи начинается с пятого ребенка.

– Правильное – это какое?

– Это та семья, в которой есть все роли. Есть такая пьеса – «Дети Ванюшина», на ней многие режиссеры обучают своих актеров, потому что там есть все персонажи, которые обычно бывают в театре, есть все роли. Так же и в семье: все возрасты необходимы для приобретения богатого опыта семейной жизни, общественной жизни, взаимоотношений людей разного пола. Среди пятерых в среднем бывает два мальчика и три девочки или две девочки и три мальчика, и даже если четыре мальчика, то одна девочка всё же есть.

Наша семья еще многие десятилетия будет советской, а может, такой и умрет. Русская семья – это в среднем восемь детей.

– Дореволюционная семья?

– Да. Семь-восемь детей. Тогда и 15, и 20 было обычным явлением. И не только в русской семье. Вот певица Мирей Матье была четырнадцатой, вернее – первой в своей семье, а потом еще тринадцать братьев и сестер родилось.

«Детство – это искренность и творчество»

– Исходя из вашего пастырского опыта, скажите, отец Димитрий, к чему приводит то щепетильное отношение к детям в малодетных семьях, когда у родителей один-два ребенка? «В девять домой!»; «А ты всё ли сделал?» Бывает, что общаешься с девушкой или молодым человеком, а ему звонит мама в девять вечера: «Ты где?», и звонки очень настойчивые…

– У нас в стране детей не любят.

– И родители?

– Конечно. Любят, бывает, бабушки. Не все, чаще встречаются бабушки, которые детей не любят вообще – никаких, потому что дети нарушают их покой. Эти бабушки сами бывшие несчастные дети, которые тоже нарушали чей-то покой. Их так учили мамы, папы, орали на них, не давали им жить, а детям, чтобы сохранить свое «я», свою свободу, приходилось безбожно врать, что полностью согласовывалось с воспитанием советского человека: одно думаем, другое говорим, третье делаем. И чем фальшивее мы это делаем, тем лучше. Обратите внимание: вот телепередача, вызывают какую-нибудь девочку, дают ей микрофон – и она тут же начинает говорить каким-то насквозь фальшивым голосом. Ее вызвал взрослый человек, что-то требует сказать – она тут же нам выкладывает то, что мы хотим услышать, совершенно искусственным тоном. Этому учат в детском саду, в школе… И родители умиляются.

Ребенок уже обучен языку, который ожидает от него взрослый. А реакцией на этот язык будет подарок

– Да, увы, все утренники, детские представления, спектакли без этого не обходятся.

– Все, начиная сценарием, кончая интонацией исполнителей. Я вот даже удивился: был тут на одном спектакле в воскресной школе, так те же самые жесты, которым нас учили в детском саду. У современных детей! Представление о том, как всё это надо сделать, через 50 лет то же самое. Я как будто очутился в детском саду 50 лет назад, простите – 60 лет назад. Ничего не изменилось. Нет ни детской непосредственности, ни детской искренности. Ребенок уже обучен совершенно другим вещам: он обучен языку, который ожидает от него взрослый. А реакцией на этот язык будут аплодисменты и, конечно, подарок. К Пасхе или к Рождеству, к Новому году, к 1 мая – это неважно. Поэтому растет потребитель, который знает, что от него ждут, тут же это выдает и ожидает награды. А воспитание, оно в другом.

Однажды я был свидетелем такой сцены. Мальчик подбегает к священнику, берет благословение, а батюшка дает ему конфетку и говорит: «Иди поделись с мамой». Он смотрит так… Ему надо понять эти слова, потом осознать, а потом должна произойти некоторая борьба в душе, потому что он никогда в жизни ничего такого не делал. Потому что мама – это тот аппарат, из которого он получает конфеты, как же делиться с ним? Всё, что мама купила, газировку, например, половину ей? Так? Но он пошел и это сделал: поделился.

Вот педагогический прием, как надо детей учить: «Вы, детки, уже взрослые, мы вас на праздник семейный посадим за отдельный стол, он поменьше, вам будет удобно, но вот пять разных пирожных – и надо брать пирожное из пяти последним. Если пять разных кусков, ты выбери, какой самый маленький». Вот это правильно. «Не расставляй локти»; «Когда ты не в лесу и не один, орать нельзя. Обрати внимание: ни папа не орет, ни мама не орет. Зачем вы так кричите?» И когда так десять тысяч раз повторяешь, получается воспитанный ребенок. Заходит в помещение – говорит: «Здравствуйте», причем говорит не так громко, чтобы стены дрожали, а как соответствует его возрасту. Сказал «здравствуйте» очень тихонько, но чтобы услышали.

– И такое воспитание поможет детям сохранить непосредственность, заложенную в них изначально?

– Не только непосредственность. Но нужно обязательно вызывать не какое-то жесто-звуко-интонационное подражание, а стараться вызывать детей на творчество, на естественную интонацию. А получается, что зазубриваются жесты, зазубриваются интонации, зазубриваются тексты, но это, к сожалению, не очень правильный метод. Дети – чрезвычайно творческие люди.

– Все?

– Конечно. Нужно дать им возможность себя таким образом реализовать, чтобы присущее им творческое развилось. А не так, чтобы по трафарету рисовать вишенки с двумя листиками, домик о четыре стены, об одном окне, сбоку дверка, сверху труба, из нее дым идет. Не знаю, где они видели, но все дети рисуют одно и то же. Это отчего происходит? Они рисуют не то, что видят, не то, что переживают, а такие детские иероглифы. Вот эта фигура – как иероглиф слова «дом».

– Когда ребенку пять лет, уже поздно думать о том, чтобы что-то переменить в своей стратегии отношения к нему?

– Во-первых, никогда не поздно, однако уже очень многое утрачено, потому что дитя в основных своих линиях души формируется к четырем годам. Но всегда можно постараться некие миры открыть ребенку, он может этим заинтересоваться… И поэтому мы видим такие феномены в истории, как, например, Ломоносов. Михайло Васильевич уже взрослым юношей открыл для себя мир науки, которого он не знал и в отрочестве, и в юношестве. Он пришел учиться, когда из него сформировался уже молодой мужчина: в XVIII веке в таком возрасте уже жениться надо было.

Современная семья даже не готовит к жизни человека. Девочка не готовится к будущей семейной жизни, к материнству, потому что, если бы у нее было четыре, или пять, или шесть младших братьев и сестер, она была бы уже готовая мама. Она бы кормила и готовила им еду, мыла посуду, пеленала и укачивала и не боялась нисколько многодетности, ее не ужасала бы она. Наоборот! И она старалась бы оградить детей от влияния бабушки и дедушки, хотела бы сама воспитывать своих детей.

Дети и родители: вместе или врозь?

Для детей жизнь и труд родителей – естественный источник познания мира

– Отец Димитрий, вот молодой человек хочет постоянно помогать своим родителям, включаться в их жизнь, быть в курсе того, что у них происходит, как они живут, если они живут далеко. Свидетельствует ли это о том, что он сам не самостоятелен?

– Если он нормальный ребенок, жизнь родителей для него – естественный источник познания мира. Сто лет назад 84 процента населения были крестьяне. Крестьяне никаких дидактических задач в лоб не ставили. Шла жизнь, и каждое дитя, начиная с трех лет, включалось в эту жизнь. В три года мальчик или девочка могут вполне прутиком пасти гусей. Там, где были пруды и были гуси, ребенок вполне с этой задачей справлялся. Дальше шло по нарастающей, и к 15 годам ребенку полторы тысячи крестьянских операций были знакомы: огород, поле, сад, птица, животные. Он это всё тысячу раз видел и постепенно осваивал, постепенно его допускали к все более сложным вещам. И он рос в своем достоинстве, с пониманием, пока не вырастал в юношу 16–17 лет, и тогда начинали в соседних деревнях, а, может, даже в своей, подбирать ему невесту. И он знал, что ему подберут самую лучшую, «нам лишь бы что не надо». Из хорошей семьи и чтобы и не больная, и работящая, и всё прочее. И на красоту смотрели, хотя у крестьян свое понятие о красоте было, у дворян оно другое. Дворянские девочки в обморок падали, но такую бы крестьяне не взяли для своего сына.

Это была жизнь. И каждый ребеночек в нее вовлекался. Очень важно, когда дети вовлечены в жизнь. Сейчас иногда это встречается: когда родители держат какую-то лавку, ребенок вполне может там помогать. Из этого потом Серафимы Саровские вырастают. Начинают с лавки, кончают иеромонахом и духовником тысяч людей.

Всякие бывают пути, но всё начинается с семьи.

– Психологи советуют сегодня молодым жить своей отдельной от родителей жизнью, считая это проявлением самостоятельности. Но ведь это нормальная потребность – хотеть помогать друг другу, в том числе финансово, поддерживать морально. Хотелось бы узнать ваше мнение о том, где должна проходить эта граница независимости детей и родителей друг от друга. Очевидно же, что такая помощь уместна, но почему слышатся все время призывы думать о себе? Почему этот девиз так популярен?

– Мало ли что делают некоторые люди! Зачем нам это обсуждать? С ними даже в полемику как-то негоже вступать, потому что это метать бисер перед свиньями. Человек создан Богом для того, чтобы как раз служить другим. Обучение этому служению начинается с семьи. Сначала мама моет посуду, а ребенок вытирает; потом ребенок моет посуду, мама вытирает; а потом один ребенок моет посуду, а вытирает ее другой ребенок, а мамочка отдыхает – допустим, вышивает гладью. А старшие девочки смотрят, как это делается, начинают вышивать крестом, а потом переходят на вышивку гладью. Это я просто в пример говорю. Сейчас нет нужды гладью вышивать, есть прекрасные машины для этого. Так ты можешь создавать для машины эскизы.

Современный советский человек – это очень гордый человек. И он сам себе абсолютный авторитет

– А вот такая ситуация: молодой человек, у него есть невеста, но родители этой девушки не принимают его. Как тут быть?

– Да мало ли что делает современный советский человек! Он, во-первых, чрезвычайно горд. Это выражается в том, что он для самого себя абсолютно непререкаемый авторитет. Его так воспитали в семье. Его слово – закон. Хочу – дайте. Иначе бросаться буду на пол. Хочу белого пуделя, и вы мне его доставите. И вырастает матрона 50 лет, принимается выбирать жениха для своей дочери – методом, как японская акварель: вот 20 000 акварелей, 19 999 сжигается, остается одна – это шедевр, а если просто так написать, не получится шедевр. Выбирает методом отбора. Ей показывают, а ей не нравится. Она выбирает как будто себе. Она иначе и не может. С такими папами и мамами… хотя папа обычно, как зайчик, сидит и даже не чирикает, потому что папе тоже главное – покой. Зачем ему вступать в споры с этим мощным человеком, который на пенсию не хочет идти в 55 лет? Зачем нарушать спокойное течение своей жизни? И он сидит так тихинько, смотрит телевизор или лучше к «ребятам» пойдет в гараж, а «ребятам» тоже уже под 60. Там они немножко выпьют, но не так, чтобы не дойти до дома. Он проведет хорошо время вдали от всего, что называется семья. На периферии строит что-то свое.

Семья нормальная устроена по-другому. Отец – он и капитан, и кормчий, а еще и боцман-хозяйственник, всем обеспечивает. Жена во всем ему помощник, но особенный ее труд – с малыми детьми. Это ее поле, она всё это организовывает: их обучение музыке, секции бокса, футбола, карате, алгебра, геометрия… А отец говорит: «Так, ребята, когда уроки закончите? Через час? Через час жду: надо то-то и то-то сделать. Старый шкаф разобрать и вынести на помойку. Я уже в магазине новый оплатил… Поедите со мной. Вот вы двое будете со мной грузить на машину и привязывать к багажнику его части, а потом будем все вместе новый шкаф собирать… Ты держи это, ты держи это». И потом этот парень будет не безрукий жених, который не знает, с какой стороны что подать, а он сделает все быстро и просто, потому что «я с папой». Всё – папа. И машину водит, и на самокате катается… И пироги пекут и едят их, и за собой посуду убирают, и постель всегда в порядке, и трусы у них чистые. Всё в порядке.

Наше советское воспитание – антисемейное. Оно коллективное. По инерции это еще долго будет продолжаться

– Прямо по полочкам разложили…

– К чему мы стремимся? Создать человека, который абсолютно не приспособлен к семейной жизни и так ее боится, что ждет, пока какая-нибудь женщина лет на 15 его старше будет ему второй мамой? Он от одной мамы перейдет к другой и ищет именно такую инстинктивно. Почему ищут? Не ищут подвига в строительстве семейной жизни и домашней Церкви, а ищут покоя. Юноша, не успевший еще возмужать, уже духовно состарился. Он теряет свои ипостасные свойства. Он, будучи молодым, духовно инвалид. Древние китайцы заматывали своим девочкам ножки, и, когда они вырастали, у них были ножки-культяпки – это было модно. Модно, но больно и неудобно.

Наше советское воспитание такое антисемейное. Оно коллективное. В коллективе человек может жить. Там есть начальник, там есть карьера. В коллективе есть определенные отношения – где подсидеть, где оклеветать, где подставиться. Такие законы везде, начиная от любых администраций и кончая армией. Всё одно и то же. С детского сада до любого министерства – это всё коллективы. Поэтому женщины стремятся на работу. В коллективе ей комфортно. Языком почесать и перед сослуживицами в новом платье покрутиться. Ты и мужу можешь его показать, но он же в этом ничего не понимает! Ему даже в голову не придет сказать, что платье понравилось. Он никогда не слышал, чтобы его папа делал комплимент его маме. В этом совершенно дикие люди.

О тренингах и естественном знании

– Отец Димитрий, вы сказали, что пять детей – это ситуация, когда детям в семье комфортно. А о чем должны помнить родители, которые хотят создать многодетную семью?

– Не надо ни о чем помнить. Обычный человек, живущий в городе, должен помнить о том, что нужно пользоваться туалетной бумагой? Он должен это помнить? Нет. Хотя складывается впечатление, что большинство наших граждан не умеют пользоваться фаянсом в общественном сортире, и когда входишь в сортир, неудобство и дискомфорт. А ведь во всех квартирах потрясающая чистота, просто потрясающая, только хрусталя не хватает сияющего, но во всех общественных что? Так это от того, что люди не умеют этим пользоваться. А вот в маленьком Монако, совсем крохотной державе, умеют все! А у нас не умеют.

– Не свое, потому и не жалко.

– Но научить-то можно человека всему. Он же не медведь в цирке, хотя медведи там ездят на мотоциклах. Это у человека должно быть так же, как чистить зубы, как причесываться каждое утро. Как не ходить в одежде с пятнами, а если заметил пятно, нужно постараться если не удалить, то снивелировать его. Что нужно помнить при нашем климате? Хотя бы два раза в сутки глядеть на свои ботинки, не надо ли их почистить. Вот это нужно помнить. Утром надел – они почищены, а смотришь: к 16 часам уже снова надо чистить. Хорошо бы, чтобы человек продумывал такую возможность. Вот об этом надо помнить, а остальное… Должен ли человек помнить, что он должен чистить зубы? Не надо ничего помнить. Это часть нашей жизни. Не надо помнить, что, переходя улицу, поверни голову налево, а дойдешь до середины – поверни направо. Надо это знать как кошка, которая прежде, чем есть что-то, понюхает, не будет сразу набрасываться.

– Сейчас очень много тренингов и программ, которые учат материнству, учат отцовству. Они крайне востребованы. И это свидетельство того, что у людей есть потребность в таких знаниях. Или, по крайней мере, их убеждают, что нужно знать, как правильно воспитывать своих детей, а многие этого не знают. Наши читатели интересовались: нужны ли вообще такие курсы? Разве у людей естественным образом не получится воспитать своих детей? Это вот как раз о том, о чем вы только что говорили. Если человек нормальный папаша, если она хорошая мать, у них всё естественно получится?

– Получится, если они знают.

– Если они знают?

– Да. Я помню, что меня учила пеленать моя мать и медсестра, которая к нам приходила из детской поликлиники, и со второго раза у меня сносно всё получилось, на троечку, потому что боишься своими ручищами-то… я тогда посильнее был. Ребеночка боишься повредить. Что тут такого? Пусть и тренинги будут.

Конечно, если есть тренинг, его нужно посмотреть: что за люди его ведут? нет ли какой-нибудь гнусности, как Набоков говорил? нет ли каких-то оккультных опор, которые эти люди протаскивают? Потому что всегда все эти мерзопакостные люди протаскивают в таких вот курсах свои идеи.

«Мама и папа – вот что для детей самое лучшее»

Ни мамы, ни папы – не заменимы

– Отец Димитрий, завершая наш разговор, подведем итог: как выяснилось, «всё лучшее – детям» не совсем правильная формулировка.

– Самое лучшее для детей – это родители. Я за то, чтобы все родители – детям. Чтобы у детей был папа настоящий и мама настоящая. Это для них самое лучшее. Потому что даже по нашему детскому дому я это вижу. У некоторых наших мальчонок такие мамы, что, прости меня, Господи, убить хочется. А им подай маму! Поэтому ни мамы, ни папы не заменимы.

И в завершение расскажу такой случай. Одна женщина, очень хорошая, верующая, взяла под опеку мальчонку и обнаружила – а она не замужем, и у нее два телефона, – так вот, обнаружила, что парнишка оба номера записал, но один записал как «мама» (он ее уже мамой называет, хотя не так давно она его взяла), а другой записал как «папа», хотя никакого папы в природе нет. Ему нужен папа! А у него никогда его не было. Мама как раз из тех, которых убить мало. Хотя убивать бесполезно. Ребенок хочет папу. И ему важно, что у него есть телефон папин и мамин. Можете себе представить? Поэтому я за всё лучшее – детям, так должно быть, но просто это лучшее – не китайские игрушки, крашенные какими-то вредными красками, и не мультики, которые чистая отрава, как алкоголь, а абсолютно хороший здоровый умный папа, который любит своих детей, и мама.

– Батюшка, большое спасибо вам за содержательную беседу.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
Пусть всегда будет папа Пусть всегда будет папа
Дмитрий Тюттерин
Пусть всегда будет папа Пусть всегда будет папа
О роли отца в жизни ребенка
Дмитрий Тюттерин
Об отцовстве рассуждает Дмитрий Тюттерин, педагог, журналист, директор сети частных детских садов «Семь гномов».
Трижды разведенный психолог поможет создать счастливую семью Трижды разведенный психолог поможет создать счастливую семью
Свящ. Димитрий Фетисов
Трижды разведенный психолог поможет создать счастливую семью Трижды разведенный психолог поможет создать счастливую семью
Священник Димитрий Фетисов
Всякий ли «личный опыт» значим и полезен, и надо ли изобретать велосипед при решении семейных проблем.
«Муж-жена», «отцы-дети», «тёща-зять»: семейные конфликты и их преодоление «Муж-жена», «отцы-дети», «тёща-зять»: семейные конфликты и их преодоление
Свящ. Павел Гумеров
«Муж-жена», «отцы-дети», «тёща-зять»: семейные конфликты и их преодоление «Муж-жена», «отцы-дети», «тёща-зять»: семейные конфликты и их преодоление
Беседа со священником Павлом Гумеровым
Семья – это когда люди становятся самыми ближайшими друг другу родственниками. Эти люди тебе даны Богом, и твоя задача – найти с ними общий язык, любить их, служить им.
Комментарии
Нина15 июня 2016, 11:45
Хола, количество детей ИМЕЕТ значение! Это не слова!!! Я могу привести десятки примеров детей, у которых не было братьев и сестёр и которые отвечая на вопрос:"А у тебя есть братья или сёстры?" - корчили гримасы со словами: "Я ненавижу маленьких детей! Это редкая гадость!" Представляете!? А про примеры многодетности Агафены... Да, на всё правила бывают исключения... Но это не отрицает, а наоборот подтверждает правило. Ведь большинство таких семей самые счастливые!!! Причем и родители и дети) P.S. исхожу из увиденного только своими глазами. Если ходите убедиться- напишите, могу познакомить
Лиза14 июня 2016, 14:07
Hola27 мая 2016, 00:00 Простите, но видно, что Вы абсолютно не понимаете что такое многодетная семья. Я в детстве мечтала (!) помогать родителям!!! Слава Богу, они давали мне и большего счастья я не испытывала ни в общении с подружками, ни в чём. Поверьте, когда девочка пеленается ребёнка её счастью нет придела... Теперь про игры, утренники и т. п. всё это организовывал мой старший брат с папой, и я видела, он счастлив, а у младших глаза светились, на улице они хвастались своим братом, обожали и старались подражать во всем)
Василий 4 июня 2016, 14:01
Hola 2 июня 2016, 17:00 "Вообще, можно рожать десятками". Хола, а лично вы сколько родили? Вспоминается эпизод из 90-х, один сытый и упитанный ультра-либеральный политик с самодовольным видом разглагольствовал на тему подвига, мол все эти подвиги наших солдат Великой Отечественной ничего не стоят, типа закрыть амбразуру грудью любой дурак может. Вот и эти рассуждения что "рожать детей десятками можно", из той же оперы. Вы родите для начала хотя бы троих...
Василий 4 июня 2016, 12:02
Hola 2 июня 2016, 17:00 "Как раз восточные люди очень любят детей, и семьи ценят. Значит такие у них мужики. А у нас..." По-моему Вы совсем запутались и противоречите сами себе. То Вы пишите что у нас по городам и деревням полным полно работящих мужиков, которые хотят работать. И значит не нужно к нам завозить гастарбайтеров. То пишите что мужиков у нас совсем нет, а те что есть, никуда не годятся, то ли дело "восточные люди". Вы уж определитесь. Потому как если мужиков нет, то мы вымираем, и надо или рожать, или завозить. А если с мужиками всё в порядке, то кто мешает Вам создать семью?
Р.К. 4 июня 2016, 02:24
Hola 2 июня 2016, 17:00 "Вообще, можно рожать десятками, но сказано: По причине умножения беззаконий охладеет в людях любовь". Hola, так рожать детей это и есть проявление любви. Жертвенной любви. Любовь проявляется только через дела, а не через высокоумную болтовню на форумах. Матери, родившей десять детей в ноги поклониться надо, такие матери и наследуют Царствие небесное...
Петр 4 июня 2016, 01:09
Hola 2 июня 2016, 17:00 "Значит такие у них мужики. А у нас не семьи - поле боя". Хола, а Вы знаете такую русскую поговорку: "плохому танцору сапоги жмут"? Вам всё время кто-то мешает. То коварное правительство, которое завозит к нам гастарбайтеров, в то время как у нас своё население так и рвется работать чернорабочими, то коварная мировая закулиса, которая угнетает население Африки и Индии. А теперь вот мужики неподходящие. Хола, а может дело в чем то другом? Задумайтесь над этим. Кто хочет создать семью - тот ищет возможность и создает её. Примеров достаточно. Кто вечно всем недоволен, кто хочет свалить свою несостоятельность, свою неудавшуюся личную жизнь на внешние обстоятельства, тот ищет оправдания. Помоги Вам Бог!
Иоанна_ 2 июня 2016, 23:58
Ну так родите десяток, если это так просто, или для начала хотя бы троих. Взращивайте в них любовь, которой сейчас так не хватает, и пусть ВАШИ дети будут воспитанными, не то что эти, в храме, а вы - самой любящей мамой на свете - как здорово! А уж какие мы христиане - это Господь будет судить, причём, не всех кучей, а каждого отдельно.
Hola 2 июня 2016, 17:20
Иоанна_31 мая 2016, 21:00 Как раз восточные люди очень любят детей, и семьи ценят. Значит такие у них мужики. А у нас не семьи - поле боя, и количество детей не имеет значения
Hola 2 июня 2016, 17:18
Вообще, можно рожать десятками, но сказано: По причине умножения беззаконий охладеет в людях любовь Иоанна_31 мая 2016, 16:00 Вы немного о другом :) Сейчас мало любви в нас самих, какие мы христиане? А без этого... все прах и тлен. В Церкви самые обычные люди, и невоспитанные дети, и дело не в количестве детей
Hola 2 июня 2016, 17:01
Петр 1 июня 2016, 00:00 Начитались пропаганды и верите? Рук не хватает рабочих? А как же мужики в деревнях и городах, которые ХОТЯТ работать, но дешевле нанять узбека, и заплатить ему 1 000, а не 3 000 за работу? Где водку и пиво продают дешевле воды, где нет досуга, транспорта, медицины? Нас УНИЧТОЖАЮТ, умные люди не пускают в страну кого попало. Да, просто - как в Африке или Индии, где кучка образованных людей правит нищей огромной толпой.
Петр 1 июня 2016, 00:52
Hola31 мая 2016, 16:00 "к нам едет куча гастарбайтеров, но почему?" Потому что МЫ ВЫМИРАЕМ, и соответственно у нас элементарно не хватает рабочих рук. Работать НЕКОМУ! Территория страны огромна, а население для такой огромной территории малочисленно. Для обеспечения жизни на такой огромной территории нас должно быть значительно больше. Читайте труд великого русского ученого Д.Менделеева "К познанию России", там его расчеты СКОЛЬКО НАС ДОЛЖНО БЫТЬ. Но мы своих детей рожать не хотим, вот к нам и едут другие. Не хотим рожать и содержать своих детей? Не проблема! Их родят другие, но только теперь это уже будет ИХ земля. Всё просто...
Иоанна_31 мая 2016, 21:20
Какая разница, что они там не смогли создать у себя на родине? Они едут к нам потому, что НАС - МАЛО! Кстати, учтите, что к нам едут не только дворники, но и люди с хорошим образованием.
Иоанна_31 мая 2016, 16:36
Hola/Знаю женщин, которые вынуждены работать, но как они были бы счастливы домохозяйками! Знаю таких, которые не могут раствориться в семье и детях, ну нравится им работать, они нормальные.// Имея опыт и того, и другого, скажу: 8 часов на работе не идут ни в какое сравнение с так называемым "сидением" дома, когда ты занят 24 часа в сутки, а именно столько работает, а совсем даже не сидит женщина, пока дети маленькие. Иметь детей и заниматься ими гораздо труднее, поэтому большинство женщин выбирает работу. Доходит до абсурда: вся зарплата мамы уходит на няню, но и это не останавливает. А потом, когда дети подрастают и уже нельзя просто так спихнуть их на кого-нибудь, родители сталкиваются с огромными трудностями, в которых начинают обвинять всех подряд, но не себя. Одним словом, хотим как легче, а получаем всё с точностью до наоборот.
Hola31 мая 2016, 16:05
Кстати, о понаехавших. Да, к нам едет куча гастарбайтеров, но почему? Потому, что у себя они не смогли создать производство, рабочие места в достаточном количестве, не создали образование. А в Индии рожают кучу детей - и большинство людей живут на улице!
Иоанна_31 мая 2016, 11:14
Л.К./Детей в нормальной семье должно быть много.// Если уж не много, то хотя бы трое, это самый "minimum minimorum". Это НЕ многодетная семья, хотя у нас семья с тремя детьми считается многодетной. Это просто нормальная семья. Не всем по силам 10, но если даже трое для нас много, спрашивается: зачем женились? Если Бог не даёт, другое дело. Но если можем, но не хотим?!. Тогда не сами ли мы виноваты в том, что нашу землю заселяют другие? И не стоит ли наш "праведный гнев" против "понаехавших" обратить на самих себя?
Р.К.30 мая 2016, 14:39
Hola29 мая 2016, 00:00 "Женщины рассчитывают не на Бога (УВЫ!)" И поэтому такой печальный результат...
Hola29 мая 2016, 00:31
Эгоизм? Скорее жесткий прагматизм. Женщины рассчитывают не на Бога (УВЫ!), не на мужа (! ), а только на себя.
Лидия28 мая 2016, 19:46
Ирэн27 мая 2016, 14:00 "У нас соседи алкоголики с одним ребенком. Контрацептивами все маргиналы давно уже научились пользоваться." Ирэн, у нас ситуация такая же. Причем не только в нашем подъезде, а во всем поселке. Поселок городского типа, не маленький, когда то было производство, был более-менее нормальный поселок, но сейчас одни маргиналы, пьянство повсеместное и беспробудное. Соответственно и разврат запредельный. Но что интересно, детей при этом рождается очень мало, почти нет. На весь поселок есть только одна семья с четырьмя детьми, и это непьющая семья, одна из немногих порядочных семей поселка. Так что Вы абсолютно правы, контрацептивами маргиналы давно уже научились пользоваться. Как говорят наши местные "предприниматели", лучше всего в поселке продаются алкоголь, макароны и контрацептивы. Вот так.
Николай28 мая 2016, 00:13
аграфена25 мая 2016, 11:00 "Разве можно равняться на другие национальности? Они стали проклятьем России". Аграфена, а вы кого имеете ввиду? Вообще то проклятием России стали НАШИ инфантилизм и развращенность. Наша несамостоятельность (без садика и шагу сделать не можем). Наша неспособность (и нежелание) содержать больше одного ребенка. Наша звериная жестокость, позволяющая нам с легкостью убивать по миллиону СВОИХ детей ежегодно. Вот это настоящее проклятие России...
Л.К.27 мая 2016, 23:55
Мария27 мая 2016, 16:00 "Хватит пинать однодетных и единственных". Мария где вы увидели пинание однодетных??? Вот пинание многодетных в некоторых комментариях звучит. Например в комментариях некоей Аграфены. Это действительно странно слышать от людей вроде бы считающих себя православными. А у о. Димитрия просто констатация МНОГОЛЕТНЕГО пастырского опыта, который говорит о том, что воспитать православного христианина (да и просто достойного человека) проще в многодетной семье. По-моему, всё просто и понятно. И лично я, как выросший в малодетной семье, абсолютно с этим согласен. Детей в нормальной семье должно быть много.
Антип27 мая 2016, 23:52
Дело в том, что у отца Дмитрия не звучит неправды)Есть ощущение,что он, как и отец Андрей Ткачев - эмоционально "перегибает", иногда жесток и крайне категоричен. Это от избытка сердца) Широкое сердце вот так вот и рубит неправду - с маху,слёту, со стороны даже кажется,что уж и не надо бы так сильно)Но не нам,не нам бы судить этих специальных людей. Игнатий Брянчанинов говорил: "Важность в христианстве, а не в монашестве. Монашество в той степени важно, в какой оно приводит к совершенному христианству." Так же и с детишками: важность не в бездетности или с многодетности,а в...да,в "едином на потребу")Не будет соответствующей почвы в душах наших - куда ж явится множеству детишек? Даже для малого посева подготавливают землю, а не оставляют её заросшей.
Hola27 мая 2016, 23:09
*В московских храмах самые лучшие, самые воспитанные, развитые и интересные дети - дети из многодетных семей* В московских. А за Москвой? Как живую семьи в регионах? Мои посты о том, что не нужно давить, нужно помогать и воспитывать.
Hola27 мая 2016, 22:49
Иоанна_27 мая 2016, 09:00 Я ничего не исповедую. Про женщин - личные наблюдения. Знаю женщин, которые вынуждены работать, но как они были бы счастливы домохозяйками! Знаю таких, которые не могут раствориться в семье и детях, ну нравится им работать, они нормальные. Заботиться и помогать родителям - это одно. А когда на старших девочек просто сваливают всю домашнюю работу, включая уход за младшими детьми - это другое. Таких настоящие мужики, так от них и рожают по 10 детишек. А остальные... Нередкое мнение - что муж, это еще один ребенок и на него нельзя полагаться. Кстати, очень бы хотелось прочитать статью про права и обязанности мужчин в браке, что они могут и должны делать в семье.
Екатерина27 мая 2016, 21:29
Марии: Сергий Радонежский был не единственным ребенком в семье, Пресвятая Богородица с трех лет воспитывалась в храме, у Господа в семье по линии Праведного Иосифа были братья...
В.С.27 мая 2016, 20:23
А вот правда, почему в комментариях такая агрессивная реакция на слова о. Дмитрия? Откуда столько возмущения? Думаю дело именно в том, что о. Дмитрий в очередной раз попал в САМУЮ точку. Большинство из нас из тех самых малодетных семей, да и у самих то по одному, максимум два ребенку. И при этом мы привыкли считать себя самыми-самыми! Мы ведь все такие правильные, мы такие умные, мы книжки о православии читаем. Мы ждем что нас тут будут хвалить и превозносить. А тут на тебе! Всю правду о нас - прямо в лоб! Как тут не возмутиться? Обидно, понимаешь... Вот наше "эго" и вылезает: "Не сметь меня учить!", "мой образ жизни самый правильный!"
Ольга27 мая 2016, 20:15
Ирэн,в детдоме из которого я забирала свою детку,был очаровательный мальчик лет2-3 и я спросила у воспитателей почему этого ребёнка не забрали,знаете что мне ответили,этот мальчик 10 ребёнок в семье и все 10воспитываются в детдоме,а одного его в семью устроить не могут только всех вместе, это я к тому что многодетных маргиналов предостаточно.Откройте любой сайт по устройству сирот- большинство из них имеет нескольких братьев и сестёр
АлександрГ. 27 мая 2016, 19:14
Прошу прощения, у всех кто со мной может не согласиться, но лично мне очень-очень нравится отец Дмитрий. Нравится его прямота, граничащая со старой армейской пословицей: "живи по уставу, завоюешь честь и славу". Нравится то, что отец Дмитрий не расшаркивается, не пытается завуалировать мысли, а просто и прямо называет вещи своими именами. Что само по себе, в эпоху так называемой политкорректности, является величайшей ценностью. Ибо, политкорректность, это ни что иное, как запрет называть вещи своими именами. И, что-то мне подсказывает, что в этом направлении отец Дмитрий мог бы сказать нам еще очень много хороших слов.
Мария27 мая 2016, 16:24
Всё хорошо, но зачем в очередной раз склонять единственных в семье детей? Неужели, вы все и вправду считаете, что если человек - 1 сын/дочь в семье, то он/она автоматом эгоист? Иоанн Креститель? Дева Мария? Сергий (Варфоломей) Радонежский? прости... Иисус Христос? ЭГОИСТЫ???? Да и по разным причинам люди одного ребёнка рождают, например: здоровья нет, несмотря на целомудренный добрачный период жизни. Сколько можно в ступе воду толочь! Я лично встречала махровых эгоистов из различных, в том числе многодетных семей. И что? ВСЕ ЛЮДИ - разные. Хватит пинать однодетных и единственных.
Ирэн27 мая 2016, 14:25
Аграфена, откуда у вас такие жуткие примеры? Очень напоминает чернушные статьи "Московского комсомольца" образца 90-х годов. А окружающая действительность говорит об обратном. Поэтому позвольте усомниться в правдивости описываемого. Мы видим совсем другое. В московских храмах самые лучшие, самые воспитанные, развитые и интересные дети - дети из многодетных семей. И наоборот, вокруг полно маргиналов бездетных или с одним ребенком. У нас соседи алкоголики с одним ребенком. Контрацептивами все маргиналы давно уже научились пользоваться.
Иван27 мая 2016, 14:02
аграфена25 мая 2016, 11:00 "Разве можно равняться на другие национальности? Они стали проклятьем России". Аграфена, как христианка может так говорить о других национальностях? О целых народах? Извините, но это какой примитивный завистливо-ущербный национализм. Это во-первых. А во-вторых, иные народы конечно могут быть посылаемы Богом, но как вразумление, а не проклятие. А дальше выбор за нами. Не хотим рожать своих детей - будут рожать другие. И тогда эта земля постепенно станет их землей. Примеров в истории масса. В том числе и в Библии. Бог забирает землю у нечестивых народов и передает другим.
В.В.27 мая 2016, 13:29
аграфена25 мая 2016, 15:00 "меня всегда смешит болезненный интерес сторонних людей: как это у семьи нет более детей, представляя какие-то пошлые ужасы с абортами:))) есть такое понятие- воздержание. и поверьте, это кем-то используется". Аграфена, в вашей ситуации это возможно работает, а если муж и жена молодые и здоровые люди? В этом случае никакого воздержания быть не может. Иначе это очень плохо может закончиться и мудрые опытные духовники это не благословляют...
Медсестра Ольга27 мая 2016, 13:19
Аграфена, а вот у нас на учете в наркодиспансере только дети из малодетных семей. Большая часть - единственный ребенок в неполной семье.
Петр27 мая 2016, 13:10
Hola27 мая 2016, 00:00 "Т.е. старшая девочка как прислуга - делает работу родителей?" Старшая девочка ЗАБОТИТСЯ о своих братиках-сестричках и о своих родителях. А ваш комментарий говорит как раз о том, что среднестатистический современный российский человек напрочь лишен таких понятий как семейственность, любовь, самопожертвование. Только брать, для себя любимого и ничего никому не отдавать. "Я" - единственный ребенок в семье, "Я" центр мира и потому всё для меня! Папа и мама мне должны, а я никому ничего не должен. Вот поэтому и имеем вымирающее и деградирующее общество...
АлександрГ. 27 мая 2016, 12:30
"А пусть отец Дмитрий откажется от сотового телефона и автомашины" ……………… Есть встречное предложение, не выковыривать изюм из булки, а отказаться от кирилицы, и вместе с ней от сотового телефона и автомашины и прочих прелестей технического прогресса. Ибо, вряд ли неграмотные инженеры, не умеющие читать и писать, смогли бы создать и произвести все эти дивайсы не овладев навыками письма и устной речи, формирующими не только сознание человека-инженера, но и обычные логические связи в голове.
Людмила27 мая 2016, 11:56
Полностью согласна с о.Димитрием. Я мама 4 детей и оглядываясь назад когда родился первый, вспоминаю этот период с ужасом. Трудней времени не было. Период становления отцовства и материнства очень тяжел, когда ты начинаешь бороться с эгоизмом. Как раз в этом периоде дети недолюбленные. С каждым последующим ребенком любовь к ним возрастает. Тут пишут, что маме не хватает внимания на всех, это неправда. Обнять каждого и поцеловать много времени не надо, ведь все равно каждый к тебе обращается с каким-нибудь вопросом, почему бы когда он его задает не погладить его по голове или не послать воздушный поцелуй с улыбкой и все, ребенок радостный будет играть дальше. Ребенок требует повышенного внимания, если не чувствует вашего участия и теплоты, стоит маме уйти в себялюбие и желание чтоб отстали и все держись, дети чувствуя это просто вас изведут.
Иоанна_27 мая 2016, 09:50
Hola, вы исповедуете принцип женских журналов: на высоком пьедестале "Я", любимая, а все остальные где-то там, внизу. А вы перечитайте статью и попробуйте всё-таки понять православный подход, если уж мы на православном сайте. Маленькому ребёнку (а садик ведь только с трёх лет) очень и очень плохо, когда с ним рядом целыми днями вместо мамы находится чужой человек. Одно дело, если мамина зарплата - основной или даже единственный источник семейного дохода, но вот идти работать только потому, что дома "скучно" - на мой взгляд, это предательство по отношению к своему ребёнку. По любви к мужу и детям и жертвуя ради семьи своими собственными интересами, женщины остаются дома, а вовсе не потому, что они, как вы пишете, "от природы домохозяйки". Многие из них имеют прекрасное образование и опыт успешной профессиональной реализации.
К27 мая 2016, 07:21
А мне понравились ответы батюшки.Не по содержанию, но по интонации. Если систематизировать сказанное и выкинуть ярлыки и эмоции, то останется что? В семье должны быть отец и мать. Отец бегает за мамонтом и учит этому мальчиков, мама сидит дома вытирает детям сопли и учит этому девочек. Садики, бабушки - по минимуму. Своих детей надо делать и воспитывать (что одно и тоже:) самому. Внешняя среда - просто прерии, где водятся мамонты, необходимые для прокорма моей семьи. Коллектив - уродует личность, коллективизмы всех мастей - зло, а участие в них безумие. Церковь при этом не коллектив, а собрание с целью совместной молитвы к Богу. А детей,чем больше получается - тем лучше, и в первую очередь лучше тебе самому в твоей же старости. От себя замечу - боятся не надо, с каждым следующим- легче, скоро год как третья родилась, вообще легко, легче чем с первыми. И как родится, сразу понимаешь, что вот именно этого ребенка и не хватало! И что характерно легче и жене. В целом с этим взглядом я согласен. Сюда добавлю, что для овладения детьми новыми, неизвестными родителям навыками учить этому ребенка вне семьи - желательно и допустимо.
Петр27 мая 2016, 02:40
Отец Дмитрий говорит АБСОЛЮТНУЮ ПРАВДУ! Именно поэтому многим это так активно не нравиться. "Ничто не вызывает такого возмущения в обществе, как нелицеприятная правда о нем".
Р.К.27 мая 2016, 02:37
Hola26 мая 2016, 16:00 "Есть женщины, которые не смогут сидеть дома, им плохо от этого." Хола, не просто "есть такие женщины", их сейчас абсолютное большинство! И мужчины такие, которые не могут вкалывать и зарабатывать, не могут семью содержать, "им от этого плохо". Вот поэтому и вымираем. Зато во многих некогда русских городах и городках, например на Ставрополье, на улицах кавказская молодежь большими дружными ватагами весело лезгинку танцует, а наши немногочисленные молодые люди жмутся к стеночке. И чуть что бегут в разные стороны. Потому что каждый сам за себя. Потому что каждый из них - единственный ребенок в семье, с детства привык только о себе любимом думать...
Лена27 мая 2016, 02:16
Аграфена, откуда такие фантастические примеры? Я вот за всю жизнь ЛИЧНО (не понаслышке) встречала только две (!) многодетные семьи. Ибо мало их у нас очень! И в обеих этих семьях замечательные талантливые дети, с музыкальными школами, плаванием и т.п. Сейчас правда половина детей уже повыростала, успешные счастливые люди. Зато вот семей с одним-двумя детьми вокруг миллионы (практически ВСЕ)! И вот там то как раз в изобилии алкоголизм, психические болезни, несчастья, вырождение... Что далеко ходить. Пример перед глазами: мой подъезд, квартира напротив - пенсионерка с единственным и немолодым уже сыном-алкоголиком. Живут как муж с женой, он пьет, она ему носки стирает, вместе смотрят телевизор. Другая квартира на нашей же площадке - единственная дочь у матери-одиночки, тоже уже не молодая, три раза женилась, три раза разводилась, зато дома 5 кошек. Вонь стоит невероятная. И ПРИМЕРНО так на всех этажах. Где-то чуть лучше, где-то чуть хуже. Детей ОЧЕНЬ мало. Из пенсионерок сидящих на лавочке у подъезда (у всех по одному-два ребенка, ессеснно) самая счастливая та, у которой сын и дочь живут где-то очень далеко, никогда её не навещают и раз в год звонят по телефону. Её детей никто из соседок не видел, поэтому и уличить ни в чем не могут и она может с сияющей улыбкой победно объявлять им что у неё то "всё хорошо"...
Hola27 мая 2016, 00:12
*Девочка не готовится к будущей семейной жизни, к материнству, потому что, если бы у нее было четыре, или пять, или шесть младших братьев и сестер, она была бы уже готовая мама. Она бы кормила и готовила им еду, мыла посуду, пеленала и укачивала и не боялась нисколько многодетности, ее не ужасала бы она.* Т.е. старшая девочка как прислуга - делает работу родителей? Именно родители должны выполнять эти функции. Родил много детей - будь готов им варить еду, стирать и т.д. А мальчики? Они готовы? Как их готовят к будущей семейной жизни? Кстати, и в священнических семьях тоже, очень интересно
Лиза26 мая 2016, 23:36
Понравился комментарий Аграфены. Надо все делать с молитвой и рассуждением. Поэтому рассудите сами, Аграфена, кто может нам гарантировать, что здоровье и деньги будут постоянно? Никто. Поэтому если даются дети, конечно, это радость и большой труд обоих родителей и всей семьи. Можно и воздерживаться, но это у кого как получается. Точно знаю, что желание иметь детей - от Бога, потому что не любя никого рядом иметь не захочешь. Поэтому и здорово, если это есть, эта любовь и желание. Не знаю, почему такие судьбы бывают у многодетных, может, от зависти.. Но это так, предположение. У моих бабушки и дедушки было по 6-9 детей в семьях, все нормальные, порядочные. А росли бедно, войну пережили. Тогда все так жили, а теперь один на мерседесе, другой - на автобусе в давке, вот наверное и причина разладов
Владимир Кононов26 мая 2016, 22:56
я, тоже многодетный трое несовершеннолетних, падчерица и дочь от первого брака они взрослые уже, один внук. Детей видел мало - жены управляли с работы не выхожу вся жизнь проходит в суете . Господа молил и он мне дал деток . А поднять детей очень не просто надо всего себя отдавать, а когда папа с мамой ругаются это не воспитание. В итоге из дома попросили, живу на даче, кому нравиться когда и дома нет и денег мало . Жена не работает занимается только детьми, а иначе никак ,правильно отец Димитрий говорит без внимания ничего путного в воспитании не получиться, полностью с ним согласен, по ребенку сразу видно воспитан он или нет. Родителям надо очень и очень потрудиться для этого. А скорби потерпим Слава Богу за все.
Hola26 мая 2016, 16:09
Почему многодетность усиленно навязывается как единственный достойный путь в жизни? Почему идет жесткий прессинг по этому поводу? Кто то хочет рожать много - рожает, кто не хочет - зачем заставлять? Какая разница, как люди жили раньше? Ведь о. Дмитрий не откажется от мобильника и автомашины только потому, что их раньше не было! Раньше была масса малообразованных людей, которые тяжко работали с утра до ночи, и которых за людей не считали. Зато была масса образованных людей, которые и правили в стране. Почему женщина должна, нет, обязана выбирать путь домашней прислуги для себя? Да есть женщины, от природы домохозяйки, им работать дома приятно. Есть женщины, которые не смогут сидеть дома, им плохо от этого. Сколько должен зарабатывать мужчина, для многодетной семьи? Где взять такую работу, особенно в регионе? Если один ребенок - эгоист, то из многодетных - скорее всего недолюбленные дети, страдающие от дефицита внимания, денег, заботы и воспитания. Недаром раньше пропускали комментарии таких детей из многодетных семей, и все они писали только одно - больше 1 ребенка мы иметь не будем.
Анастасия26 мая 2016, 10:30
Аграфена, "Конечно это отлично- много детей. НО У ЗДОРОВЫХ, ДУХОВНЫХ И ОБЕСПЕЧЕННЫХ." Простите, но это чистой воды фашизм
C.C.26 мая 2016, 09:54
У меня трое. Вот стоит вопрос отдавать младшую в сад или нет? У меня есть возможность оставаться дома. Все вокруг уговаривают отдать ребенка в садик, мотивируя тем, что там ребёнок получит нужное развитие, общение с ровесниками. Со старшими детьми было проще в том плане, что они погодки, а вот для младшей теперь компании нет. Старшие иногда выделяют ей время, но им тоже хочется убежать на улицу к друзьям в мяч поиграть, в подвижные игры. Маленькую могут взять с собой, но десятилетние дети её с ног сбивают))). На четвертого ребенка папа не согласен))). Бабушка уже не в том возрасте, что бы помогать, да и я считаю, что человек хотя бы на пенсии должен заняться какими то своими по сердцу делами, а внукам должны только порадоваться, а не воспитывать их. Хотя помощь со стороны очень не помешала бы. На няню денег нет. Это все плюсы садика. Но есть и минусы. Все родители разные и дети соответственно тоже. у каждого разные цели и принципы в жизни. Воспитание разное. Что запрещает для своего ребёнка одна мама, то разрешает другая. Дети повтаряшки-попугашки. Я не хочу никого осуждать. Это личное дело каждого, как воспитывать своих детей. Но у меня цель нравственное воспитание в вере православной, не для того, чтоб потом говорили "ой какие хорошие и замечательные дети", а для того, чтоб мне вместе со своими детьми прийти ко Христу и спастись. В группе моего сына воспитательница культивировала первенство во всём "кто первый оденется?", "кто первый встанет в строй?", "кто первый доест кашу?". Воспитательница это делала не осознано, из лучших побуждений, по этому я её не осуждаю. Она к стати очень добрый человек и мы часто с ней в храме встречаемся, здороваемся, общаемся. Но ошибка в воспитании всплыла позже. В первом классе учительница вызвала меня в школу и сообщила, что мой сын расталкивая всех локтями пытается быть во всём первым и очень расстраивается если ему это не удаётся. В садике за первенство детей поощряли и хвалили. Учительница обвинила меня, а я не стала объяснять, что это всё пошло из садика. Я привела пример коллективного воспитания, против которого очень часто выступает отец Дмитрий. И в этом он прав. Приведу ещё пример. На общешкольном собрании завуч сказала, что в школе есть мамы, которые не считают зазорным, что их дети-старшеклассники курят. "Я и сама в этом возрасте уже курила", - трактует мама. Это её дело. Но опять таки коллективное воспитание даёт о себе знать. В третьем классе мне учительница сообщает, что мой сын ругается матом. "И это тот ребёнок, который ходит в Воскресную школу", - делает акцент учительница, на том что мы церковные. Как?! Возмутилась я. В моей семье ни кто не говорит скверных слов. Я ребенка в школу отдавала нормальным. Да, конечно, есть дети с сильной волей, не поддающиеся влиянию со стороны. Но таких, к сожалению, мало. Я провела профилактическую беседу, но осадок в душе остался. Попробуйте вы, поработать в коллективе, где без конца сквернословят, а потом прийти домой и все эти слова вычеркнуть из памяти. У взрослых сила воли развита крепче, чем у детей, но у детей она формируется к 14 годам. Поэтому и психологи не рекомендуют до 12-14 лет детям играть в компьютерные игры. На счет игр и телефонов - это ещё одна больная тема. Я у своих забрала телефоны, так они в чужие лезут. Оказалось, что в классе моего сына все дети сквернословят и устраивают потасовки и обзывают друг-друга по полной программе. В среде девочек существуют другие проблемы. Поверьте, я это пишу не для того, чтоб сказать "мои хорошие дети набираются плохому от ваших плохих". НЕТ. Я делаю акцент на том, что батюшка отец Дмитрий прав, что коллективная жизнь в семью православную ничего хорошего не приносит. Поэтому и нужна многодетность, но, естественно если в семье есть добрый и трудолюбивый глава семьи. Если есть возможность у родителей, не отдавайте детей в сад. Я, быстрей всего, свою младшую дочь отдавать не буду. А если есть возможность альтернативного образования на дому то воспользуйтесь этим. Я об этом мечтаю, но к сожалению у меня такой возможности нет. Но хотя бы я решила для себя, что в детские лагеря и санатории я своих детей отдавать не буду точно. Не потому что все вокруг плохие, а я хорошая, а потому что у меня другие взгляды на жизнь и воспитание детей, потому что казенные здания, учреждения и слово "коллектив" у меня вызывают тревогу в душе или как я шутя говорю среди своих - вызывают "аллергию")) Прошу прощения если кого задела своим комментарием. Я описала свои примеры из жизни в подтверждение слов отца Дмитрия. Я уже писала на эту тему и от своих взглядов не отступаю, а ещё больше в них укрепляюсь. Повторюсь, не похвалиться мне хочется своими детьми и своим воспитанием, не оправдаться, а жить со Христом. Соглашусь с Иоанной: "думать головой надо вообще ВСЕГДА И ВО ВСЁМ!" Многодетные несчастные семьи есть, конечно. Но лично я, слава Богу, среди православных таких не встречала. Чаще в среде неверующих и пьющих родителей.
Наталья26 мая 2016, 05:19
Здравствуйте. Позвольте не во всём согласиться с уважаемым батюшкой о советском воспитании и советской семье. Моё поколение "детей Победы" - продукт советского воспитания. Обидно думать, что все мы испорчены этим "плохим " воспитанием. Да, так случилось, что атеизм был "верой" многих наших родителей, но нравственные устои мы перенимали от них. Среди моих друзей, одноклассников порядочные, честные, творческие, любящие нашу Родину люди. Мы сами воспитывали наших детей труженниками, добрыми, отзывчивым, полезными себе и отечество людьми. Много было нужного в системе воспитания и обучения в школах и детских садах. А, проблемы в каждой отдельной семье всегда были, есть и будут. Спасибо батюшка за добрые советы. С уважением. Наталья Владимировна.
Анастасия26 мая 2016, 03:38
Имея некоторый опыт многодетности, подписываюсь под словами о. Димитрия - все верно. И про дет.сады, и про бабушек, и про количество детей, с которых начинается нормальная семья и проч. Батюшка, конечно, категоричен, как всегда, и многих это коробит, но все эти т.н."ярлыки" - плод огромного священнического опыта. Думается, что читатели, возмутившиеся словами о. Димитрия, его не имеют. И еще, по поводу рассуждения и мыслей типа "Потянем - не потянем". А про Христа мы забыли, и про Его заповеди? Тогда точно ничего не потянем со своим рассуждением!
тамара26 мая 2016, 00:08
Отец Димитрий 100% прав во всём .но нам не всем эта правда не нравится..... Всё равно дети в основном лучшие там,где в семье больше детей....ХРАНИ ГОСПОДИ ВСЕХ НАС!!!
Юлия25 мая 2016, 21:01
«Высшая цель политики яснее всего выражается в выработке условий для размножения людского» Менделеев. Нормально рожать столько, сколько Бог даст (соблюдая посты). Нормальное кол-во детей 7-8. Тогда у нас будут появляться гении. В 1991 г нас было 148 млн. Сегодня 146 млн. За двадцать лет, когда была война с 1939 по 1959 население выросло. Т.е. реформы 1990-х годов оказались страшнее войны и фашизма. Может быть реформаторов нужно призвать к ответу осудить и больше так не делать, а не рассматривать сегодня их ценные идеи. Как осудили фашизм. Менделеев прогнозировал, что нас будет к концу 20 века 600 млн. Так как население России в 19 веке выросло в 4 раза. 600млн было бы в 2 раза меньше, чем в Китае сейчас. Как население России было в 2 раза меньше, чем в Китае в начале 20 века. Что произошло с нами в 20 веке видно по цифрам. Наше спасение именно в приросте населения по 7 млн в год, т.е. на 5% в год. Тогда не нужно и пенсионный возраст поднимать. Т.к. если поднять пенсионный возраст, то увеличится безработица среди молодежи, как Это произошло в Испании. Увеличивается безработица среди молодежи - не создаются семьи, не рождаются дети, кол-во наркоманов и алкоголиков тоже увеличивается. И через 20 лет соотношение работающих и пенсионеров ухудшается. В этом и цель реформаторов - мало людей одинокие, тупые (реформы в образовании) и нищие. Такими легко будет управлять.
Иоанна_25 мая 2016, 20:09
Дорогая Аграфена! Если у вас есть отец семейства, который "рвётся", значит, у вас в семье всё правильно. А вам очень просто: делайте так, как муж скажет. Но всё-таки ещё хотя бы одного родите (посоветовавшись с мужем). Это с одним тааак тяжело, а с каждым следующим всё легче. Да поможет вам Господь!
Ольга25 мая 2016, 18:41
Наши родители никогда не обсуждали в присутствии детей свои проблемы, более того, чтобы кто-то повысил голос - никогда. А сейчас у нас "мало времени" и мы разговариваем о деньгах, каких-то проблемах дома, не замечая, что дети невольно слышат все. А ребенок - он просто маленький, но все равно это уже личность, и от взрослых непосредственно зависит, какой человек вырастет. И, конечно, если жена все время упрекает мужа, что денег мало, то авторитет папы в глазах малыша начинает падать. А папа - это действительно капитан. А бабушки у нас в России всегда были лучшие. Это они сохранили веру и тайно крестили наших родителей. Извините, если кому-то не понравятся мои "высказывания", на всех не угодишь.
АлександрГ. 25 мая 2016, 18:33
Есть "случаи из жизни", а есть статистика. Немного статистики. В 1897 году население России составляло - 67 493 000 человек. В 1926 году население России составляло - 100 891 244 человек. Прирост населения составил - 49,53 процента. И все это несмотря на чудовищные потери, понесенные народом в ходе первой мировой войны, унесшей жизни от 4 до 5 млн. человек. Последовавшей за ней гражданской войны, голода и болезней, в начале 20-х годов прошлого столетия, унесших жизни от 8 до 12 млн. человек. И тем не менее прирост составил 49,53 процента. Что заставляло наш народ воспроизводить себя? В чем люди видели смысл своего существования, что рожали и рожали рожать детишек? Рожали назло всему и всем. ………………. И для сравнения, в 1991 году население России составляло - 148 273 746 человек. За 65 лет, по сравнению с 29-тью годами предыдущего периода прирост населения составил всего 46,96 процента. То есть, за 65-ть лет, начиная с 1926 года население России увеличилось всего на 46,96 процента. …………………… Вдумайтесь, в эти цифры. В два раза больший период, не дотягивает по своим абсолютным показателям до базового периода. ……….………………………. При этом, если мы взглянем на цифры коэффициента рождаемости, отражающие количество новорожденных на 1000 человек, мы увидим, что коэффициент рождаемости 1927 г. равен - 49,6, а в 1991 г. - 12,1. Иными словами, в 1927 году на 1000 человек ежегодно приходилось в среднем 49 новорожденных, а в 1991 году всего 12-ть. А что же произошло за эти 65-ть лет? Что изменилось в человеке? В войне победили, социализм вроде бы построили, а рожать стали меньше. У этого есть только одно объяснение - существует жесткая закономерность, чем выше степень атеизации населения, тем меньше народ желает воспроизводить сам себя. Кто-то скажет, что такая связь неочевидна. Но это не правда. Эта связь неочевидна только человеку, не желающему видеть. Ибо, прямым продуктом атеизации человека, является его желание "пожить для себя". И вот это "пожить для себя" и побуждает человека рожать все меньше и меньше детей. Так, что в долгосрочном периоде эта связь очень хорошо просматривается. ……………………. Кто-то может сказать, что в самые страшные годы коллективизаций и репрессий, люди были абсолютно далеки от мысли и желания "пожить для самих себя". Это наверное действительно правда. Но это ником образом не обьясняет отказ рожать в более благополучные периоды времени - периоды относительного спокойствия и материального благополучия. …………………… На деле, правда состоит в том, что народ воспроизводит сам себя только тогда, когда видит смысл своего существования. И правда состоит в том, что то в чем народ видит смысл своего существования должно совпадать с замыслом Божьим об этом народе. Совпадает смысл с ЗАМЫСЛОМ - народ растет, не совпадает - народ медленно гаснет.
ВЕКШИНА Людмила25 мая 2016, 18:00
Просто, ясно, честно и чётко отец Димитрий разъяснил суть семьи. Жизненная и полезная статья. Большое спасибо авторам публикации и организаторам сайта.
Анна Нечаева25 мая 2016, 16:01
Спаси Господи, Батюшка! За хорошую беседу! И если бы под покровом О. Димитрия были организованы тренинги по воспитанию в семье, я бы с абсолютной уверенностью учавствовала бы в них!
Елена25 мая 2016, 15:50
А я никак не могу найти какую-то системность в ответах отца Дмитрия, хотя глубоко его уважаю и читаю не первое его интервью. Вот он говорит, что детские утренники с их фальшью, которая встречается даже в воскресной школе, это плохо. Но вот объясните мне, как хорошо-то делать? Никуда не водить ребенка? не поощрять его участие в этих утренниках? оставлять дома? Я не знаю, как жили наши предки 100 лет назад и как они воспитывали, чтобы дома не кричали, не били других детей и т.д. И сейчас у меня, как городского жителя, нет гусей, коровы, огорода, но есть, например, стиральная машина/пылесос/посудомоечная машина, которые высвобождают время на общение с ребенком вечером. Т.е. я уже безнадежно порчу своего ребенка, освобождая его от рутины? Хотелось бы от отца Дмитрия услышать в первую очередь рекомендации, применимые к текущей жизни, нежели глубокое неприятие всего, что вокруг.
аграфена25 мая 2016, 15:12
Ну во-первых, 1-2 ребенка появились МЯГКО говоря не в последние 50-60 лет.:)))) Все время забываем сколько детей было у Авраама и Сарры, у Иоакима и Анны , у Захарии и Елизаветы, у пресвятой Богородицы. А во-вторых, каждый человек сам будет решать как ему жить - в браке или нет, а не по решению читательниц православия ру:)))Слава Богу, есть у нас свобода воли.:)) А в третьих, меня всегда смешит болезненный интерес сторонних людей: как это у семьи нет более детей, представляя какие-то пошлые ужасы с абортами:))) есть такое понятие- воздержание. и поверьте, это кем-то используется, и семьи (на удивление:)) не разваливаются! да-да.:)) На то мы и христиане, на то мы и люди, а не животные. Все конечно смешалось в статье -то секции, то труд с трех лет. Дореволюционную жизнь можно приводить в пример только со стороны нравственности , остальное - не работает. В деревне дети в секции не ходили в школе не учились, а учились работать горбом своим и им и зарабатывали. Богатые сословия изводили все деньги на образование отпрысков. Были сословия! А сейчас их нет (пока нет). при это мы уже не СССР, где все бесплатно (автор сам запутался немного), бесплатной мед помощи тоже нет. А требования к ребенку огромные! Откуда вопрос взять средства если отец семейства рвется, а приносит мало, да и здоровья нет уже. А мать сидит дома с вечно болеющим дитем и тоже без работы. Итак, каждый иди своим путем, но путем спасения. Итак, рассуждай, итак берегись греха. Ибо слабость наций не в много-мало родии! Нации спасаются СВЯТОСТЬЮ. И дураку пардон понятно, что святость никак не связана с многочадием, а с удержанием от греха и молитвой. Ибо и многочадие может привести в ад.
Любовь25 мая 2016, 15:02
Очень уважаю отца Димитрия, но его категоричные высказывания о многодетности коробят. У отца Александра Ильяшенко не встречала в статьях такой категоричности, хотя он вырастил 12 детей и не понаслышке знает трудности большой семьи. А отец Дмитрий, при всем уважении, как бы говорит:родите восьмерых и будет вам счастье и все вырастут хорошими. Это не так.Бывает один ребенок в семье вырастает замечательным, а бывает в многодетной растут как волчата.В многодетной семье часто дети страдают от недостатка внимания со стороны мамы, какая бы золотая она не была, особенно если маленькая разница в возрасте, просто маме не разорваться.Я многодетная и это огромное счастье, но это не просто. И зря батюшка на детсады наезжает-хороший сад реально помогает маме, особенно если бабушки не помогают.
Иоанна_25 мая 2016, 13:47
Аграфена, думать головой надо вообще ВСЕГДА И ВО ВСЁМ! Давайте равняться не на "другие национальности", а на свою собственную: во все времена и у крестьян, и у дворян было много детей. Вернее, у кого мало, у кого много - сколько Бог давал. И так везде, не только в России. А 1-2 ребёнка - это только последние 50-60 лет ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Мне одна женщина рассказывала, как её бабушка 9(!) детей одна(!) через войну протянула и всех сохранила. А если у кого-то не хватает разумения, так пусть попросит, и Господь ему даст (совет кого-то из старцев). Если же кто считает, что дети (для него конкретно) помеха в спасении души, - тоже есть выход: пусть живёт один в целомудрии или принимает монашеский постриг.
Ольга25 мая 2016, 13:11
А мне статья не понравилась,что за странная,мягко говоря,манера у отца Дмитрия навешивать на всех ярлыки. Например: "у нас в стране детей не любят", " большинство бабушек внуков не любят"?! Странные выводы,может кто то и не любит,но большинство нормальные люди и детей любят и внуков и занимаются, разговаривают и интересуются чем ребёнок живёт,чем "дышит" о чем мечтает.
аграфена25 мая 2016, 11:49
Я сейчас просто опишу две истории многодетных и верующих родителей (церковных, скажем) Одна- шесть детей. Все девочки родили вне брака, одна довела до смерти первенца. рожать начинали с 15-17 лет...Мальчики: первый самый умный, живет с женщиной старше его на 20 лет. Детей нет. Второй попался на воровстве, отсидел, женился, развелся, ребенок больной. Ну и так далее. Воспитывали строго, правда мама с папой все ругались, развелись, когда все выросли. папа из церкви ушел.Жили бедно. Какие секции? они сейчас стоят каждая по 4500!!! Умножим на пять минимум... Это сколько же должен зарабатывать папа??? Это нереально для многих. Вторая семья- семья настоятеля! Жена рожала постоянно. Она по здоровью не тянула, но родила пятерых, плакала каждый раз. Итог- мама умерла в 37 лет от рака мозга, папа спился и умер тоже. дети сироты. Старшая насквозь больная. А подавала большие надежды, умная, мама тоже медалистка была.Вообще дети нездоровые. Хотя родители были целомудренными и верующими. Поверьте, все родители были с высшим образованием, умные люди, много умели. Но не справились и все! Это лишь две истории в одном городе одновременно. Да есть многодетные семьи со здоровыми детьми. Они сейчас уже взрослые. Учатся, кто-то мастер спорта.Папа и мама не развелись. Почему? Бабушки и дедушки все деньги, все квартиры вложили во внуков.Мамы легко рожают. папы кстати священники. Дома "гранд родители" конечно пап не очень уважают- мало зарабатывают. Конечно это отлично- много детей. НО У ЗДОРОВЫХ, ДУХОВНЫХ И ОБЕСПЕЧЕННЫХ. Еще у одного многодетного - мама и папа бизнесмены. Тоже дом- полная чаша, дети умницы. Три ребенка. У одной матушки врачи трубы перетянули. Рожать больше нельзя, она себя надорвала. Ужас? Ужас. Мы же не насекомые. призваны к спасению души, а главная из добродетелей- рассуждение! Я не против больших семей а ЗА!!!! Но думать- то надо . Потянем - не потянем. Разве можно равняться на другие национальности? Они стали проклятьем России, значит детей воспитывают плохо? плохо. Зачем соответствовать??? Вряд ли такое угодно Христу. Нет такого НИ У ОНОГО СВЯТОГО ОТЦА!!!
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×